
의사일정 제1항 경제에 관한 질문을 상정합니다. 오늘 질문하실 의원님은 모두 열세 분입니다. 오전에 네 분 의원님의 질문을 실시하고 정회한 다음 오후에 속개하여 아홉 분 의원님의 질문을 듣도록 하겠습니다. 그러면 먼저 경남 창원갑 출신 존경하는 한나라당 권경석 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 홍재형 부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 김황식 총리 및 국무위원 여러분! 한나라당 창원갑 권경석 의원입니다. 총리께 묻겠습니다. 지방이 살아야 나라가 산다, 동의하십니까?
예, 지역의 경쟁력이 곧 국가의 경쟁력이다 하는 말이 있듯이 의원님 의견에 전적으로 동감입니다.

우리 국민들은 이제 세계 금융위기도 성공적으로 극복을 하고 또 G20 정상회의가 서울에서 개최되는 것을 보고 ‘아, 이제 우리가 지구촌 시대에 살고 있구나’ 또 ‘우리나라 국격이 매우 높아졌구나’ 하는 것을 실감을 하고 있습니다. 그러나 앞으로도 이 지속적인 국가 발전이 가능하려면 경쟁력을 키워야 되고 그 경쟁력은 지방의 글로벌 경쟁력을 향상시키지 않고서는 불가능합니다. 그런데 우리나라 지방을 한번 보십시오. 위축되어 가고 있고 블랙홀과 같은 수도권의 흡인력이 지방의 인재, 재원, 기업들을 전부 빨아들이고 있습니다. 그래서 역대 정부는 국가 균형발전 또는 지방분권 이걸 외쳐 봤지만 실제 현실은 거꾸로 가고 있어요. 수도권 인구는 계속 불어나고 있습니다. 현재 저 자료를 한번 보시면 아시겠지만 매년 불어나고 있습니다. 수도권과 지방 간의 심각한 양극화는 결국은 수도권 비효율, 지방은 고사화 이런 현상 때문에 국가경쟁력은 약화될 수밖에 없습니다. 심각한 사태 아니겠습니까? 말씀해 보세요.
지방이 여러 가지 어려운 상황 속에 있다는 것을 잘 알고 있습니다.

알고 있어서 해결될 것이 아니고 구체적으로 행동으로 옮겨야 됩니다.
예.

처방이 근본적으로 이루어져야 되는데 제가 보기에 그렇게 하기 위해서는 지방이 자율 체제를 갖추어야 됩니다. 그것의 핵심은 지방분권이요 지방행정체제 개편입니다. 지방분권은 지방의 특성을 살려서 경쟁력을 키우는 것인데 이것을 그 규모와 특성에 맞는 그릇에 담아야 됩니다. 그 그릇이 지방행정체제 개편입니다. 제 의견에 동의를 하십니까?
예, 동의합니다. 지방이 창의성과 다양성을 가지고 특수성 있게 발전할 수 있도록, 또 그러기 위해서는 합당한 행정체제가 마련되어야 된다고 생각합니다.

이명박 정부가 지금 추진하고 있는 지방분권, 지방행정체제 개편에 대해서 아시는 대로 한번 말씀해 보시기 바랍니다.
지방분권과 함께 지방행정체제 개편에 대해서 제가 총리로 취임한 뒤에 대강의 내용은 보고를 받았습니다. 지방행정체제개편 추진위원회를 총리실에서 만들어 가지고 지방행정체제 개편이 지방자치의 본질에 맞게 또 중앙과 지방이 균형적으로 발전할 수 있게 그런 방향으로 추진하도록 이렇게 노력을 해 나가겠습니다.

지방행정체제 개편이 그릇이라면 지방분권은 내용물이라고 보셔야 되겠지요?
예.

그런데 지방분권에 대해서는 언급이 없습니다.
중앙과 지방의 기능과 권한이 적절하고 합리적으로 배분돼서 지방이 실속 있게 나름대로 그 특성에 맞게 발전시켜 나갈 수 있는 그런 준비가 되어야 된다고 생각합니다.

지금 이명박 정부가 분권 시책을 어떻게 추진하고 있습니까?
중앙과 지방이 균형 있게 발전할 수 있도록 여러 가지 시책을 강구를 하고 있습니다.

지방분권촉진특별법이 2008년 2월 29일 날 공포가 됐습니다.
예.

그리고 지방분권촉진위원회가 구성이 되고 그다음에 약 5600명의 인원을 동원해 가지고 분권 작업을 하고 있는데 4만 2000건에 달하는 행정사무 전수조사를 실시를 했어요. 그중에서 5600건은 지방으로 내려 줘야 되겠다 이래서 정부의 심사 중에 있고 금년 말에 완료될 계획입니다. 이 사실은 좀 알고 계시겠지요?
예, 알고 있습니다.

그런데 바로 이 분권작업이 이렇게 활발하게 추진되고 있는데 이 과정에 행정체제개편특별법이 통과가 됐지 않습니까? 이게 두 개 문제가 맞물려 돌아가고 있다 이 말입니다. 분권이 계획대로 5600건이 내려가면 현재 27%에 달하는 지방사무가 40% 가까이 팍 올라갑니다. 다시 말해서 자율 자족체제를 갖추기 위한 제도적인 장치를 갖추어야 된다, 매우 중요하다 이 말입니다. 행정체제개편특별위원회도 이제 12월 말에 구성되게 되어 있지요?
예, 맞습니다.

이런 과정을 거쳐서 이제 착실하게 지방분권이, 또 지방의 자족체제를 구축하기 위한 조치들이 진행 중에 있는데 가장 중요한 것은 총리께서 앞으로 많이 챙겨야 됩니다. 그 과제가 뭐라고 생각하십니까?
국민이 공감을 하는 국민적 공감대와 또 정치적 합의를 기반으로 해서 지방행정체제가 적정한 대안으로 마련이 되어야 되고 그것을 적절히 추진시키는 것이 총리의 관심사가 되어야 된다고 생각합니다.

그렇게 추상적으로 말씀하시지 말고 구체적으로 짚어 주시기 바랍니다. 지방분권 5700건이 제대로 되려면 일괄 이양법을 만들어야 되고 또 재정대책이 마련되어야 되는 구체적인 과제를 가지고 챙겨 주셔야 됩니다.
알겠습니다.

이것을 분권, 분권하다가 지금 거꾸로 가고 있는 상황입니까? 그것 잘 챙겨 주시고 개편위원회가 이달에 구성이 되면 분권위원회와 개편위원회가 연결 체계를 갖출 수 있도록 이것을 좀 챙겨 주셔야 됩니다. 그것을 좀 잘 명심해 주시기 바랍니다. 이렇게 이명박 정부는 수도권 중심 정권 또 중앙집권식 정부라고 하지만 실질적인 지방분권, 지방행정체제 개편을 착실히 추진해 오고 있음에도 불구하고 국민들의 인식은 전혀 달라요. 제가 얼마 전에 언론계 모 중진 분을 만났는데 ‘지방행정체제개편특별법 물 건너갔지요?’ 그럽디다. 이래서 되겠습니까? 한번 말씀해 보세요, 왜 그런 말이 나오게 됐는지.
그러한 지방행정체제 개편에 관한 중요성들이 국민적으로 잘 공감되고 인식되는 그런 상태가 미흡했다 이렇게 생각을 하고 있고요, 그리고 그것이 2012년 또 2013년까지 상당히 중장기적으로 계획이 세워 있기 때문에 현실적으로 눈앞에 닥쳐 있는 화급한 문제로 인식하지 않는 그런 점도 있는 것 같습니다. 그래서 그것은 18대, 19대 또 정치적인 선거라든지 그런 일정과 관련 없이 국가의 백년대계를 위해서 마련된 틀인 만큼 그것은 법률 취지대로 적절하게 진행이 되어야 된다고 생각을 합니다.

제가 구체적으로 주문합니다. 대통령께서 이 분권 추진 상황을 보고회라도 한 번 개최했더라면, 그리고 지방행정체제 개편법이 통과되고 난 이후에 추진 과정에 대해서 신경이라도 한번 써주셨더라면 언론계 중진이 그런 이야기 하겠습니까? 그 부분을 좀 강력하게 건의해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.

공정한 사회, 공정한 사회 하는데 물론 공정한 인사가 중요하고 대기업과 중소기업 간의 공정한 관계 매우 중요합니다. 그러나 공정 사회, 공정한 사회의 바탕은 이 중앙과 지방과의 불공정한 관계를 시정하는 것이 바탕이다, 동의하십니까?
예, 동의합니다.

국회에 대해서 하실 말씀이 있으시면 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
지금 권 의원님께서 지적하신 것처럼 지방 권한, 중앙 권한의 지방 이양 문제 그리고 그에 합당한 행정체제 개편 문제 그리고 또 그에 합당한 재정 확보 문제 등등의 문제들을 총리로서 관심을 갖고 서로 연계시켜 가면서 챙겨 나가겠습니다. 국회에서도 그 과정에서 서로 정부하고 협력을 해서 그런 방향으로 제대로 시행될 수 있도록 관심을 가지시고 도와주시기 바랍니다.

제가 국회에 이제 7년 차인데, 참 안타까운 것이 역대 정부 중에서 가장 지방 회생을 위해서 구체적인 실천 노력을 하는 것이 이명박 정부입니다.
예.

국민의 인식은 거꾸로 가고 있습니다. 안타까운 일이 아니겠습니까?
예.

좀 잘 챙겨 주시기 바랍니다.
예.

감사합니다. 기재부장관께 질문드리겠습니다. 장관님은 지방분권촉진위원회 위원이시지요?
예, 제가 위원으로……

지방행정체제 개편 당연직 위원으로 위촉될 예정이지요?
그렇습니다.

아까 총리께 말씀드렸는데, 지금 5600여 개의 사무를 지방에 일괄 이양할 계획이고 여기에 따라서 재원 대책이 매우 중요한 것으로 파악이 되고 있습니다. 그리고 또 하나 중요한 것은 기관위임사무가 폐지가 됩니다. 따라서 보조금의 예산 및 관리에 관한 법률이 전면 개편되어야 됩니다. 기재부가 해야 될 일이 바로 이 두 가지인데, 여기에 대해서 어떤 대책을 마련하고 계신지 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
지금 의원님 지적하신 것처럼 지방분권촉진위원회를 중심으로 지방 이양 대상 국가사무가 현재 심의 상태에 있습니다. 그래서 이 지방분권촉진위원회가 조정할 지방 이양 대상 국가사무 편제하고 먼저 말씀드린 지방 행정분권촉진위원회하고 유기적인 연결이 필요합니다. 그래서 이 두 위원회를 유기적으로 연결해서 여기에서 논의된 사안을 가지고 필요한 앞으로 재원 조달 문제라든지 중앙과 지방 간의 역할 분담이 다시 논의되어야 여기에서 진전이 될 것으로 생각됩니다. 정부도 깊은 관심을 가지고 있습니다.

관심보다도 기관위임사무가 폐지되면 그 위임사무에 지급된 보조금이 전면 개편되어야 된다 이 말입니다. 그러니까 특정 재원을 일반 재원으로 만드는 법적인 검토 작업까지 들어가야 된다 이 부분을 제가 강조한 것입니다. 시간이 있지만 착실히 챙겨봐 주시기 바랍니다.
알겠습니다.

공기업은 경영 적자임에도 불구하고 성과금은 펑펑 퍼 붓는다 이것이 국민들의 인식인데, 제가 지난 국정감사 때 지적을 한 바와 같이 공공기관의 운영에 관한 법률에 보면 시행령이 없어요. 그리고 평가 권한을 전부 기재부장관에게 포괄 위임했습니다. 이것은 위헌 소지가 있습니다. 그리고 평가 기준 내용을 보면 적자 경영이나 부채 증가 등을 반영한 기준이 전혀 없어요. 이에 대해서 시정조치를 하도록 요구를 했는데 지금 어떻게 조치하고 계십니까?
지금 권 의원님 제기하시는 그 시행령상의 문제는 저번 위원회에서 논의가 있었지 않습니까? 지금 우리 법제처나 정부의 입장은 현행 법체계로도 성과급 지급할 수 있는 근거가 된다고 이렇게 보는데요. 권 의원님을 비롯해서 일부 그런 문제가 있기 때문에 지금 우리가 법제처를 비롯해서 관계기관 간에 그 법적 타당성 여부에 대해서 논의를 하고 있습니다. 그래서 결론이 나면 한번 다시 말씀을 올리겠습니다.

저도 입법 발의를 할 예정입니다. 잘 챙겨 주시기 바랍니다.
예.

지방행정체제개편 특별법 제26조 1항과 3항에 보면 통합시에 대해서는 보조금과 시책에 대해서 정부가 우선 지원할 수 있도록 규정되어 있습니다. 그런데 지금 현재 상태가 제대로 반영되고 있지 않습니다. 이것은 무슨 문제를 야기하냐 하면 법의 취지를 백지화했다, 정부의 약속이 파기됐다, 다시 말해서 무신불립의 상태를 초래하고 있다, 이런 중요한 문제를 야기하고 있습니다. 여기에 대해서 어떻게 조치하실 계획입니까?
지금 마창진 관계 통합에 따라서 몇 가지 제기하신 사업 중에서 일부는 내년 예산에 반영되어 있고요, 또 일부는 반영되어 있지 못합니다. 그래서 앞으로 이런 특별법의 입법 취지라든지 사업의 성격, 또 사업의 시급성 등을 종합적으로 반영해서 예산 여부를 반영하겠습니다. 나중에 예결위와 논의될 때 그때 심도 있는 논의가 이루어질 수 있도록……

도시철도, 79호선 등 SOC사업 수없이 많은데 이 부분들은 정부의 약속사항이고 법에 규정되어 있는 사항임을 명심하시고 챙겨 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.

제 지역구 현안사업이 아니라 이게 되지 않으면 지방행정체제 개편이 제대로 되기 어렵다는 걸 유념해 주시기 바랍니다.
예, 잘 알고 있습니다.

총리께 묻겠습니다. 저는 수해방지 대책은 국가안보 사업이다 이렇게 봅니다. 군사안보만이 국가안보가 아니라 국민의 생명과 재산을 보호하는 수방대책은 민생안보다, 이게 제 주장이거든요. 어떻게 생각하십니까?
예, 홍수 가뭄 등의 재해로부터 국민의 생명․재산을 보호하기 위한 사업이라고 한다면 그것도 국가안보에 준하는 중요한 사업이라고 생각합니다.

저는 2004년도 예결위에서, 2006년도에는 한나라당 연찬회에서 바로 이 문제를 주장했고, 그때 통계를 보니까 2001년부터 6년 사이에 4대강만 따져 가지고 연평균 예방투자가 한 2600억 됐고, 피해 복구가 2조 1000억 원입니다. 3조 원 정도가 계속 투입됐어요. 그런데 계속 피해와 복구는 반복됐습니다. 이재민이 연간 1만 명 이상 발생했습니다. 그러니까 밑 빠진 독에 물 붓기였다 이래서 그때 제가 제의한 것은 이 사업을 한꺼번에 3, 4년 내에 완료하면 예산이 절감된다, 빚을 내서 하더라도 절감된 예산으로 빚을 갚아도 된다, 이래서 이것은 화급한 사업이고 민생안보 사업이다 이런 주장이었어요. 어떻게 생각하십니까?
적절한 지적이라고 생각합니다. 동의합니다.

또 유념해야 될 것은 지금 시우량 50㎜, 100㎜ 하면 옛날은 100년 빈도 이랬습니다마는 지금은 시도 때도 없이 내립니다. 이런 기상 이변 때문에 그 피해는 기하급수적으로 늘어납니다. 빨리 해야 된다는 시급성을 그때 제가 절감하고 2006년 이전에 주장했다는 사실을 말씀드립니다. 이런 내용도 대충 파악해 보셨습니까?
예.

그런데 제가 또 하나 말씀드리고 싶은 것은 참여정부도 2007년도에 신국가방재시스템이라는 것을 만들어 가지고 그 안에 국가하천 방재사업 계획을 만들었어요. 21조 2000억입니다. 국가하천 방재사업이에요. 4대강 살리기 사업하고 똑같습니다. 그런데 왜 반대하는지 저는 도저히 이해가 가지 않습니다. 자기 정권 때는 주장하다가 현 정권 들어서니 반대한다, 이거 말이 안 되는 것 아닙니까? 어떻게 생각하십니까?
참여정부에서도 단편적인 사후 복구보다는 집중적인 예방 투자를 해서 그 문제를 해결하려고 하는 강력한 의지와 나름대로 계획을 세웠던 것으로 알고 있습니다.

수고하셨습니다. 국토해양부장관께 질문드립니다. 조금 전에 총리께 질문드렸는데, 참여정부의 국가하천 정비사업하고 지금 이명박 정부의 4대강 살리기 사업하고 어떤 차이가 있습니까?
지난 정부의 사업은 주로 재해 예방 쪽에 초점이 맞춰져 있고 10년 동안 상당히 장기적으로 하는 사업이 됐습니다마는, 요번에는 재해 예방뿐만 아니라 물 확보, 수질 개선, 환경 살리기, 상당히 다목적적인 사업이고 집중적으로 단기간 내에 실시한다는 차이가 있습니다.

저도 분석해 보니까 4대강 살리기 사업은 재해예방사업, 물확보사업, 거기다 생태하천조성사업까지 포함되어서 더 친환경적이다, 규모는 22조 2000억이고 참여정부 때는 21조 2000억이다 그렇게 확인을 했는데, 여기에 대해서 왜 정부가 그렇게 홍보에 소극적입니까?
나름대로 하고 있습니다마는 어쨌든 더욱 더 열심히 하겠습니다.

4대강 사업의 공정을 보니까 대체로 계획공정을 앞서가고 있는데 유독 경남지역의 7, 8공구는 0.8%, 0.39%입니다. 왜 그렇습니까?
지금 현재 7, 8공구는 보상이나 지장물 철거문제가 조금 지연이 되어서 현재는 좀 공정이 상당히 지연되고 있고요. 또 지금 그쪽에서 옛날에 매립해 놓은 불법 매립물이 있어 가지고 앞으로 아마 이것을 처리하는데 다소 공정에 영향을 줄 수 있을 수 있다고 생각하고 있습니다.

그러니까 지금 매립된 폐기물 처리 때문에 늦어지는 겁니까?
현재까지는 그런 것이 아니었는데 앞으로 다소 영향을 줄 가능성이 있습니다. 최선을 다해서 철저히 처리하도록 하겠습니다.

매립된 폐기물 규모가 어느 정도 됩니까?
상당히 지금 많이 나와 있는 것으로 지금 있고요, 그래서 지금 현재 조사가 진행되고 있습니다.

언제 끝납니까?
가능한 한 지금 빨리 끝내려고 생각하고 있습니다. 아직 지금 시간적으로 언제 끝낸다고 단정적으로 보고드리기에는 조금 이릅니다.

매립 폐기물 때문에 준설에 지장을 줍니까?
현재까지는 지장이 없습니다마는 앞으로 이것을 지장을 받지 않도록 하는 것이 상당히 중요한 공정관리라고 생각하고 있습니다.

사업권 회수와 관련해서 김두관 경남지사는 자기가 소홀해서 그런 게 아니고 매립된 폐기물 때문에 늦어졌다 이렇게 주장하는데 사실입니까?
사실이 아닙니다. 사실은 사업 진행과정에서 이것이 발견됐기 때문에 만일 이 사업을 안 했다면 이것은 그냥 영원히 묻히고 말 사항이었는데 이번에 이 사업을 통해서 발견이 됐고 처리되면 좋아지는 것이라고 봅니다.

사업권을 회수할 계획입니까?
현재 사업권 회수를 포함해서 여러 가지 다양성을 검토하고 있는데요, 문제는 지금 공정이 상당히 지연되고 있고, 또 경남도의 추진의지가 상당히 약하기 때문에 지금 현재 이 상태로 둔다면 사업 추진에 어려움이 있다는 생각에서 상당히 적극적으로 빠른 시일 내에 결정하도록 하겠습니다.

다른 곳은 이런 매립 폐기물 때문에 지장을 받는 곳이 없습니까?
현재는 없습니다.

장관님 저 화면 한번 보십시오. 제 지역구가 창원 지역입니다. 제 16공구입니다. 거기에 죽 저도 몇 번 가봤는데 매년 침수가 되는 지역인데 이번에 준설사업이 아직 끝나지는 않았어요. 진행되는 과정에 이제 그 침수지역이 전혀 피해가 없었다 하는 현장 스케치 내용입니다. 한번 보십시오.
예, 보고 있습니다.

지금 이 부분이 바로 실증적인 효과를 나타냅니다. 왜 이런 사업 효과에 대해서 국민들에게 알리는 노력을 구체적으로, 좀 체계적으로 하지 않습니까?
이번에도 나름대로 이번 홍수과정에서 준설을 통해서 홍수 저감효과가 크다는 것을 알려 드렸습니다마는 계속해서 적극 알리도록 하겠습니다.

제 지역구인 창원시 대산면은 매년 침수피해가 났어요. 작년에도 났습니다. 그런데 올해는 피해가 없었어요. 이것이 실증적인 자료 아니냐 이 말입니다.
그렇습니다. 낙동강에서 가장 지금 수해에 취약한 지역이 경남 구간입니다. 이 지역이 가장 시급한데 빨리 추진할 필요가 있습니다.

보 설치 문제와 관련해서 함안 지역은 문제가 있었지요?
예, 보 높이, 수위가 조금 높게 되어서 침수 면적이 많을 것이라는 생각이 있어 가지고 이 수위를 저희가 한 2.5m 낮추어서 수위의 피해 영향을 최소화시켰습니다.

그런데 다른 데는 이런 데가 없습니까?
없습니다.

추가적인 조치를 하실 겁니까, 함안 지역에 대해서?
그렇습니다. 문제는 이제 낮은 데는 성토를 해서 좀 보강을 하고, 또 이렇게 배수시설을 철저히 해서 하는 방안을 검토하고 있으면서 구체적인 사업계획에 대해서 지금 전문가들의 도움을 받고 있습니다.

남강댐의 물을 부산에 공급한다고 해서 경남과 부산 간의 갈등이 확대되고 있는데 낙동강 살리기 사업이 끝나고 나면 BOD가 2.3에서 1.9로 낮아지지 않습니까? 서울도 1.8 아닙니까?
예.

그러면 그 물 그대로 먹으면 되는데 왜 1조 5000억이라는 돈을 들여서 남강댐 물을 부산까지 공급하려고 하느냐, 그 발상은 어디서 나온 겁니까?
문제는 이겁니다. 의원님도 잘 아시다시피 낙동강은 매년 한 2년에 한번씩 소위 수질사고를 겪고 있습니다. 수질사고를 겪게 되면 낙동강 물을 먹는 분들이 굉장히 어려움을 겪기 때문에 수질사고 위험이 없는 깨끗한 물을 일부 이렇게 부산에 공급해서 수질사고가 났을 때는 그 비상급수로 활용하고 수질사고가 아닌 평상시에는 우리가 개선한다 해도 완벽하게 지금 당장 개선하는 데는 어려움이 있습니다. 그래서 깨끗한 물과 이것을 섞어 가지고 좀더 부산 시민이 먹을 수 있는……

그런데 장관님, 언제 일어날지 모르는 수질사고 때문에 1조 5000억을 들여서 진주와 문산에 수해 피해를 감수하도록 하는 게 이게 도대체 정상적인 발상입니까?
의원님 걱정하시는 취지는 알겠습니다마는 저희가 그동안 겪어 보니까 언제 일어날지 모르는 수질사고가 아니라 거의 한 2년마다 한번씩 일어났습니다.

그러니까 1조 5000억을 들여서 그 사고 방지하는데 쓰면 효과적이 아니냐 이 말인데 그것 한번 검토해 보십시오.
예, 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.

수고하셨습니다. 총리께 묻겠습니다. 총리께서는 ESSD라는 말 들어 보셨습니까?
예, 들어봤습니다.

말씀해 보십시오. 무슨 내용입니까?
인바이어런멘터리 사운드 앤드 서스테이너블 디벨럽먼트 라고 들었습니다.

아이고, 잘 말씀해 주셨습니다. 그 말은 환경보전과 개발을 병행한다, 인간이 같이 살아 나갈 수 있는 공존의 터전을 만든다 이런 것 아니겠습니까?
예.

유엔의 개발정책 기조입니다. 환경 도그마라는 말은 들어보셨습니까?
예.

말씀해 보십시오.
환경 문제를 너무 심각하게 강조해서 잘못된, 편벽된 그러한 것만 주장하는 그런 취지로 알고 있습니다.

절대적 가치다 이렇게 봐야 되겠지요?
예.

천성산 KTX 터널 도룡농 사건 아십니까?
예, 압니다.

그 결과가 어떻게 됐습니까?
제가 대법원에 있을 때 그 사건에도 관여했습니다마는 당시에 천성산 터널이 뚫리면 그 위의 물이 빠져서 생태환경에 변화가 오고, 단적으로 도룡뇽도 다 죽고 없어진다 뭐 이런 취지였는데 얼마 전에 개통이 되고 했는데 그 생태환경은 특별히 변한 것이 없다 이런 결론이 지금 현재 상태입니다.

예, 환경 도그마라는 말을 다시 상기해 보시고 정부가 구체적인 사실을 국민에게 제대로 알려주시기 바랍니다.
예.

수고하셨습니다. 존경하는 선배 동료 의원님 여러분! 저는 오랜 기간 동안 정치인들을 옆에서 봤습니다. 그리고 한 6~7년간 실제로 정치를 경험하고 있습니다. 정말 격세지감을 느낍니다. 정말 정치권이 많이 바뀌었다, 상대적으로 깨끗해졌다 이렇게 생각을 합니다. 과거에 기업 돈 뜯어 가지고 정치자금 공급하던 그런 시절 이미 사라졌습니다. 기업 신세지지 않고 대통령 선거 깨끗하게 치렀습니다. 정치인들 비리 지금도 나오고 있습니다마는, 그런 보도가 됩니다마는, 그래도 대부분은 깨끗하게 지금 정치활동 하고 있습니다. 동분서주하고 있습니다. 대통령이 전 재산 반납한 적 있었습니까? 봉급 반납한 적 있었습니까? 그런데도 우리 국민들은 지금도 과거의 구태집단이다 이렇게 인식하고 있습니다. 왜 그렇습니까? 저는 그 원인의 일단이 우리에게 있다 이렇게 생각을 합니다. 여야 간에 토론장에 나와서는 흠집 내고, 상대방 음해하고, 사실을 왜곡하고 선동하니 다 그런 줄 알 것 아닙니까? 이번 대정부질문에서도 면책특권이라고 하는 그 보호막에, 이것을 방패삼아 가지고…… 유비통신 수준의 이런 폭로식 정치공세를 한다 이 말입니다. 우리 다함께 이런 행태 없애야 됩니다. 스스로 폄하시키는 이런 행태 전부 없애고 국민의 신뢰 얻도록 다함께 자성하자 호소합니다. 감사합니다.

권경석 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전북 군산 출신의 존경하는 민주당 강봉균 의원님 나오셔서 질의해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 홍재형 국회부의장님과 국회의원 여러분! 전북 군산 출신 민주당 강봉균 의원입니다. G20 정상회의가 일주일 앞으로 다가왔습니다. 바로 2년 전 미국발 세계금융위기가 전 세계를 엄습하여 한국 같은 신흥국들에게 크게 잘못한 것도 없이 엄청난 피해를 주었습니다. 특히 우리나라는 청년실업이 급증하고 중소기업과 영세 자영업자들 같은 경제적 약자들이 주로 고통을 당하였습니다. 국가부채는 늘어나고 통화는 많이 풀려서 장바구니 물가가 50% 가까이 상승하는 등 서민들의 걱정이 이만저만이 아닙니다. G20 정상회의는 이러한 금융위기를 국제공조를 통하여 신속히 극복하고 또 다시 재발될 위험성을 제거하자는 취지에서 시작된 모임입니다. 우리나라가 G20 정상회의의 의장국이 된 것은 정말 자랑스러운 일입니다. 정상회의의 주요 의제들을 사전 조율하기 위해서 열린 경주 G20 재무장관회의는 나름대로 성과가 있었다고 생각합니다. 윤증현 기획재정부장관을 비롯한 실무팀들의 노고가 매우 컸습니다. 그러나 건너야 할 강이 깊고 넘어야 할 산도 겹겹인데 마치 어려운 문제를 우리가 다 해결한 것처럼 과장 홍보하고 있는 현실이 안타깝습니다. 우리 국민들은 세계경제문제의 본질이 무엇인지 제대로 알고 듣고 싶어합니다. 그리고 우리가 당면하고 있는 서민경제의 고통이 G20 정상회의를 열면 얼마나 해결되는 것인지도 몹시 궁금해 하고 있습니다. 저는 G20 재무장관회의의 의장을 맡았던 기획재정부장관께 이런 문제들을 집중적으로 질의하도록 하겠습니다. 나오세요. 수고 많으셨습니다. G20 재무장관회의에서 시장결정적인 환율제도에 합의한 것은 나름대로 의미가 있었다고 생각합니다. 그러나 초미의 관심사였던 미국과 중국 간의 위안화 절상 문제를 포함한 주요국 간의 환율전쟁은 잠시 봉합된 것에 불과하다는 평가가 맞다고 생각합니다. 왜냐하면 중국은 위안화를 절상하더라도 미국의 경상수지 적자가 줄어들지 않을 것이라고 생각하고 있고 또 실제로도 2005년에서부터 2008년 사이에 20% 가량의 위안화 절상을 하였지만 미국의 대 중국적자는 2020억 불에서 2680억 불로 오히려 증가했다는 게 미국 상무부의 통계입니다. 그럼에도 불구하고 미국이 중국 위안화의 절상을 요구하는 것은 경상수지 적자와 재정적자라는 쌍둥이 적자를 신흥개도국들의 희생으로 해결하려 한다는 비판도 있습니다. 미국은 달러를 자기 마음대로 찍어낼 수 있는 세계 유일한 나라입니다. 그래서 월남전쟁 때 재정적자가 커지자 1971년에는 달러화의 금태환 정지를 선언해 버렸고, 1985년에는 이른바 PLAZA합의를 만들어서 일본의 엔화환율을 하루아침에 절반 가까이 떨어뜨리도록 하였습니다. 이러한 엔고현상이 일본의 대미 무역흑자를 줄이는 효과는 별로 없이 90년대 일본의 잃어버린 10년을 불러온 원인 중 하나였다 이렇게 주장하는 학자들도 있지 않습니까?
예.

말씀 좀 해 보시지요.
이 문제에 오랜 경륜이 깊으시고 후배 공무원들의 존경을 받는 강 의원님 말씀을 오늘 유의해서 듣겠습니다. 또 이 과정에서 여러 가지 좋은 건설적인 의견이 교환될 수 있으리라 생각해서 매우 기쁘게 생각합니다. 지금 잘 말씀하셨는데요. 지금 국제시장에서 상반된 견해가 존재합니다. 첫째는 그러면 과연 미국이 요구하듯이 위안화 절상이 많이 되면 미국의 경상수지가 개선될 것이냐에 대해서부터 얘기가 시작되어야 될 것 같습니다. 거기에 대해서 비판적인 시각이 지금 강 의원님 설명에 나오는 것처럼 미국의 경제 구조적인 문제에 있는 것이지, 고임금이라든지 과도한 소비구조, 가계저축의 부족 또 만성적인 재정적자 이런 것이지 위안화 때문은 아니라는 이러한 쪽에 서 있는 스티븐 로치 교수나 퍼거슨 교수 같은 분들 또 중국 입장이 그렇습니다. 반면에 폴 크루만 교수나 뉴욕대학의 루비니, 우리나라도 다녀갔습니다. 미국의 일부 정부․의회 입장에서는 중국을 비롯한 신흥개도국이 의도적으로 자국 통화를 평가절하 하면서 기인된다는 상반된 의견이 있습니다. 이러한 것을 우리 입장에서 보면 복합적으로 작용하고 있기 때문에 어느 한 요인만 지적하기는 어려울 것입니다. 일본만 해도 지금 강 의원님이 지적하신 것처럼 1980년대 중반에 엔고 현상이, 그 당시에 G5가 모여서 거의 절반으로 나중에 평가절하 한 바 있습니다마는 그 후에도 미국의 경상수지가 크게 개선되지 않았던 것으로 그렇게 입증이 되었고요. 일본은 엔화 이런 것을 포함해서 또 다른 여러 가지 정책적인 실기 문제라든지 이런 것이 종합적으로 이루어져서 일본은 지금 한 20년 잃어버린 세월이 이어지고 있다 이렇게 지금 보는 것이 강 의원님 지적과 궤를 같이하고 세계에서 보편적인 인식이 그렇습니다.

국민들이 듣기에는 조금 전문적인 얘기 같아서 우리 서로 간에 얘기를 줄여서 하는 것이 좋겠습니다.
예, 알겠습니다.

이번 G20 재무장관회의에서 합의한 시장 결정적인 환율제도가 정착되려면 당초에 의도했던 대로 경상수지 불균형이라는 것이 예를 들면 GDP의 ±4%다 하는 이런 목표 수준이 설정이 되고 이 기준보다 과도한 흑자국들은 환율을 절상하고 적자국들도 경쟁적인 평가절하를 자제하고 이런 합의가 있었어야 한다고 생각하는데 이런 것이 없었어요. 최근에 윤 장관께서는 환율 논쟁은 경주 재무장관회의에서 끝났다, 정상회의에서는 더 진전된 것이 없을 것이다 이런 뜻으로 얘기를 하고 계십니까?
조금 뉘앙스 차이는 있습니다마는 이번 경주 회의에서 우리가 하고자 했던 중재 노력의 포커스는 환율 문제에 스트레이트 포워드 하게 접근했을 경우 일어날 수 있는 국가 간의 직접적인 마찰이라든지 또 환율이 노리고자 하는 의도가 결국은 각국에서 지속 가능하지 않은 소위 글로벌 인밸런스, 균형이 너무 한쪽으로 치우치는 경상수지흑자 내지 적자를 바로잡자는 데 있고, 환율 자체가 목적이 아니니까요. 그래서 우리가 경상수지 목표 밴드를 가지고 접근한 것은 옳은 방향이었다고 지금도 생각하고 많은 나라에서 긍정적인 평가를 받고 있습니다. 다만 수치화를 해야 되는데, 제시한 것에 대해서 각 지역별로 나라별로 형편이 다르다 보니까 굉장히 저항이 심했습니다.

알겠습니다. 그런 논의가 재무장관회의 때 결론을 못 본 것이 정상회의 때 결론이 난다든지 그럴 가능성은 지금 적은 것이지요?
그때 우리가 어떻게 합의를 했느냐 하면 당장에 수치는 적시를 못 하지만 이러한 소위 인밸런스, 도대체 지속될 수 없는 인밸런스를 IMF가 모니터링을 하고, 앞으로 각 나라별로 상호간에 평가를 하게 되어 있습니다. 그런 과정에서 인밸런스로서 견딜 수 없는 수치를 그 당시에 가서 대안을 내야 한다 해서 어떻게 표현이 되었느냐 하면 인디커티브 가이드라인 이라는 말을, 거기까지는 지금 진전이 되어 있습니다.

알겠습니다. 이따가 IMF가 그런 역할을 할 수 있는지 없는지 하는 것도 따로 얘기를 해 보겠습니다. 하여튼 결론적으로 이번에 G20 정상회의에서 만들어질 환율 정책 합의는 한국, 중국, 일본과 같은 동아시아의 흑자국들에게 환율 절상 압력이 되지 않을까 이런 걱정을 해요. 결국은 우리도 환율 절상 압력을 묵시적으로 받으면 우리 경제에 무슨 도움이 되겠습니까?
일의적으로 말씀드리기는, 간단하지 않지 않겠습니까?

지금 재무장관회의가 바로 끝나자마자 강대국들의 움직임을 보면 결국 자국의 경제적 이익과 정치적 고려를 국제적인 공조보다도 훨씬 더 앞세운다 하는 것이 벌써 드러났습니다. 미국 연준이, 아마 오늘 정도 발표되지 않을까 싶은데, 5000억 내지 2조 달러 규모의 금융 완화 조치, 즉 달러를 풀겠다 이런 얘기지요. 이것이 전망이 되었고 이것에 대해서 독일의 경제부장관이 아주 비난을 했습니다. 미국이 이렇게 임의로 달러를 찍어내는 것은 환율을 간접적으로 조장하는 행위다 이렇게 비난을 했고 일본 재무성은 엔화 강세를 저지하기 위해서 과감히 시장 개입을 하겠다고 매일 얘기를 하고 구두 개입을 하고 있단 말이에요. 또 중국의 금융 당국자들은 미국과 중국 간의 임금 격차가 너무 크기 때문에 위안화 절상한다고 그래서 양국의 무역 불균형을 해소하기 어렵다 이렇게 공언을 하고 있단 말이에요. 그래서 재무장관회의에서 합의한 것처럼 하고 난 뒤에 막상 주요 강대국들의 재무장관들이 이런 얘기를 공개적으로 하는 걸 보면 환율 문제에 대한 정책공조가 얼마나 어렵고 희망사항에 불과하다 이런 생각이 들기 때문에 이걸 우리가 문제를 해결한 것처럼 너무 과장하는 건 좀 위험하다고 생각을 해요. 말씀하시지요.
기본적으로 강 의원님과 인식을 같이합니다. 근거 없는 낙관을 편다는 것은 우리가 대단히 조심스러워야 하고요, 다만 이러한 문제는 상대적으로 생각해야 할 필요가 있다고 생각을 합니다. 외국 전문기관이나 언론에서도 지금까지 이런 문제를 가지고 국제회의에서…… 이번에 다큐멘터리에서 나온 것처럼 앞으로 환율을 시장결정적 으로 한다, 또 선진국과 후진국이 외환을 운용함에 있어서 지켜야 할 기본적인 룰이 다시 한번 강조가 되고 있습니다. 신흥개도국이 무조건하고 환율 절하를 하기 위한 노력만 해서는 되지 않는다, 또 선진국도 환율변동성을 너무 크게 가져가거나 무질서한 환율변동성은 자제해야 한다, 그리고 국제수지 문제에서는 국제사회 전체적으로 서스테이너블 할 수 없는 그런 불균형한 무역수지 균형은 시정되어야 한다, 그것을 어떻게 할 것이냐, 예시적인 가이드라인 을 앞으로 합의해서 제시해 나가는 데까지 진전이 된 것은 지금까지 상대적으로 보면 가장 성공적인 회담이었다 이렇게 판단받고 있습니다.

알겠습니다. 어쨌든 환율 논쟁이 언제 다시 재발될지 상당히 불안요인이 있는데 그런데 우리가 걱정되는 것은 아까도 말씀드렸습니다마는 우리나라를 비롯해서 중국, 일본 같은 이런 흑자국들이 환율을 절상할거다, 그쪽 방향으로 갈 거다, 이런 심리를 시장에 심어줘서 환투기가 생길 가능성이 있단 말이에요. 그렇게 되면 우리가 생각했던 것보다 더 빠른 속도로 환율이 떨어져서 결국은 벌써 수출중소기업들이 걱정이 많고요, 그러면 청년일자리 창출이랄지 안 되면 근로자 임금 하락까지도 초래할 위험이 크다, 이런데 지금 한국무역협회 산하의 국제무역연구원이 발표한 홍보 책자를 봤더니 G20 정상회의의 취업유발 효과가 금년에만 우리나라에 174만 명이다, 이런 과장된 홍보는 우리 스스로 우리나라의 국격을 떨어뜨리는 일이다…… 걱정이 됩니다. 이런 일이 없도록 단속을 해 주셨으면 좋겠습니다. 다음에는 글로벌 금융 안전망에 대한 얘기를 하겠습니다. 사실 2년 전에 미국발 세계금융위기는 죄 없는 신흥개도국들에게 치명적인 타격을 줬습니다. 우리나라만 하더라도 급격한 외국자본 유출 위험 때문에 금융기관들이 유동성 위기에 직면해서 돈을 꽁꽁 묶어 놓고 그래서 중소기업들을 도산시키고 실업자를 크게 발생시켰습니다. 그래서 이러한 한 나라의 실패 또는 대규모 국제금융자본들의 횡포 때문에 다른 나라들이 희생을 당하지 않도록 이런 글로벌 금융안전망을 만들자 하는 게 G20 정상회담을 만든 이유였단 말이에요. 그런데 이러한 이른바 글로벌 금융안전망 논의가 환율논쟁 때문에 별로 부각되지 않는 것 같은 느낌이 들어요. 지금 IMF만 보더라도, 조금 전에 대통령께서 10시에 기자회견 하는 걸 잠깐 들었습니다. 들었더니 IMF가 이제는 사후적이 아니고 사전적인, PCL이라고 예방대출 제도를 도입한다 이걸 강조를 하시더라고요. 그런데 IMF 돈을 쓰면 사전적이거나 사후적이거나 이게 외환위기 위험성이 있는 나라다 하는 낙인을 받는단 말이에요. 그래서 돈을 안 쓰려고 한단 말이에요. 그래서 나는 이런 것이 정말로 힘없는 신흥개도국들한테 얼마나 효과가 있을지 의문입니다. 그래서 10년 전에 우리가 외환위기 겪고 난 뒤에 이런 외환유동성 위기가 오면 한․중ㆍ일 이웃나라끼리라도 서로 돕자 해서 치앙마이협정이라는 것을 맺었는데 이것은 기구로서는 조금 임시적인 성격이 강하고 재원 마련에도 한계가 있단 말이에요. 그래서 이것을 어떻게 하면 제도화하겠느냐 하는데 이번 재무장관회의에서도 미국이나 유럽 국가들은 이 문제에 별로 관심이 없었다고 그럽니다. 그래서 저는 지금이라도 우리가 미국이나 유럽 선진국 중심으로 운영되는 IMF에만 의존하지 말고 동아시아통화기금 을 만들자, 이게 제가 일관되게 주장하는 것입니다. 사실상 10년 전에 한국과 일본이 이것을 제안했고 중국도 동의했지만 미국이 반대해서 무산됐던 것 아닙니까? 말씀 좀 해 주시지요.
미국, 중국도 좀 반대했습니다.

그래서 이게 지역단위에서도 소위 북미 NAFTA나 유럽연합같이 이렇게 자기네들 이익을 지키는 블록이 있는데 우리만 그게 없지 않습니까? 이번 G20 재무장관회의에서 IMF 쿼타 개혁을 한 것은 큰 성과라고 생각을 하는데 이번에 쿼타 조정을 했다고 해서 신흥개도국들의 금융 안정이 얼마나 뒷받침될지 의문입니다. 왜 그러냐 하면 미국 지분이 17%를 넘어가니까 미국이 반대하면 아무것도 안 된단 말이에요. 단독 거부권을 가지고 있고 또 유럽 국가들도 영국 프랑스 독일 이태리, 네 나라만 합해도 17%가 넘는단 말이에요. 또 IMF 총재 하는 것은 미국하고 묵시적으로 유럽 출신들이 만든 거다, 중국이 조금 순위가 올라갔다고 하지만 BRICs 국가들 이런 것 합해 봐도 15%가 안 되니까 어떻게 이게 미국이나 EU연합과 대항할 입장이 되겠는가…… 어떻게 생각하세요?
지금 진행되고 있는 G20 상황을 비롯해서 국제시장에서 전개될 전망 또 국내에서 일어날 수 있는 여파, 이런 국내외를 아우르면서 우리가 유의해야 할 사항에 대해서 지금 강 의원님께서 가이드라인을 잘 제시해 주고 있다고 생각을 합니다. 저희들이 이런 업무를 함에 있어서 유의하도록 하겠습니다. 한두 가지만 말씀드리면, 이번에 IMF 쿼타는 칸 IMF 총재께서 경주에서 하신 말씀이 있습니다. 오늘은 IMF의 날이자 한국의 날이라고 말씀하셨습니다. 그동안 오랫동안 경제력이 신장된 신흥경제국 쪽으로 지분을 많이 넘겨주지 못했습니다. 그래서 이번에 많이 넘겨줘서 우리나라도 지분 순위가 올라갔습니다마는 Top 10 내에 유럽에서 네 나라 그다음에 BRICs 네 나라가 다 들어갔습니다. 그래서 유럽 네 나라와 BRICs 네 나라가 4 대 4로 균형을 이루고 두 나라는 미국과 일본이 지분이 많기 때문에 들어갔습니다. 그 사이에 강 의원님이 지적하신 것처럼 유럽의 입장에서 미국에 비토권을 내놓으라고 그랬고 미국은 비토권을 내놓지 않는 대신에 다른 부분을 양보를 하고 그랬습니다. 그래서 지금은 균형 있게 IMF가 운영될 수 있는 기반을 만들었다는 말씀을 드리고요.

다음에 금융규제개혁이 굉장히 중요한 과제인데 사실 2년 전에 미국발 세계금융위기라는 게 대형 금융기관들이 부도덕한 투기행위를 했기 때문에 생긴 거란 말이에요. 그래서 이런 투자은행들이 투기활동 하다 부실이 생기면 국민 부담이 되는 공적자금으로 살려내는 이런 모순 같은 것을 고쳐야 된다고 생각을 합니다. 그래서 이번 경주 재무장관회의에서 이러한 중요한 문제들에 대해서 무슨 합의가 이루어졌는지 알 수가 없어요. 예를 들면 은행세 도입 문제랄지 외국환거래세 도입 문제, 무슨 논의가 있었으면 좀 얘기해 주십시오.
구체적인 논의는 진전이 되지 않았습니다마는 합의가 되고 있는 것이 지난 토론토 회의에서 예를 들면 신흥개도국의 국경을 넘나들 수 있는, 이런 외국자본의 흐름이 미칠 수 있는 당해 국가의 영향력을 최소화하기 위해서 지금 말씀하신 은행세, 처음에는 이게 ‘오바마 택스’라고 불렸습니다마는 이러한 부분을 포함해서 어떻게 할 것이냐에 대해서 납세자의 부담을 최소화한다든지 하는 다섯 가지 기준이 지금 성립되어 있습니다. 그래서 그 기준에 맞는 제도는 어느 나라나 채택할 수 있게 되어 있고요. 그에 따라서 우선 구라파에서 구라파를 리드해 나가는 EU의 중심 국가 몇 나라가 지금 이번 하반기에 그러한 소위 뱅크 레비 라고 해서 은행세에 해당하는 부분을 도입하기 위한 준비를 진행을 하고 있습니다. 하고 있고, 또 일부 브라질 같은 데는 주식이나 채권에 투자하는 것에 대해서 소위 토빈 택스에 해당하는 2% 과세를 했다가 그래도……

4%로 올렸지요?
4%, 지금 또 6%까지 올렸습니다. 또 최근에 태국에서 15% 채권이자에 대해서 하고…… 그런 여러 가지 변화가 있습니다. 그래서 우리도 의원님 말씀하신 대로 우리가 두 차례 외환위기를 겪으면서 좋은 교훈을 우리가 터득을 하고 있습니다. 그래서 우리도 이런 모든 가능한 방안을 놓고 지금 검토를 하고 있다는 말씀을 드리고요. 나중에 상황에 맞추어서 우리가 채택해야 할 정책이 있으면 그때 가서 보고를 드리고 국회의 협조를 구하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 지금 말씀하신 것 이외에도 우리나라도 금융규제 문제들이 현안으로 되어 있습니다. 금융위원장 나오셔서 몇 가지 대답 좀 해 주십시오. 여러 가지 문제가 있지만 외국은행들의 단기 외화차입 규제하는 문제, 어떻게 할 겁니까?
지금 외국은행을 포함해서 지금 그런 외화 쪽에서 지난번에 건전성 규제를 어느 정도 지금 해소하고 있고요. 그래서 앞으로도 이런 문제에 계속 관심을 가지고 점검을 하면서 필요한 그런 정책은 더 추가해서 할 예정입니다.

키코 같은 금융파생상품, 이게 투기적인 상품이었습니다. 이것 규제할 겁니까?
파생상품도 저희가 선도적으로 사전 심의제 같은 것도 도입을 했고요. 이번에 G20 정상회의에 저희 금융규제 개혁 중에서 보면 장외상품 이런 부분에 대해서 국제 간 여러 가지 합의 공조가 있습니다. 이제 그런 것에 따라서 앞으로도 계속할 겁니다.

또 지금 국내 사모펀드는 규제하면서 외국 사모펀드는 등록의무조차도 없단 말이에요. 앞으로 어떻게 할 겁니까?
국내에서 활동할 때는 똑같이 취급을 하고요. 넓게 봐서 그런 어떤 섀도우 뱅킹의 문제인데 그런 섀도우 뱅킹의 문제는 G20 차원에서도 내년도에 아주 중요한 의제로 그렇게 해서 앞으로 아마 국제적으로 규제를 도입할 겁니다.

지금 PF 대출에 대한 부실 우려가 점점 커지고 있어요. 이런 것을 예방하기 위해서 한국은행에 거시건전성 감독기능을 부여하자 하는데 금감원이 반대해서 지금 법사위에 걸려 있어요. 어떻게 할 겁니까?
거시 감독의 중요성과 한국은행의 역할이 필요하다는 점에 대해서는 총론적으로 저희도 공감을 하는 바입니다마는 지금 나와 있는 한국은행법 개정안에는 미시적 감독에 초점이 맞춰져 있기 때문에 앞으로 국제적으로도 거시 감독의 여러 가지 중요성, 거시 감독의 수단․방법 이런 것에 대해서도 내년도 G20의 아주 중요한 의제로 되어 있습니다.

우리가 그동안에 미국 금융위기 겪기 전에 자본시장 통합법, 은행보험증권 겸업화법 이런 것 다 했는데 이것 지금 한번 재검검해야 하지 않겠어요?
지금도 어느 정도 현재 갖고 있는 제도의 운용 측면에서 이러한 의원님 지적하신 그런 흐름을 어느 정도 반영해서 운용을 하고 있고요. 이번에 G20 11월 정상회의에서 금융규제 개혁에 관한 아주 큰 흐름을 새로 마무리를 합니다. 그러면 그 큰 흐름에 맞춰서 저희도 전반적으로 제도를 손질을 해 나갈 그런 계획입니다.

알겠습니다. 들어가십시오. 존경하는 국민 여러분! 그리고 선배․동료 의원 여러분! 우리나라가 G20 정상회의 의장국이 되어서 세계경제의 불안 요인을 해결하는 데 앞장서는 모습을 보여 주는 것은 아주 좋은 일이라고 생각을 합니다. 그러나 우리 국민들은 G20 정상회의 결과가 우리에게 무슨 실속이 있는지 궁금해 하고 있습니다. 환율 논쟁을 종식시키는 성과를 거두었다고 자랑하지만 만약 그것이 우리 원화환율 절상을 불가피하게 한다면 수출 중소기업 또 청년 일자리 창출을 어렵게 할 것입니다. 이번 G20 정상회의의 승자는 미국이란 말이 퍼지고 있습니다. 결국 G20 정상회의의 성패를 좌우하려면 미국이 의도하는 것을 얼마나 관철시켰는가 하는 그런 뜻이라고 하는 얘기입니다. 따라서 본 의원은 10년 전에 IMF 외환위기를 겪은 후부터 우리도 동아시아 경제공동체 같은 지역 협력체를 가질 필요가 있다고 확신하게 되었습니다. 한중일이 주축이 되고 동남아시아는 물론 북한까지 참여하는 경제협력체를 만들면 일거양득이 될 것입니다. 첫째로 북미나 EU연합처럼 우리도 단합된 힘을 발휘할 수 있고, 둘째는 북한의 개혁․개방도 자연히 촉진해서 한반도 평화를 보장할 수 있는 것입니다. 한중일 간에는 과거사 문제가 있지만 EU연합 국가들도 서로 수없는 전쟁을 했던 나라들이었습니다. 동아시아 경제공동체에 대한 총리의 견해를 듣고 질문을 마치겠습니다. 답변하실 때 2012년 여수세계박람회가 지금 정부의 소극적인 예산 지원으로 난관에 직면하고 있다고 합니다. 그 대책도 아울러서 간략히 설명해 주시기 바랍니다.

시간 끝났는데 서면으로 하시면 어때요?

제 설명, 제 시간은 끝났고 답변을……
최근 경제위기 등을 교훈 삼아서 동아시아 국가 간에 긴밀한 경제 협력을 추진할 필요가 있고 그런 차원에서 의원님께서 지적하시는 공동체 방안도 좋은 방안이라고 생각을 합니다. 다만 여러 가지 복잡한 문제들이 관련되어 있기 때문에 중장기적으로 신중하게 검토해서 우리 국익에 도움이 되는 방향으로 하되 여건이 허락된다면 북한도 그 체제 내에 편입시키는 것이 의미 있는 것이다 이렇게 생각을 합니다. 그리고 여수엑스포에 관해서는 2012년 성공적인 개최를 위해서 필요한 예산 지원을 충분히 할 수 있도록 이렇게 하겠습니다. 저도 이달 중에 현장을 가서 한번 점검을 하고 모든 인프라나 모든 관련 시설들이 제대로 되고 있는지 그리고 필요한 예산이 충분히 확보되는지 등을 챙겨서 성공적인 개최가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

감사합니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

강봉균 의원님 수고하셨습니다. 다음은 경기 안산 상록 갑 출신의 한나라당 존경하는 이화수 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 홍재형 부의장님, 선배․동료 의원 여러분! 그리고 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! 한나라당 안산 상록 갑 이화수 의원입니다. 미국발 금융위기의 여파와 남유럽의 재정위기를 통해 이제 세계의 금융시스템이 거미줄처럼 전 세계적인 네트워크를 형성하고 있음이 입증되었고 이로 인해 자본의 국경 간 이동 문제는 더 이상 장애물로 존재할 수 없음을 보여 주었습니다. 현 상황에서 정부는 대외적으로는 환율 방어, 외화 유출을 대비해야 하고 대내적으로는 국가부채 감소대책, 일자리 창출, 중소기업의 경영난 등을 해결해야 합니다. 높은 경제지표와 국가경제가 흑자 기조를 유지하고 있지만 그 온기는 대기업 등 일부 계층에 머물고 있어 중소기업이나 서민들에게까지 미치지 못하고 있습니다. 최근 정부가 발표한 친서민정책을 통해 아랫목의 온기가 윗목까지 전달될 수 있기를 희망하며 질문을 시작하겠습니다. 먼저 국무총리 나오시기 바랍니다. 세계 경제의 국제화 현상으로 인해 다국적기업이 보편화되었고, 재정․세제 역시 지난날처럼 단순히 국내 문제일 수는 없습니다. 외환위기 이후 세제개혁 방안이 꾸준히 논의되어 왔으나 소리만 요란할 뿐 별다른 성과를 내지 못하고 있습니다. 국제화되어 가는 자본시장에 대비하기 위해 지금부터라도 정부에서 대안을 마련해야 할 필요가 있다고 보는데, 총리 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
의원님 지적대로 다국적기업이 증가함에 따라서 과세하고 관련해 가지고 과세의 공백 또는 중복과세 또 중복조사 문제, 과세 가격의 차이 등의 문제가 있고, 또 자본이 자유롭게 이동함에 따라서 여러 가지 안전망 구축도 필요합니다. 그래서 관련된 세제나 안전망 구축에 관련해서 관계부처가 협의를 해서 선제적으로 적절히 대처를 해야 된다 생각을 하고, 또 그 관련해 가지고 국제사회와 협력관계도 유지를 하면서 그런 문제들에 대해서 대비를 해야 된다고 생각을 합니다.

1980년 미국의 조세개혁법 제정을 시발점으로 세계 각국에서 조세개혁이 이루어지고 있고 우리도 세계의 변화에 맞게 세제개편이 필요하다는 목소리가 높은데, 이런 견해에 대한 총리의 생각은 어떻습니까?
현 정부 첫해인 2008년에 저세율 정상과세체계 확립 취지로 해서 근본적인 세제 개편을 추진을 하고 있습니다. 앞으로 충분한 논의와 검토를 거쳐서 저출산․고령화 사회, 그리고 국제화하는 이런 시점에 있어서 새로운 조세환경에 맞추어 가지고 그에 합당한 세제 개편이 이루어져야 된다 이렇게 생각을 합니다.

국민이 자동차를 한 대 사려면 몇 가지 세금을 내야 되는지 혹시 알고 계십니까?
몇 가지인지 잘 모르겠습니다마는 여러 가지 다양한 세금을 내야 되는 것으로 알고 있습니다.

총 12가지 세금을 납부해야 됩니다. 국민들의 세금에 대한 불만 중 가장 큰 것은 내가 무슨 세금을 얼마나 내고 있고 그 세금이 어디에 쓰이고 있는지 도무지 알 수가 없다는 것입니다. 현재 우리나라 세금 종류가 총 몇 개나 되는지 알고 계신가요?
모르겠습니다.

총 30개 세목으로 구성되어 있고 그 구조는 비효율적이고 복잡합니다. 저 화면을 한번 봐 주시지요. 이런 복잡한 세제 제도로 인해 국민들은 세제에 대한 접근을 포기함으로써 정부의 재정정책에 근본적인 불신을 갖고 있습니다. 이 부분에 대한 정책적 검토가 필요하다고 보는데, 어떻게 생각하십니까?
세제가 단순해서, 단순명료해서 국민들이 쉽게 이해할 수 있으면 좋겠습니다마는 현대국가에 있어서 조세의 정책적 기능 때문에 세법이 아주 다양하게 고쳐질 뿐만 아니라 세금의 종류, 종목도 신설되었다가 폐지되기도 하는 그런 문제들이 있습니다. 그러나 국민들 입장에서는 쉽게 그것을 이해할 수 있도록, 이런 방식으로 개편되었으면 하는 생각을 가지고 있습니다마는 그게 쉬운 일은 아니라고 생각합니다. 선진국 사례에서 보시다시피, 또 전문가의 의견을 검토를 해서 국민들이 알기 쉽게, 그리고 충분히 설명되는 세제가 되도록 노력해야 된다고 생각합니다.

30여 개 세금 외에도 탄소세, 통일세, 또 사회복지세 등 새로운 세목의 요구가 각계에서 나오고 있습니다. 이런 얘기들은 미래 사회를 대비하기 위한 것으로 지금부터라도 대비가 있어야 된다고 보는데, 정부에서 이런 부분에 대해 검토하고 있거나 연구용역을 준 적이 있습니까?
지금 말씀하신 바와 같은 새로운 세목의 신설은 결국은 국민의 조세부담으로 가는 것이기 때문에 국민적 합의, 그리고 재정 소요에 대한 정확한 예측 이런 것에 대해서 신중한 검토가 있어야 되고 저도 그런 취지에서 의원님의 취지에는 공감을 합니다. 정부로서도 전문가, 이해관계 등의 충분한 의견을 들어서 중장기적으로 이러한 세목의 신설이라든지 또 신설한 세금을 얼마만큼 또 어떤 수요에 사용할 것인지 하는 것에 대한 계획이 치밀하게 세워져야 된다고 생각합니다.

새로운 세목들에 대한 연구가 조속히 이루어지기를 촉구하겠습니다. 지난 2005년 6월 27일 수도권발전 종합대책을 발표하면서 수도권 내부의 균형발전을 위해 정비발전지구제도 도입과 획일적인 규제와 경직성을 보완하는 계획적 관리체제로 전환하겠다고 발표했습니다. 총리, 이런 사실 알고 계시지요?
예, 알고 있습니다.

이에 따라 국토해양부에서는 지난 2006년부터 2010년까지 수도권 계획적 관리 방안과 관련해 국비 21억 3000만 원으로 열다섯 차례 연구용역을 실시했는데 연구용역 결과물들이 정책에 반영되고 있습니까?
예, 수도권의 계획적 관리 방안 등에 관한 연구용역 결과를 상당 부분 정책에 반영했다고 들었습니다. 앞으로도 연구용역 결과를 제도개선에 활용을 하겠습니다마는 대표적인 예가 2008년 10월에 발표된 수도권규제합리화 방안에서 공장․산업단지 입지규제 개선, 환경보전을 전제로 한 자연보전권역 규제 개선 등 이러한 사항들이 용역 결과로서 제도에 반영이 되었고 앞으로도 정비발전지구제도 계획적 관리 방안 검토 등을 현실화해 가는데 관심을 갖도록 하겠습니다.

세종시나 혁신도시 건설은 2012년 완공을 위해 계획대로 추진하고 있지만 수도권의 규제 개선은 아직 시작도 못 하고 있습니다. 온갖 규제로 제약받고 있는 수도권 주민들에 대한 최소한의 도리는 하루빨리 정부가 기존에 발표한 내용대로 수도권 규제를 개선하는 것이라고 생각합니다. 향후 수도권 규제완화와 관련해 언제쯤 정부의 의지를 보여 주시겠습니까?
의원님, 아시다시피 수도권이 너무 비대해서 중앙․지방 간의 균형이 깨뜨려지는 문제도 있습니다마는 기본적으로 규제는 합리적이고 적정한 범위 내에서 이루어져야 되는 것 아니겠습니까? 그래서 기업이나 산업활동 그리고 주민의 생활에 과도한 부담을 주지 않도록 규제를 합리적으로 개선하는 것은 필요합니다마는 앞서 말씀드린 바와 같이 중앙과 지방과의 관계라든지 이런 것을 종합적으로 검토를 해서 수도권이 합리적으로 규제될 수 있도록 이렇게 하겠고요. 그리고 아까 말씀드린 바와 같은 2008년 10월에 나온 수도권규제합리화 방안에 따라서 계획적 관리체계로 전환을 해서 발전시켜 나가겠다는 입장입니다.

수도권 규제 중 대표적인 예가 토지거래허가제인데 1979년도에 도입된 이래 약 30년간 국민의 재산권 행사를 제한하고 있습니다. 국토의 계획 및 이용에 관한 법률에 의하면 지가 급등, 투기 우려 등 허가구역 지정 사유가 없어졌다고 인정될 경우 해제할 수 있습니다. 화면을 한번 보시기 바랍니다. 지난 2008년 4/4분기 전국의 지가변동 상황입니다. 서울이 -6.34, 인천 -3.57, 경기도 -4.29로 수도권이 가장 많이 하락했습니다. 다음 화면은, 올 9월 지가변동을 봐도 타 도시는 모두 변동률이 상승한 반면 수도권만 마이너스를 기록하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 작년 1월 국토부가 토지거래허가 구역을 해제한 비율을 보면 86%가 지방이고, 수도권은 14%에 불과합니다. 지방에 편중되게 해제한 것이 진정 형평성 있는 정책이며, 모든 국민이 납득할 수 있는 정책이라고 생각하십니까?
지금 지적하신 것처럼 특정한 시점, 시기만을 보면 수도권의 지가상승률이 지방보다 낮기 때문에 투기 등의 우려가 없다, 그러니까 토지거래허가를 해제하는 것이 옳지 않느냐 이런 취지로 말씀하셨는데 기본적인 취지는 옳습니다. 그렇지만 이렇게 특정한 시점 단기적으로 볼 것이 아니라 전반적으로 우리가, 수도권의 지가 상승이 지방보다 높은 것이 통상 항용 있어 왔던 일입니다. 그리고 이러한 지가 상승이 우리 부동산 거래하고 관련해 가지고 사회․경제적으로 미치는 영향이 크기 때문에 이런 일시적인, 단기적인 관점이 아닌 좀 중장기적인 관점에서 보고 토지거래허가제도를 운영해야 된다고 생각합니다. 지가상승에 따른 사회적․경제적 영향이 아무래도 수도권 토지에 대해서 부담이 큰 만큼 조금 소극적으로 이루어진 측면도 있는 것 같습니다. 그러나 정부로서는 이런 흐름을 예의주시해서 수도권이 결코 지방에 비해서 국민들이 불필요한 규제를 받지 않는다는 인식이 들 수 있도록 잘 챙겨 나가야 된다고 생각합니다. 관심을 갖겠습니다.

중요한 것은 지방에 비해서 역차별을 받고 있는 수도권 주민들의 바람입니다. 규제 해제가 아니라 규제 개선으로 숨통을 트여 달라는 것입니다. 그래서 미래지향적인 개발사업을 할 수 있도록 해야 된다고 생각하기 때문에 구체적으로 언제쯤 해결할 계획을 세우실 수 있겠습니까?
특정 시점을 제시하기는 어렵고요. 지가가 안정 상태에 들어갔다고 평가, 판단이 되면 바로 해제 등의 조치가 따르도록 그렇게 하겠습니다.

빠른 시일 내에 시행될 수 있도록 적극 검토해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 다음은 국토해양부장관 나와 주시기 바랍니다. 장관께서 지난 9월 27일 기자간담회에서 “전세난은 심각한 수준이 아니며, 정부차원에서 별도로 준비 중인 전세대책은 없다.” 이렇게 말씀하셨지요?
제 말이 좀 와전돼서 죄송합니다. 제가 말씀한 것은 ‘이미 우리가 전세대책을 하고 있고, 8․29대책에 보완대책이 들어있기 때문에 추가적으로 하는 대책은 지금 검토하고’ 이런 의미였는데 대책이 없다고 전달되니까 아마 국민들께서 걱정했을 것으로, 그런 취지는 전혀 아니었습니다.

한국건설산업연구원에 따르면 전국의 아파트 가격이 20개월 연속 상승했으며 평균 1649만 원이 올랐습니다. 실제로 성남 분당의 경우 76㎡형 아파트의 경우 전셋값이 2년 동안 4000만 원, 서울시 강서구의 59㎡형 아파트는 5000만 원이 상승했습니다. 이것이 계절적 요인에 의한 단기 상승이 아닌 지속적인 상승이라고 생각하는데 장관께서 어떻게 생각하십니까?
의원님께서 지적하신 대로 일단 항상 이사철에는 전세 대란 현상이 나타나는 것이 있는데 이번 현상은 그것 합해서 지금 주택가격이 하향안정세로 됐고 매매를 미루면서 매매수요가 전세로 돌아가는 그런 경향 때문에 조금 구조적인 문제가 있지 않나 하는 판단을 하고 있습니다.

지난 8․29 부동산대책 발표 이후 아직까지 가시적인 성과가 나타나지 않은 것으로 보는데, 특히 문제는 소형주택의 절대 부족입니다. 건설사들이 중대형 중심으로 분양을 함으로써 올해 85㎡ 이하 아파트의 입주물량은 총 6만 7600 가구로 물량이 가장 많았던 2004년 14만 가구의 절반 수준에도 못 미치고 있습니다. 이러한 결과를 종합해 볼 때 이번 전세대란은 장기간 지속될 우려가 있는데 장관의 견해는 무엇입니까?
의원님께서 적절하게 지적해 주셨듯이 이 역시 소형주택이 부족하고 임대주택이나 이런 것을 적절히 공급해 주는 문제가 핵심 문제라고 보고요. 보금자리주택에서 상당 부분 임대주택을 공급해 드리고요. 특히 도심이나 도시형생활주택 등을 통해서 소형주택이 많이 공급돼서 전세난이 해소될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

국토해양부가 제출한 전세시장 안정 대책은 저리의 전세자금 지원, 도심 내 소형주택 확대, 재개발 사업시기 분산 등으로 그다지 실효성이 있어 보이지 않습니다. 특히 전세자금 지원은 8․29 대책의 일환으로 발표됐던 내용으로 전혀 새로운 것이 없으며, 그 대책을 보면 서민주거 지원을 위해 전세자금 지원을 확대하겠다고 했는데 우리나라 가계부채가 얼마인지 알고 계십니까?
예, 잘 알고 있습니다.

6월 말 현재 총 877조 7000억입니다. GDP 대비 약 80% 수준인데 그 증가세가 빠르게 급증하기 때문에 건전성에 대한 우려가 커지는데 전세자금 확대는 가계부실만 키울 우려가 있지 않나 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 전세자금 대출 확대가 오히려 악순환을 조장할 수 있다고 보는데 이 부분은 동의하시지요?
전반적으로는 그렇습니다만 이번에 저희가 전세자금 주는 것은 일정 소득 이하의 상당히 어려운 분들에 대해서 드리는 것이기 때문에 저희가 봤을 때 이것은 상당히 필요하다고 보고요. 다만 의원님이 염려하시는 그런 소위 가계대출 확대로 인한 건전성 문제, 그 문제는 계속 신경 쓰도록 하겠습니다.

근본적인 대책을 마련해 주시기 바라고, 주택임대차보호법시행령에 의하면 전세금 5% 이상 못 올리게 하고 있지만 권고 조항에 그치고 있습니다. 그래서 실효성이 없기 때문에 전세금 상한제의 실효성 강화와 장기임대주택 확대, 소형주택의 공급 확대 등 근본적인 대책이 마련되어야 하는데 이 부분에 대해서 하실 말씀 있으시면 해 주십시오.
의원님 말씀대로 역시 임대주택 공급 확대, 또 여러 가지 소형 주택 공급 확대, 정말 근본적으로 필요한 대책이라고 보고요. 또 의원님께서 지적해 주신 그런 전세 상한제 문제, 실효성 문제가 있다는 지적 저희가 겸허하게 받아들이면서 관계부처와 협의해서 실효성을 높이도록 그렇게 하겠습니다.

수고하셨습니다. 다음은 기획재정부장관 나오시기 바랍니다. 통계청 자료에 따르면 올해 9월 현재 취업자는 2405만 명, 올 1월부터 9개월간 계속 증가하고 있습니다. 특히 민간 부문에서 44만 5000명이 증가하고 있어 그동안 정부가 추진해 온 일자리 대책이 성과를 내는 것 같습니다. 지속적인 경기 회복으로 내년에도 민간 부문 고용 여건은 개선될 것으로 예상되는데 내년도 재정 지원 일자리 규모와 사업 목표는 어떻게 예상하고 계십니까?
지금 국회에 예산안이 제안이 되어서 예산결산 심의, 위원회에서 논의가 곧 진행이 될 것입니다. 내년에 정부는 경제성장률 5% 내외로 보고 있고요. 본격적으로는 민간 부문의 경제가 제대로 활성화되면서 제대로 된 일자리가 창출되리라 생각합니다.

지금 현재 정부에서 시행하고 있는 일자리의 가장 큰 문제점은 부처별 유사 중복사업으로 효율성을 떨어뜨리는 데 있습니다. 직접 일자리 사업 중 저소득층 지원 사업은 행정안전부, 고용노동부, 보건복지부 등에서 별도로 운영하고 있지만 사업 내용 및 지원 대상이 유사합니다. 그래서 청년인턴제의 경우 유사한 대상과 내용으로 11개 부처에서 32개 사업을 실시하고 있고 해외인턴사업의 경우도 4개 부처에서 5개 사업을 진행하고 있습니다. 그리고 일자리 사업은 취약계층을 위주로 운영되어야 하나 고용노동부 자료에 따르면 취약계층을 30% 이상 채용할 계획이 있는 사업은 117개 사업 중 28개에 불과합니다. 재정 지원 일자리 사업의 효율성을 높이기 위한 정부의 계획은 무엇입니까?
좋은 지적을 해 주셨습니다. 그렇지 않아도 금년 1년 내내 정부는 이런 고용을 비롯한 복지 지출의 사각지대를 해소하고 중복 지급되거나 또 자격이 없는 쪽에 지원되는 이러한 사각지대를 해소하기 위해서 소위 ‘사통망’이라고 해서 각 부처별로 지원되는 것을 단일 통장으로 모으는 작업이 끝나가고 있고요. 또 행안부를 중심으로 각 부처 간에 예산 집행에 있어서의 중복을 체크하기 위해서 행정전산망을 다시 확충하고 있습니다. 이런 노력을 통해서 퀄리파이 되지 않은, 자격이 없는 자금들을 지금 걸러내고 있습니다. 지금 의원님이 말씀하신 대로 앞으로 예산이 효율적으로 집행될 수 있도록 이 부분에 대해서 정부가 내년에도 최선을 다해서 중복․과잉이 되는 일이 없도록 그렇게 노력을 하고자 합니다.

그래서 일자리사업에 대한 총괄부처를 지정해서 관리토록 하는 게 바람직하다고 보는데 이 부분에는 동의하시지요?
예. 그래서 지금 일자리는 전번에 부처 명칭을 ‘노동부’를 ‘고용노동부’로 변경하면서 고용에 관한 한 고용노동부가 일차적으로 총체적인 총람을 하도록 그렇게 편제를 하고 있습니다.

지난 10월 12일에 국가고용전략을 발표했는데 고용전략 수립 과정에서 보면 노사정위원회와 노동계를 배제한 채 정부 부처만 참여하였고, 그 결과 기존 정책들을 재탕․삼탕했다는 비판을 받고 있습니다. 여기에 대한 장관의 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
조금 오해가 있었던 것 같습니다. 정부는 이러한 일자리 대책을 만듦에 있어서 각계각층과의 소통을 어느 정책의 중심보다도 중점을 두고 있습니다. 그래서 전번에 1차 발표된 것은 7만 1000명의 신규 일자리 창출을 목표로 하고 있고요, 이것을 기본으로 해서 이 중에서 예를 들면 중소기업에 대한 청년인턴제 같은 것이 굉장히 효과가 있습니다, 작년에도 해 보니까요. 그래서 이것을 좀더 내년에도 늘리고 해서 앞으로 이것을 바탕으로 좀더 정교화된 2차 일자리대책만이 발표가 될 것입니다. 그 과정에서 지금 의원님이 말씀하신 그런 부분이 하자가 있었다면 보완을 하도록 하겠습니다.

그리고 5대 과제 중 몇 가지 미흡한 부분이 있어서 이를 지적하고자 합니다. 먼저 탄력적 근로시간제와 파견 업종, 그리고 파트타임의 확대, 기간제의 사용기간을 예외적으로 연장하는 노동유연화는 비정규직을 양산할 우려가 있습니다. 또한 근로시간 저축휴가제도도 노동시간을 임금으로 간주하는 산업현장의 관행이 바뀌지 않는 한 제도의 실효성이 의문시됩니다. 이런 부분들을 집행 과정에서 반영하고 2020년 고용률 70%를 달성할 수 있도록 최선의 노력을 경주해 주시기 바랍니다.
알겠습니다.

수고하셨습니다. 다음 공정거래위원장 나와 주시기 바랍니다. 최근 대기업은 정부의 고환율 정책에 힘입어 막대한 수익을 올리며 호황이지만 대기업의 부가 중소기업과 소상공인에게 돌아가지 않아 양극화가 심각합니다. 이처럼 내수시장에서 대기업 위주의 승자독식 구조는 소득의 재분배를 왜곡해 경기가 일부 계층과 영역에 머물 수밖에 없는 상황을 만드는 점을 우려하지 않을 수 없습니다. 이처럼 대기업과 중소기업 간 양극화의 본질은 무엇으로 생각합니까?
지금 대․중소기업 사이의 양극화가 우리 사회의 어젠다로 되어 있는데 여기에는 아주 다양한 원인들이 있다고 생각을 합니다. 많이 거론되는 것은 우리 중소기업들이 특정 대기업에 집중적으로 의존하면서 여기서 갑을관계가 만들어지고 따라서 여기에서 구조적인 원인이 나오고, 그다음에 또 다른 원인은 우리 중소기업들이 상당히 난립되는 이런 양상을 보여 주고, 그다음 기술력이라든가 경쟁력 면에서 문제가 있는 기업들이 상당수 있지 않나, 또 이밖에도 다양한 요인들이 복합적으로 작용하는 것으로 보고 있습니다.

중소기업중앙회가 금년 5월 실시한 ‘중소제조업의 납품단가 반영 실태 및 애로요인 조사’ 결과를 보면 2009년 1월 대비 2010년 4월 중소기업의 원자재 구매가격은 118.8, 그런데 납품단가는 101.7로 거의 인상되지 않은 걸로 파악되었습니다. 2009년 4월 ‘납품단가 조정협의 의무제’가 도입되어 1년 넘게 시행이 되었지만 실효성이 매우 저조하였습니다. 지난 9월 29일 발표한 보완책은 협동조합이 조합원을 대신해 조정협의를 신청할 수 있는 권한을 주었지만 이 또한 실효성이 의문입니다. 원자재가격 상승에 따른 납품단가를 위해서는 결국 중소기업이 대기업과 협상해야 하는데 이 대책으로 협상력을 높일 수 있다고 판단하십니까?
지금 의원님께서 제기하신 문제 부분에 대해서는 저희 정부에서도 문제의식을 공유하고 있습니다. 이 대․중소기업 사이의 문제라는 것이 한국경제가 잉태한 구조적인 문제이고 지금 이 시점에서 균형 잡힌 대안을 모색하는 것이 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 납품단가조정협의제도가 작년 4월에 도입이 되었고 제가 보기에는 나름대로 착근을 하고 있는 것이고, 따라서 9․29 대책에서 중소기업협동조합에 대해서 납품단가조정신청권을 부여를 해서 중소기업들이 대기업의 눈치를 보고 조정 신청을 못하는 이런 애로를 해결해 주게 되면 납품단가조정협의제도가 상당한 실효성을 가지고 전개될 수 있지 않을까 저희들은 그렇게 예측을 하고 있습니다.

일부 대기업에서 자율적으로 원자재가격연동제를 실시하고 있지만 극히 소수 기업만 하고 있습니다. 그래서 시장경제에만 맡기지 말고 대기업의 선처만 기다리는 중소기업을 살리기 위해 원자재가격연동제를 의무적으로 시행하는 방안에 대해 심각하게 고민할 때입니다. 전면 시행이 부담된다면 국제원자재가격 기준으로 5% 이상 변동하는 업종에 한하여 도입을 검토할 필요가 있다고 판단되는데 이에 대한 공정거래위원회의 입장은 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.
납품단가연동제 부분은 공급 측면에서 가격구조를 굉장히 경직시키는 문제가 있어서 이것을 법률로 타율적으로 강제하는 부분은 시장경제의 원칙에 배치되는 면이 많이 있다고 저희들은 인식을 하고 있습니다. 지금 의원님께서 지적하신 것처럼 일부 대기업에서 동반성장 협약해서 자율적으로 협력업체에 대해서 납품단가연동제 도입하고 있는 것은 굉장히 바람직한 현상이고, 그래서 법률로 납품단가연동제를 도입하는 것보다는 자율적인 시장문화로 전개되는 것이 바람직하다고 생각을 하고 있고 이런 부분들은 저희가 동반성장 협약을 체결할 때 여러 가지로 유도하고 인센티브도 부여하고 이렇게 하도록 하겠습니다. 다만 납품단가연동제를 하도급법에 도입해서 타율적으로 강제하는 이런 부분은 우리 하도급법 자체가 외국의 주요국에서는 없는 입법제인데다가 이 연동제 자체는 굉장히 큰 시장의 부담으로 작용할 우려가 있고 따라서 자율적인 문화로 정착되는 것이 바람직하다 저희들은 그렇게 보고 있습니다.

바람직하고 좋은 제도를 한번 만들어 내시기를 바라겠습니다.
예.

수고하셨습니다. 지난 2008년에 발생한 미국발 금융위기의 여파에서 벗어나는 듯하더니 또 다시 전 세계는 환율 파국으로 치닫고 있습니다. 지금 우리는 성장이냐 후퇴냐라는 중대한 기로에 서 있습니다. 여야는 정쟁을 멈추고 서민과 중소기업을 살리기 위해 정부의 정책을 꼼꼼히 살피고 올바르게 집행될 수 있도록 감시해야 합니다. 진실이 신발을 신을 동안 거짓은 지구 반 바퀴를 돈다는 말이 있습니다. 현재 우리는 각종 유언비어로 인해 정치권은 정쟁을, 사회는 혼란을 겪는 일이 비일비재합니다. 우리 정치권은 오로지…… 진실만 바라보고 국민을 위해 헌신할 때입니다. 그것이 국민이 정치권에 바라는 핵심입니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

존경하는 이화수 의원님 수고하셨습니다. 다음은 충북 청주 흥덕 갑 출신의 존경하는 민주당 오제세 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 홍재형 국회부의장과 선배․동료 의원 여러분! 김황식 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! 충북 청주시 흥덕 갑 출신 민주당 오제세 의원입니다. 우리 국민은 정말 현명하고 위대합니다. 지난 60년 동안 세계 유일의 민주화와 경제발전을 이룩하였습니다. 민족과 국가의 위기 순간순간마다 국민은 역사발전의 원동력이었습니다. 멀리 3․1 독립운동과 4․19 혁명, 5․18 민주화 항쟁, 6․29 대통령직선제 쟁취 그리고 평화적 정권교체 그리고 이번 6․2 지방선거에서의 표심을 통해 올바른 국정 방향을 제시하셨습니다. 이 시점에서 우리 국민은 공정한 사회와 서민이 잘 사는 경제 민주화를 요구하고 있습니다. 또한 우리 국가의 기본법인 헌법 제1조는 “대한민국은 민주공화국이다. 주권은 국민에게 있고 모든 권력은 국민으로부터 나온다.”고 국민이 주인임을 규정하고 있고, 헌법 제10조는 인간으로서의 존엄과 가치 그리고 행복추구권을, 헌법 제34조는 사회보장과 복지증진을, 헌법 제119조는 소득의 분배와 경제 민주화 실현을 규정하고 있습니다. 또한 헌법 제38조는 납세의 의무를, 헌법 32조는 근로의 의무, 헌법 31조는 교육의 의무, 헌법 39조는 국방의 의무 등 국민의 4대 의무를 규정하고 있습니다. 우리 모두 이제 위대한 국민과 국가의 근본규범인 헌법을 바탕으로 진정한 경제 민주화를 이룩하여 더불어 잘 사는 대한민국을 건설하기를 기원하면서 질의를 시작하겠습니다. 국무총리 나와 주시기 바랍니다. 총리, 수고 많으십니다.
예, 고맙습니다.

총리께서는 엊그제 감세 정책에 대한 질문에서 감세 정책은 경제 활성화를 위한 조세 정책이고 감세 정책을 철회할 계획은 없다, 이렇게 말씀하셨습니까?
예, 맞습니다.

총리께서는 감세 정책의 폐해가 얼마나 심각한지 생각해 보셨습니까? 무엇이 폐해라고 생각하십니까?
우선 피상적으로 생각하면 재정 수입이 줄어들어서 충분하게 사용할 수 없는 그런 점이겠지만 그건 또 다른 평가가 전제되어야 되는 문제라고 생각합니다.

감세 정책의 폐해에 대해서 자료를 좀 봐 주시기 바랍니다. 감세 정책의 폐해는 대표적인 반 서민정책입니다. 첫 번째로 감세 정책은 근본적으로 부자감세입니다. 두 번째, 감세로 인해서 경제의 효과, 경제 활성화를 하겠다고 하는데 투자와 일자리가 늘지 않는 불확실한 정책입니다. 세 번째, 감세로 인해서 재정적자가 대폭 늘어나고 있습니다. 네 번째는 감세 정책은 복지재원을 축소시키는 그런 효과를 가지고 있습니다. 또 감세 정책은 부자를 감세함에 따라서 그 부담이 서민들에게 증가되는, 이러한 다섯 가지의 반 서민정책이라고 생각하는데, 총리께서는 이 다섯 가지 반 서민적인 폐해․부작용에 대해서 어떻게 생각하십니까?
일부 평가 내지 진단은 조금 잘못된 것 아닌가 이렇게 생각을 합니다.

총리께서 잘 모르시는 것 같아서 왜 이것이 부자감세인지 다시 한번 설명을 드리겠습니다. 2008년도 감세 정책에 의해서 세수규모가 얼마나 줄어들었는지 총리 아십니까, 5년간?
제가 알기로 한 20여 조……

20조는 아니고 매년 줄어든 것이 20조고, 5년간 누적하면 90조가 줄어듭니다. 다시 한번 띄워주세요. 그리고 1년에 소득세․법인세 등 해서 12조가 줄어들었는데 이 중에서 상류층 상위 20%, 법인세의 경우에는 상위 6%가 세수감소 12조의 91%인 11조가 상류층에게 혜택이 돌아가고, 8%인 1조만 중산층에게 혜택이 돌아갑니다. 그렇기 때문에 ‘부자감세’라고 하는 것입니다. 그다음에 경제효과가 불확실하다는 말씀은 정부에서 감세를 해서 일자리와 투자를 늘려서 경제 활성화를 시키겠다고 그랬는데, 아시다시피 감세 정책을 한 이후에 일자리는 늘지 않았습니다. 대기업의 일자리가 얼마나 늘었는지 보시겠습니다. 저기 보시는 것처럼 상위 15대 대기업 집단이 계열사만 늘리고 일자리와 투자는 별로 늘지 않았다, 특히 대기업의 일자리는 별로 거의 늘지 않았다 하는 자료가 나와 있습니다. 이것에 반해서 서민물가는 폭등하고 아시는 것처럼 전셋값도 폭등하고 청년실업은 대단한 고통을 안겨주고 있고, 자영업자의 파산, 비정규직 근로자의 증가 등 서민경제는 지금 아주 파탄 지경이라고 할 수 있을 정도로 이렇게 감세효과가 나타나지 않고 있다 하는 말씀을 드리고. 다음, 재정적자를 보겠습니다. 총리, 지난 3년 동안 재정적자가 얼마나 늘었습니까?
한 90조 가까이 늘어난 것으로 알고 있습니다.

지난 3년 동안 거의 100조에 육박하는 이렇게 엄청난 재정적자가 늘었습니다. 지난 노무현 정부 5년 동안 일반회계 적자는 20조밖에 안 늘었습니다. 그런데 이 정부는 3년 동안 100조가 늘었고 앞으로 3년 동안 또 100조가 늡니다. 그러면 건국 이후 지금까지 300조의 부채를 안고 출범한 이 정부가 이제 6년 만에 200조의 재정적자를 늘리는 겁니다. 이렇게 늘어나는 재정적자 속에서 감세 정책을 한다는 것은 언어도단입니다. 그다음에 ‘우리나라의 복지 수준이 높다. 그렇기 때문에 복지를 하면 안 된다’ 이런 얘기를 했습니다. 총리, 우리나라 복지가 OECD의 얼마입니까?
OECD국가에 비해서는 비교적 낮은 편입니다.

낮습니다. 우리나라 복지가 OECD에 비해서 3분의 1 수준입니다. 이렇게 복지가 낮기 때문에 우리나라가 자살률이 1위 아닙니까? 저출산율도 세계, 가장 아이를 안 낳습니다. 복지가 안 되기 때문에 이렇게 끔찍한 자살률 1위, 저출산율 1위 오늘의 생명도 끊고 내일의 희망도 없는 이런 끔찍한 나라로 가고 있는 것이 무엇 때문입니까? 복지가 안 되기 때문이 아닙니까? 그다음에 감세 정책으로 인해서 지난 3년 동안 직접세와 간접세의 비중을 보시면 소득이 많은 소득세․법인세․종부세 이런 것은 제자리걸음이거나 줄고, 일반 국민이 내는 소비세․부가세는 늘어나고 있습니다. 부자가 세금을 안 내니까 서민들이 세금을 더 내야 하는 상황이 벌어지고 있는 겁니다. 또 이번에 정부에서 내놓은 부가세 네 가지를 신설한다고 하는데 그 네 가지를 보면 자동차운전면허시험장에 고등학교 졸업생들 한 40만 명이 운전면허취득시험을 보는데 거기에 6만 원의 부가세를 물리겠다, 또 무도학원․성형수술․애완견 이런 것에 부가세를 신설하겠다고 하는데 이 부가세는 대부분이 소비세이고 서민들이 내는 세금입니다. 아니, 부자감세는 시켜 주고 서민들한테 세금 더 걷는 그런 정부가 서민들을 위한 정부, 친서민 정부 맞습니까?
개별적인 사항에 대해서 차후에 답변을 드리도록 하겠습니다.

총리께서 감세 정책의 폐해에 대해서 잘 모르시는 것 같아요. 그래서 급기야 여당에서조차 ‘감세 정책을 철회해야 한다’ 이런 얘기가 대두되고 있고, 브리핑에서까지 ‘철회하겠다, 검토하겠다’ 했는데 갑자기 또 이거 안 하겠다, 이렇게 번복을 하고 있는 상황입니다. 누가 이거…… 대통령 공약사항이기 때문에 안 하는 겁니까, 그렇지 않으면 여당의 어느 사람이 감세 정책 철회 안 하겠다고 하는 사람이 누구입니까? 이런 감세 정책은 빨리 철회해야 된다, 이렇게 말씀을 드리고 이런 감세 정책으로 인해서 부익부빈익빈이 심화되고 양극화가 심화되고 서민의 고통이 더 증가되고 있다, 반서민 정책이라는 것을 다시 한번 명백히 말씀드립니다. 다음에 탈세 규모가 얼마인지 총리 아십니까? 우리나라 탈세가 지금 얼마나 일어나고 있는지 아십니까?
지하경제가 우리 경제의 한 30% 차지하고 있다고……

총리께서 아주 잘 알고 계시네요. 지하경제 30%면 300조지요, 1000조가 GDP이니까?
예.

300조에 대해서 조세부담률 20%를 하면 60조지요? 160조 세금 걷는데 탈세가 60조가 일어나고 있는 거 아닙니까, 지금? 총리, 어떻게 생각하십니까?
우리 사회의 탈세 문제가 심각한 상태다 이렇게 생각을 합니다.

총리께서 아주 잘 알고 계십니다. 탈세 문제 심각하지요. 무려 60조의 탈세가 이루어지고 있는데 재벌들 요즘 신문 지상에 전부 나오는 게 차명계좌, 가명계좌, 변칙 상속ㆍ증여, 이런 것들이 벌어지고 있지요, 그렇지요?
예.

차명계좌, 금융실명제 제대로 안 되어 가지고 전부 다 남의 이름으로 몇천 억씩 비자금 빼돌리고 있고, 또 최고 세계적인 대기업들이 변칙 상속ㆍ증여해 가지고 세금도 안 내고 물려주고 이게 이렇게 해 가지고 선진국 되겠습니까? 세계에서 선진국 치고 탈세가 이렇게 일어나는 나라가 있습니까?
예, 시정되어야 되는 문제라고 생각합니다.

시정되어야 되겠지요?
예.

크게 봐서는 60조이고, 그거의 반만 하더라도 30조입니다, 그렇지요? 지금 국세청에서 세무조사를 통해서 부과되는 세금이 1년에 4조밖에 안 됩니다. 탈세의 10분의 1밖에는 국세청이 일을 안 하고 있다는 겁니다. 국세청 잘못된 거 아닙니까? 왜 그렇습니까? 국세청이 대재벌, 부자들하고 결탁해서 부정하는 거 아닙니까?
그건 아니지요.

아닙니까?
예.

그러면 국세청이 무능해서입니까?
여러 가지 여건상 한계가 있어서 그렇지 징수 능력이라든지……

그렇습니다. 제가 탈세를 막기 위해서 국민이 공정한 사회…… 이제는 선진국으로 가야 되고 경제 민주화로 가야 되는데 돈 있는 사람이 세금을 안 내면 누가 냅니까? 그거 국민 복지를 횡령하는 거 아닙니까? 내야 될 세금…… 안 내야 될 세금 내라는 거 아니지 않습니까?
예, 옳은 지적입니다.

그러시지요?
예.

그래서 국세청을 개혁해야 된다는 겁니다. 국세청의 부정과 무능을 개혁하기 위해서 미국은 국세청을 감독하는 국민감독위원회가 있습니다. 외부 감독기관이 있어야 되고 또 재벌과 대부자들의 상속세, 증여세, 소득세, 법인세에 대해서 적어도 대재벌들은 공개를 해야 됩니다. 공직자 재산공개 다 하지 않습니까? 공직자보다 더 이 사회를 지배하고 있는 것이 누구입니까? 부자들 아닙니까? 이 사람들 세금 공개해야 될 용의 있습니까?
소득 있는 곳에 반드시 세금이 있도록 그렇게 해야 됩니다.

그래서 국세청이 납세정보를 공개하지 않고 납세행정을 비밀 독점하고 있기 때문에 그 속을 들여다보지 못하기 때문에 이렇게 무려 50조의 탈세가 일어나고 있는 겁니다. 국세청에 대해서 외부 감독위원회를 설치할 용의가 없습니까, 총리?
예, 국세청이 최근에 들어서 많은 개혁 조치, 징수 확보라든지 세원 발굴 등의 노력을 하고 있습니다.

아니, 그렇게 하고 있는 거 가지고 안 되고 지금 무능하고 부패한 국세청이라는 건 만천하가 다 알고 있습니다.
그렇게 한마디로 표현하시는 것은 적절치 않은 것 같고요.

하여튼 총리께서……
저희로서도……

면밀히 검토하셔서……
예, 물론입니다.

탈세를 막아야 된다……
예, 맞습니다.

이제 공정한 사회…… 제일 공정하지 못한 게 탈세입니다.
예, 공감합니다.

그리고 국세청 조직이 지금 6급이 93%입니다. 사무관 이상이 7%밖에 안 돼요. 이렇게 국세청 조직을 무능하고 비전문적인 조직으로 만들어서 되겠습니까? 국세청 조직에 대한 대혁신과 감독과 납세정보의 공개를 해서 공정한 사회를 만들고 조세정의를 실현하고 복지재정을 확보할 용의가 있습니까, 없습니까? 노무현 대통령께서 돈 없는 선거풍토를 조성하고, 김영삼 대통령께서는 공직자 재산등록이라는 역사적인 조치를 취했습니다. 이명박 대통령께서 탈세를 근절하는 국세청의 대혁신을 할 용의가 있습니까, 없습니까?
예, 당연한 말씀입니다. 국세청이 세금을 제대로 징수할 수 있도록 모든……

하여튼 역사적인 일을 하세요.
알겠습니다.

다음에 감세와 탈세, 감세가 아까 5년 동안 90조, 탈세가 1년에 50조씩 일어나고 있는데 여기서 20조만 더 확보한다면 복지 다할 수 있습니다. 복지 20조 가지고 할 수 있는 거 보십시오. 무상보육을 할 수 있습니다. 무상보육하는 데 5조 필요하고요. 대학생 학자금 100만 명을 갖다가 지금 학자금상환제 5.7% 그거를 3%로 낮추는 데 2조 5000억이 듭니다. 그다음에 기초노령연금 지금 8만 원씩 드리는 거를 16만 원으로 하는 데 1조 8000억~2조면 됩니다. 또 사회보장 사각지대 83만 명에게 사회보장 보장해 주는 데 7000억 듭니다. 이거 하는 데 10조밖에 안 듭니다. 그다음에 나머지 10조는 비정규직한테 주면 20조만 가지면 우리가 살기 좋은 복지국가로 갈 수 있는데 그렇게 하실 용의 없습니까?
지금 기본적으로 세원을 제대로 확보를 해서 국가재정을 효율적으로 사용하자 하는 취지에는 전적으로 동감이고요. 부분적인 사항에 대해서는 답변을 따로 드릴 기회를 주시면 하겠습니다.

총리께서 우리나라의 정말 대법관도 하시고 감사원장도 하시고 이제 총리로 오셨는데, 이런 공정한 사회 그리고 경제 민주화를 이룩하는 데 기여하실 용의가 있습니까?
당연하지요.

우리 민주당은 이명박 정부의 대표적인 반서민 정책에 대해서, 첫째는 부자감세 정책입니다. 그리고 두 번째는 4대강 사업이다 이렇게 주장해 오고 있습니다. 이제 이명박 정부의 3년 기간이 지났는데 앞으로 남은 2년 동안에 이 두 가지, 국민이 바라는 공정한 사회, 경제 민주화 그리고 불법 이런 것을 척결하셔서 헌법에 기초한 경제 민주화 그리고 국민이 주권인 그런 사회를 만들기를 바랍니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
예, 노력을 하겠습니다.

제가 이제까지 말씀드린 감세와 탈세 그리고 복지에 대해서 총체적으로 소감을 말씀해 주시기 바랍니다.
답변을 드리도록 하겠습니다. 제일 첫 번째 MB 정부 5년간 감세 정책으로 인한 세수 감소가 얼마인지에 대해서 제가 20조 말씀을 했고 또 의원님께서는 그게 한 90조 이렇게 말씀을 하셨습니다. 오 의원님께서는 누적 기준 소위 누적법에 의해서 산출하셨고 우리 재정부는 기본적으로 순액 기준으로 계산해서 그와 같은 차이가 발생을 했다, 그러나 어쨌든 감세 정책에서 세수의 감세가 있었다 하는 점은 인정을 합니다. 다음에 감세 정책을 했지만 투자나 일자리가 늘지 않아서 경제 활성화의 효과가 없었던 것 아니냐 하는 그 지적에 대해서는, 감세의 본격적인 효과는 일정 시차를 두고 나타나기 때문에 좀 중장기적인 시각에서 볼 필요가 있다 이렇게 말씀을 드리고, IMF에서도 감세를 포함한 우리 선제적인 경제 정책이 옳았다고 평가를 하고 있기 때문에 또 지금 현재 경기회복이 진행되고 있어서 감세 정책의 효과도 나타나고 있다 이렇게 생각을 합니다. 투자가 과연 얼마나 늘고 일자리가 얼마나 늘었는지에 대해서 좀 소극적인 의견을 가지신 것 같은데, 아까 말씀드린 대로 그 효과는 장기적인 관점에서 파악을 해야 된다는 말씀을 드리고요. 아울러서 우리가 부자감세가 아닌지 하는 측면에 대해서는 기본적으로 지난번에 말씀했다시피 일자리 창출효과, 성장잠재력 제고를 통해서 선순환을 이루어서 결국은 서민에게 그 과실이 돌아올 것이다 하는 측면에서 본다면 이 정부의 감세 정책이 반드시 부자감세이고 경제적인 실효성이나 효과가 없는 정책은 아니다 하는 취지에서 견해를 달리합니다. 그리고 통계상으로도 감세 정책의 상당한 혜택이 부자한테 돌아가는 측면도 있지만 60%가 서민과 중소기업에 돌아간다 이렇게 말씀을 드리고요. 아까 의원님께서 말씀하신 자동차운전학원 등록비 등 여기에 부가가치세를 부과함에 따라서 결국은 서민의 부담이 가중되는 것이 아니냐 이런 취지의 말씀을 하셨는데, 그것은 부가가치세제를 정상화하는 과정에서 이루어진 것이지 서민에게 부담을 가하는 그런 취지는 아니라는 말씀을 드립니다. 아시다시피 영리교육에 대해서는 부가가치세가 과세되지 않는데 적어도 영리학원 같은, 자동차운전학원과 같은 영리학원에 대해서는 외국에서도 부가가치세를 부과를 합니다, 비영리교육에 대해서는 부과를 안 하지마는. 이런 취지에서 국제적인 과세 관행에 맞추어서 부가가치세 제도를 정비하는 과정에서 일어난 일이지 이것이 결코 서민들에게 부담을 주는 취지의 세원을 확보를 하는, 부자감세로 인한 세수감소를 확보하기 위한 그런 취지에서 이루어지는 제도 개선은 아니다 이렇게 말씀드리고요. 그리고 지적하신 바와 같은 지하경제 또 그와 관련된 탈세 문제, 또 금융실명제를 제대로 시행하지 못함에 따른 여러 가지 문제들의 오 의원님 지적은 지극히 당연하다고 생각을 하고 국세청이 지금 나름대로 개혁을 하면서 징수 확보를 위해서 노력을 하고 있다, 그러나 앞으로 계속해서 더 가일층의 노력을 해 나가야 된다 이렇게 생각을 하고요. 그리고 복지 재정이 우리가 선진국에 비하면 아직 미흡하지만 국가의 재정건전성을 염두에 두면서 차근차근 해 나갈 필요가 있고 특히 이 시점에서 중요한 것은 누수가 생기지 않도록 부정 수급이라든지 또 유사 중복되는 복지로 인해서, 정책으로 인해서 말하자면 모래밭에 물 붓기 식의 복지가 되지 않도록, 복지가 생산으로 연결되도록 노력을 해야 되겠다 이렇게 생각을 하고요. 결론적으로 말씀드리면 부자감세, 감세 정책은 조금 시각이 각각 있을 수 있겠습니다마는 이 정부의 입장은 이것이 중장기적으로 결국은 경제 활성화에 도움이 될 것이다 이렇게 평가를 하고 있다, 그리고 그것을 일관성 있게 밀고 나가되 다만 경제 여건이나 또 재정 상태에 따라서는 국회에서 논의되는 과정에서 부분적으로 얼마든지 조정도 가능하다 이런 취지로 말씀을 드립니다, 우선.

수고하셨습니다. 들어가십시오. 이 정부가 말로는 친서민, 공정을 이야기하면서 행동으로는 반대되는 반 서민, 불공정을 방치하고 있습니다. 국민이 원하는 진정한 친서민 정책으로 하루빨리 전환하기를 촉구합니다. 감사합니다.

존경하는 오제세 의원님 수고하셨습니다. 잘 하셨습니다. 오후 2시에 회의를 속개하기로 하고 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 계속해서 질문을 실시하겠습니다. 서울 관악 갑 출신의 한나라당의 김성식 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 정의화 부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 서울 관악 갑 출신 한나라당 김성식 의원입니다. 먼저 기획재정부장관께 질의드리겠습니다. 장관님, 수고 많으십니다. 국민과 서민을 위한 경제가 되려면 예산사업이나 이런 것을 통해서 어려운 서민을 도와주는 것도 중요한 일이지만 불확실한 국제경제 환경 속에서 우리나라 경제가 대내․외의 위험요인으로부터 감염되지 아니하고 기회를 잘 잡아 나가는 것이 중요한 문제라고 생각하고 있습니다. 그런 틀에서 먼저 글로벌 경제 문제와 관련된 질문부터 드리겠습니다. 지금 전 세계를 달러를 마구 찍어낼 수 있는 나라와 뼈 빠지게 일하고 수출해서만 달러를 벌어야 되는 나라, 두 종류로 구분하는 유행어가 늘어가고 있습니다. 장관님, 이 현실에 대해서 어떻게 생각하십니까?
그런 시각을 가질 수도 있겠습니다. 2차대전 이후에 브레튼 우즈에서 이루어진 브레튼 우즈 협정에 의해서 달러가 기축통화화되고 지금까지 그 시스템을 기본적으로 유지해 오면서 이것에 대한 논의가 지금 많이 있습니다.

1945년 브레튼 우즈 체제가 성립하고 1.21 대 1, 금과 달러의 비율이 그랬지요?
예.

그런데 2006년도 들어와서는 이게 약 71 대 1까지 하락을 해서 사실상 달러의 가치가 희석화된 오랜 기간의 과정을 거쳐 왔습니다. 그렇지요?
예, 그렇게 말할 수 있습니다.

로마의 역사를 보면 로마의 번성기였던 초대 황제 아우구스투스 황제 때는 데나리우스 은화라고 있었습니다. 전 세계 기축통화였습니다. 그때 은이 전부 100% 함유됐었지요. 이 은화는 200년 동안 로마의 강한 군사력․경제력을 바탕으로 전 세계에 유통이 되었습니다. 그런데 우리가 글레디에이터라는 영화에서 보면 나오는 콤모두스 황제 이래 로마가 어려워지니까 은화에 물을 타기 시작합니다. 은화의 비율이 점차 감소하고 이 돈은 제대로 쓰여지지 않고 있습니다. 저는 요즘 미국이 달러를 마음대로 찍어낼 수 있는 나라라는 이유로 쌍둥이 적자를 오랫동안 해 오면서도 또 최근에 와서는 양적 완화까지 하면서 자국의 이익을 지키려 하는 모습을 보면서 바로 그 아우구스투스 황제 이래 200년간 지켜 왔던 데나리우스 은화가 이후 황제들에 의해서 물 타기 되면서 쓰이지 않게 되고 결국 로마의 쇠퇴를 보는 그것을 반영하는 이런 느낌을 지울 수 없습니다. 본 의원의 소회에 대해서 어떻게 느끼십니까?
부분적으로는 동의를 합니다마는 그렇다고 그래서 현재 냉엄한 국제질서 속에서 어떤 형태로든지 같이 사용할 수 있는 기축통화의 존재의 필요성은 있지 않습니까? 그런 면에서 현재 달러를 대신할 만한 그런 대안이 부진하기 때문에 현실에 대해서 또 상당 부분 인정하고 수용하고 또 그런 바탕 위에서 우리가 정책을 운용을 하고 경제를 관리해 가야 한다 그렇게 생각을 합니다.

지금 우리가 돌아보면 IMF 외환위기 때 우리나라는 불과 210억 달러의 구제금융을 IMF로부터 받기 위해서 아주 고금리, 긴축재정 그리고 구조조정, 고실업 모든 것을 감수해야 됐고 많은 우리나라 자산들이 해외에 헐값으로 매각됐습니다. 그런데 미국은 지금 정반대의 처방을 하고 있고…… 통화 공급만 1조 7000억 달러, 재정 적자만 해마다 1조 4000억 달러 이상씩 계속 돈을 찍어 대면서 전 세계의 버블을 통해서 버블을 막고 있는 이런 형국입니다. 저는 G20가 나름대로 국제적인 불확실성을 줄여 나가기 위해 노력하는 것에 대해서 의미 있게 평가를 합니다마는 동시에 미국 경제가 잘못된 것에 대한 치료비를 분담하는 이런 메커니즘으로 작용하고 있음도 함께 보아야 되지 않을까 생각합니다. 어떻습니까?
G20을 그야말로 프리미어 포럼으로 앞으로 세계경제 질서 재편을 논의하는 과정에서 가장 중요한 협의체로서 운영함에 있어서 지금 식견이 깊으신 김 의원님 말씀을 유의하도록 하겠습니다.

저는 국제적으로, 우리 대한민국을 포함해서 국제적으로 미국의 저러한 무분별한 양적 완화에 이르는 저러한 조치들이 글로벌 금융에 있어서 많은 위험요인을 배태하고 있는 것에 대해서 우려가 높아지고 있는 점을 보고 있습니다. 잘 아시다시피 오늘 FOMC 미국 연준의 공개시장위원회가 진행 중에 있지 않습니까?
예.

일본은 이례적으로 보름 후에 있을 자신들의 금융정책결정위원회를 5일로 당겼습니다. 그러면 일본도 추가로 양적 완화를 하겠다는 것인데, 이렇게 글로벌 유동성이 넘치게 되면 우리나라에 어떤 리스크가 생기게 되지요?
두 가지 측면이 있습니다. 지금 실물경제가 발전한 이상의 속도로 유동성이 과잉 공급됐을 경우에 우선 첫 번째 생각할 수 있는 것이 자산시장의 버블이겠지요. 우리가 첫째 경계해야 합니다. 그러나 우리가 또 하나 생각해 볼 것은 지금 미국이, 예를 들면 미국은 주택시장과 노동시장의 왜곡이 아직 제대로 정상화되지 않아서 미국 경기 회복이 아직 예상보다 더딥니다. 일본도 마찬가지로 지금 여러 가지 안팎 사정이 풀리지 않아서 경기 회복에 어려움을 겪고 있습니다. 그렇기 때문에 두 나라가 금융에 있어서 양적 완화 조처 쪽으로 나간다는 것은 디맨드를 창출시킨다는 것이거든요. 그러한 디맨드를 창출시키는 것이 그런 쪽 나라에 수출을 해야 하는 우리도 일부 해당됩니다마는 이러한 글로벌 이코노미 쪽 보면 글로벌 디맨드가 늘어나는 것은 플러스 팩터 도 될 수 있는 측면이 있습니다. 그래서 우리가 이 양쪽 측면을 냉정하게 봐야 하고요. 첫 번째 우려되는 그런 자산시장의 버블 쪽이나 이런 부분에 대해서, 특히 우리 신흥개도국들은 경계를 결코 소홀히 해서는 안 되리라 이렇게 생각을 합니다.

여러 가지가 폐해가 있겠지만 단기적으로는 우리나라가 갖고 있는 외환보유고 중에 달러 자산의 가치가 떨어지게 되는 효과를 가져옵니다. 정말 힘들게 수출해서 번 3000억 불의 외환보유고 중에 약 65%가 달러 자산인데 우리는 앉아서 재무게임으로 돈을 잃고 있는 상황에 빠지게 되었습니다. 어떤 대책을 강구하고 계십니까?
지금 중국하고 관계도 그렇습니다. 중국 관계도 지금 차이나달러 트랩이라고요, 차이나달러의 함정이라고 해서 2조 달러가 넘는 외환보유고를 계속 유지해 가는 문제, 그렇다고 그래서 거기서 많이 보유하고 있는 US 트레저리 노트 를 시장에서 매각했을 때 일어날 수 있는 문제, 이러한 것이 지금 김 의원님 지적하시는 외환보유고를 많이 보유하고 있는 나라의 외환보유고가, 특히 US 달러가 많을 경우에 US 달러의 가격이 내 귀책사유가 아닌, 내부적인 문제가 아닌 외부적인 그런 문제로 인해서 그 가치에 변동이 일어나는 것이니까요, 그런 부분이 참 어려운 부분이라고 생각을 합니다.

디맨드가 늘어난다고 하지만 그것은 쉽게 알 수가 없는 것입니다. 유동성 트랩에 빠질 수도 있는 것이고요. 저는 요컨대 독일 총리가 얼마 전에 양적 완화 조치가 지나치게 많은 것에 대해서 문제 제기를 하고 나섰습니다. 우리는 글로벌 금융위기를 극복하기 위한 국제 공조는 필요하지만 그것이 미국의 여러 가지 도덕적 해이, 그리고 재정과 금융에 있어서의 방만성으로 이어져서 전 세계로 유동성을 포함한 나쁜 불똥이 튀는 것에 대해서 당당하게 할 말은 해야 될 때라고 생각합니다. 이렇게 해서 가령 1조 달러만 양적 완화를 하면 우리나라 원화 가치가 35원이 늘어나서 여러 가지 또 어려움을 준다는 이런 연구 결과도 있는데 우리가 G20 회의를 하면서 국제 차원에서의 미국의 책임, 미국 경제의 구조 개혁에 대한 주문, 이것도 강화되어야 되지 않겠습니까?
예, 동의합니다. 그리고 공식, 비공식 회의를 통해서 우리도 그런 얘기를 하고 있고요. 또 보도된 나라들도 그런 얘기를 하는 것이 옳은 얘기이고요. 그런 의견 교환이 있습니다. 당신들도 스스로 미국의 입장도 필요 이상의 그런 양적 완화 조치는 미국 경제 자신을 위해서도 이롭지 않다는 것도 누구보다도 자신이 더 잘 알고 있습니다. 그래서 어느 선이 적정선이냐, 양적 완화 정책을 폈을 때 어떤 기준으로 어느 선에서 하는 것이 적정선이냐 하는 것은 당신네들도 고민을 많이 합니다. 그러니까 지금 우리 김 의원님 말씀하신 것은 대한민국 국회에서 세계 시장에 이런 목소리를 보낼 수 있다는 것은 우리가 하나의 자부라 할 수도 있습니다. 좋은 경우의 말씀을 해 주셨다고 생각하고요, 저희들도 그런 면에서는 인식을 같이할 수 있습니다.

저는 이 단상을 빌려서 미국의 정치 지도자들은 자국의 경제를 위해 신흥국들의 많은 사람들의 피땀 어린 경제 활동을 소홀히 하거나 그쪽으로 책임을 계속 넘기려는 행위는 더 이상 해서는 안 됩니다. 그리고 특히 이번에 IMF 지분 문제에 대해서 비록 낮추긴 했지만 16% 지분을 그대로 유지하고 있는데 만약에 이렇게 달러가 물 타기가 계속 되고 국제통화로서의 가치를 정말 자꾸 떨어뜨리게 된다면 우리 대한민국 국민을 비롯해서 많은 나라의 국민들은 그 지분을 15% 이하로 떨어뜨려야 한다는 주장에 직면하게 될 것임을 분명히 전하고자 합니다. 다음으로 이렇게 기축통화로서의 달러의 가치가 문제가 되니까 중국은 작년부터 초국가 결제기구, SDR을 이용하든 뭘 이용하든 초국가 결제기구를 통해서 결제할 수 있는 시스템을 준비해야 된다는 주장을 계속해 오고 있습니다. 이번 G20 우리 대한민국에서 열리는 정상회담에서 비록 장기적 연구과제 형태로나마 그 문제를 중국 측에서 제기할 가능성은 없다고 보십니까?
전달 과정에 조금 문제가 있었던 것 같습니다. 중국에서 기축통화 문제를 제기했다는 SDR 얘기는 중국 정부의 공식적인 입장이 아닌 것으로 나중에 밝혀졌고요. 중국인민은행이, 동영상에 아마 이런 얘기가 좀 떴었던 모양인데요.

작년 유엔 전문가위원회에서도요, 장기적인 과제이긴 하지만 초국가 결제기구 문제를 검토하자는 리포트를 낸 적이 있습니다.
제가 지금 얘기를 계속합니다.

예.
지금 이번 서울에서 정상회담이 끝나면 내년도 파리에서, 불란서에서 G20 정상회담이 열릴 텐데요. 지금 불란서가 구상하고 있는 제일 첫 번째 화두가 IMS라고 해서요 인터내셔널 마너터리 시스템 , 국제통화체제를 한번 중심 화두로 논의해 보자고 지금 합의에 거의 이루어져 가고 있습니다. 거기에서 지금 김 의원님이 말씀하신 바로 이 기축통화 문제, 이러한 부분이 중심으로 논의가 전개될 것으로 지금 그렇게 얘기를 하고 있습니다.

그런 시나리오에 대해서 우리 나름대로 대비책도 생각하고 있습니까?
예, 물론입니다.

또 하나 우리가 봐야 될 것은 미국의 여러 가지 양적 완화 등 달러 증발에 따라서 환율전쟁이 촉진되는 효과를 가지고 오고 있습니다. 중국의 경우 집중적인 타깃이 되고 있는데 자신들만 당할 수 없다고 생각해서 원화에 대해서도 반드시 물귀신작전을 쓰리라고 봅니다. 최근에 중국의 대한민국 채권에 대한 투자가 증가해서 08년도 말에는 불과 1000억 원에 불과했던 대한민국 국고채와 통안채에 대한 채권보유액이 올해 9월 말에 5.2조까지 증가했습니다. 아직 많은 액수는 아닙니다마는 이런 투자들이 환율 논란과 연관해서 지렛대로, 우리나라를 물귀신작전으로 쓰는 지렛대로 쓸 가능성을 완전히 배제할 수는 없다고 봅니다. 이런 점에 대해서 예의주시하면서 어떤 대비를 하고 계십니까?
예, 지금 중국뿐만 아니라 일부 다른 나라를 비롯해서 우리나라 국채시장에 상당히 진출해 오고 있습니다. 양면이 있습니다. 우리나라 국채가 대외적으로 수익성이나 안정성 면에서 인정을 받고 있다는 측면에서 우리의 국가신인도가 올라가는 측면에서 플러스 긍정적인 측면이 있는 반면에 어떤 형태로든지 외자가 이렇게 흘러 들어왔을 경우에는 나중에 다시 한번 국제환경이 열악하게 바뀌어서 이러한 외자들이 다시 흘러나갈 경우의 대비도 또 해야 합니다. 그래서 양면성이 있기 때문에, 우리는 그동안 두 번에 걸쳐서 외환위기를 겪지 않았습니까? 그래서 이번 G20 과정을 통해서 국제 안정망이 제고되어야 한다는 데 대해서 누구보다도 우리가 앞장을 서고 지금 그것이 상당 폭 이루어져 가고 있기 때문에 여러 가지 다각적인 노력을 하고 있습니다. 김 의원님께서 앞으로 전개될 국제 외내 그러한 금융상황에 대해서 있을 수 있는 문제들을 지금 적시를 해 주고 있기 때문에 제가 전부 다 메모를 하고 있습니다. 앞으로 저희들이 업무를 함에 있어서 큰 하나의 참고가 되리라고 생각합니다.

또한 반대로 중국이 만약에 개방화 흐름을 능동적으로 수용해서 증시나 자본시장을 본격적으로 개방하고 시장 결정적 환율제도, 말하자면 자유변동환율제도로 전환하게 되면 그 나름대로 또 리스크가 우리에게 있습니다, 기회도 있지만. 우리나라에 투자되던 외국자금이 또한 중국시장으로 많이 몰려갈 가능성도 있습니다. 이런 가능성에 대해서는 어떤 준비를 해야 된다고 보고 있습니까?
제 소견으로도 중국도 얼마 그렇게 길지 않은 시기에 이런 국제시장이 하나로 통합되는 과정에서 또 그러면서도 이러한 글로벌 혜택을 제일 많이 보고 있는 중국의 입장에서, 그러나 국내적으로 점증하는 정치적 압력 또 내부적으로 부딪치고 있는 소득격차 해소의 문제, 지역 간의 불균형 문제 이런 것 때문에 중국도 아마 굉장한 고뇌의 시간이 다가오고 있다고 생각을 합니다. 그중에 지금 바로 김 의원님이 지적하신 개방에 따른 이런 문제도 중국에서 굉장히 고민을 하리라 생각하는데요. 저희도 똑같은 또는 그 이상의 고민을 해야 한다고 생각합니다. 그래서 모든 경제현상이 두 가지, 세 가지 측면이 복합적으로 얽혀 있으니까 우리도 하루도 긴장의 끈을 늦출 수는 없다고 생각하고요. 뭐 그런 여러 가지 측면이 있는데…… 그렇습니다, 여기 지금 공개적인 자리에서 의원님은 좀 자유스럽게 말씀하실 수 있는데 저는 정책당국자이기 때문에 말을 가능한 한 아껴서 함을 좀 이해를 해 주시기를 바랍니다.

잘 이해하고 있습니다. 그러나 지금 전 세계적으로 벌어지고 있는 상황은 단순히 일시적인 일이 아닙니다. 즉 전후 브레튼우즈 체제가 성립됐던 한 번, 71년도에 미국이 금태환을 정지하던 그 일례에 비견할 수 있을 정도의 엄청난 일이 벌어지고 있고 우리는 동시대를 살고 있습니다. 이 점과 연관해서 우리 장관님께서 비록 오늘 이 자리에서 명시적으로 답변을 못 하시더라도 연말 연초에 걸쳐서 집중적인 대비책을 강구해서 대한민국 경제가 어떠한 글로벌 환경 속에서도 살아남고 기회를 넓혀갈 수 있도록 준비해 주셔야 될 것이라고 생각합니다. 그와 연관해서 아까 우리가 글로벌 유동성이 커질 경우 달러가 무한정 쏟아져 들어오고 또 나갈 때는 썰물처럼 나가는 이 업보와 같은 저희의 이 어려운 점을 지적하지 않을 수가 없는데, 본 의원은 지난 09년 말에 없앴던 외국인들의 국내 국고채 및 채권 투자에 대한 이자소득세 면세조치를 이제는 다시 철회해야 된다고 생각합니다. 외국에서 우리나라 유동성이 많고 우리나라 경제상황이 좋아서 많이 들어오는데 왜 거기에 무려 50~70bp의 프리미엄이라고 하는 그런 1등석 티켓까지 주면서 밀물처럼 외국자본이 더 들어오게 조장할 이유는 없다고 생각합니다. 근본적으로 외국 자본들의 거래를 우리는 막아서는 안 됩니다. 그러나 중간에 허들을 약간 높여서 밀물과 썰물의 폭을 조정할 수 있는 우리 나름대로의 자구책을 강구하는 것은 주권에 속하는 영역입니다. 어떻게 생각하십니까?
작년 5월까지만 해도 해외에서 10억 달러 기채에 우리가 성공을 하면 우리 사무실에서 환호성이 터지고 그랬습니다. 이제 불과 한 1년 6개월 만에 상황은 급변해서 우리가 스몰 오픈 이코노미 에 처하고 있는 상황이, 여기서 단적으로 나타납니다. 1년 반 동안에 이렇게 큰 변화가 있음으로 해서 지금 시점만 놓고 보면 지금 김 의원님 말씀이 상당히 타당성이 있습니다. 그런데 정부 입장에서는 조금 다른 부분도 좀 감안해야 할 것이 정책의 일관성이라고 할까 대외적인 신뢰 문제랄까 또 다른 문제도 조금 감안해야 할 필요가 있습니다. 그러나 기본적으로는 김 의원님 말씀에 동의를 합니다. 그래서 정부가, 또 타이밍도 중요하거든요. 그래서 이 부분뿐만 아니라 지금 김 의원님께서 하시고자 하시는 이러한 과다한 외자의 유입 이런 것에 대해서 지금 국채에 대한 채권이자 다시 환원하는 문제를 포함해서 여러 가지 대안을 관계 기관과 지금 협의를 진행을 하고 있다 거기까지만 제가 말씀드리겠습니다.

예, 여러 분들이 노력하시고 우리 국민들이 참아 주시고 함께 땀 흘려주신 덕분에 올해 경제가 상반기에 7%가 넘는 경제회복을 이루었습니다. 그러나 이 이면에 우리가 또 하나 고민하는 것은 글로벌 불확실성인데 이 글로벌 불확실성을 자꾸 불가피하게 썼던 비정상적인 부양책을 연장하려는 논의로 쓰기보다 오히려 우리 경제는 정말 함께 노력해서 좋아지고 있으니까 금리든 재정이든 다양한 정책수단을 이제 여력을 확보함으로써 앞으로 추가적으로 나쁜 상황이 올 때 일본처럼 잃어버린 10년에 빠지지 않고 다이내믹한 경제를 만들 수 있는 수단을 확보하는 게 중요한 문제라고 생각합니다. 원론적으로 제 얘기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
필요할 때 적절한, 일시적으로 했던 사태들은 상황이 호전되면 정상화시켜야 한다는 말씀은, 뭐 예를 들면 남의 나라 얘기할 것은 아닙니다마는 이웃 나라에서 적절한 정책 선택에 실기를 해서 오래도록 고생하고 있는 이런 우를 우리는 범해서는 아니 된다고 생각합니다. 그런 면에서 재정, 금융, 통화 모든 이런 종합적인 대응책으로 일시적으로 폈던 정책은 상황이 호전되면 빠른 시간 내에 정상화시켜야 그 부작용을 막을 수 있다는 김 의원님 말씀에 이 부분 100% 동의를 합니다.

그와 연관해서 조세 문제에 대해서 한 말씀드리겠습니다. 저는 야당에서 주장하는 부자감세론에 대해서는 동의하지 않습니다. 2001년도에 당시 여당은, 민주당 정부는 8000만 원 이상 고소득 구간에 대해서 4%를 감해 주고 그 이하는 3%, 오히려 맨 낮은 소득구간은 1%를 감세해 주는 그러한 근로소득세 감세를 한 적이 있습니다. 맞지요, 2001년도?
예.

그렇게 따지면 그것은 부자감세가 아니라 초부자감세가 아닙니까? 저는 그렇게 이념적인 논란을 하는 것은 옳지 않다고 생각합니다. 본 의원은 나름대로 그동안 감세가 적극적으로 우리 경제 발전에 기여했다고 생각합니다. 그러나 그것은 글로벌 금융위기가 오기 전의 문제입니다. 글로벌 금융위기가 와서 우리는 엄청난 재정을 쏟아 붓고 있습니다. 지금 13년, 14년만 하더라도 국가부채가 거의 500조에 달할 것으로 이렇게 보고 계시지요?
중간에 다른 장벽 없이 계속 간다면 그럴 수도 있겠지요.

정부가 낸 중기재정계획에 나와 있는 내용이니까요.
예.

09년에 우리는 50조 이상 적자 채권을 늘려야 했습니다. 그리고 앞으로도 30조, 20조씩 계속 적자재정을 해 나가야 됩니다. 기왕에 법인세 이미 25에서 22%로 깎았습니다. 안 깎은 게 아닙니다. 22를 20으로 추가로 깎느냐의 문제가 홀딩이 되어 있습니다. 본 의원이 대표 법안을 내서 작년에 유예를 시켰습니다. 앞으로 우리 재정건전성을 감안할 때 그 2% 때문에 투자가 안 된다고 주장하는 것은 옳지가 않습니다. 소득세도 마찬가지입니다. 8800만 원 이상의 구간에 관해서만 35에서 33으로 감세하는 것을 유보했고 나머지 구간에 대해서는 다 감세를 했습니다. 맞지요?
예.

사람들이 착각을 하고 계십니다. 그러면 소득이 8800만 원 과표구간을 넘어서는 소득자들은 감세를 안 받은 줄 아십니까? 아닙니다. 가령 소득이 1억 2000만 원쯤 되는 사람이 보통 과표가 1억쯤 됩니다. 그분도 8800만 원 이상 구간에 대해서만 감세를 안 받았을 뿐……
그 밑에……

그 밑에는 감세를 다 받지 않았습니까? 제가 계산을 해 보니 1억 원 정도의 과표소득을 받는 분들이 이미 150만 원 정도의 감세를 받았습니다. 8800만 원 구간 2% 조금 더 깎아 주면 24만 원 정도 더 받습니다. 그게 중요합니까, 한 해 50조 30조 20조씩 계속 국가 채무가 늘어나면서 적자재정을 하는 이것을 조금이라도 막아 나가야 되는 이 현실이 중요합니까? 저는 추가감세는 더 이상 해서는 된다고 생각합니다. 장관님, 어떻게 생각하십니까?
2008년 3/4분기 이후에 일어났던 글로벌 리세션이 전세계로 파장을 일으키면서 각 국가는 적극적 재정정책을 통해서 국제공조를 해 왔습니다. 재정지출을 확대하고 또 감세를 해 왔습니다. 그런 것을 통해서 소비를 진작하고 투자를 촉진하고 그것을 통해서 일자리 느는 것을 견인을 해 왔는데요. 나름대로 효과가 있어서 우리 경제가 이만큼 왔다고 생각합니다.

저는 조세 문제를 정치적으로 접근하는 것 옳지 않습니다. 경제적 합리성과 재정건전성과 소득재분배 효과를 중심으로 따지면 됩니다. 원래 25%였던 법인세 추가감세 처리하자고 주장하는 분들이 도로 25%로 하자는 주장이 아닙니다. 이미 22로 깎아준 것에서 더 20으로 깎지는 말자 이것입니다. 고소득 구간에 대한 감세도 마찬가지입니다. 이 점에 대한 논의를 바탕으로 해서 우리가 합리적으로 결정해 갈 것이라고 보고 법인세 22%인 현재의 수준, 전세계에 비추어볼 때, 경제국가에 비추어서 볼 때 낮은 수준입니다. 시간관계 때문에 제가 더 이상 통계를 제시하지 않겠습니다. 장관님 수고하셨습니다. 다음에 지식경제부장관님 나와 주십시오. 올 상반기 경제성장률이 7%를 넘는다고 하지만 골목에 계시는 자영업자들께서는 매출이 30% 이상 줄었다고 말합니다. 그것은 기업형 슈퍼마켓을 막지 못했기 때문입니다. 4월 달에 지경위에서 이 법안이 통과되고 법사위에서 홀딩 되고 있는 동안만 100개 이상의 기업형 슈퍼마켓이 생겼습니다. 상인들 울고 있습니다. 알고 계십니까?

예, 잘 알고 있습니다.

이미 한․EU FTA도 대충 체결된 마당에 망설일 게 뭐 있습니까? 통과시켜야 되지 않습니까, 상생법․유통법?

그래서 저희도 법안이 통과가 지연되는 동안에 자꾸 SSM 출점이 돼서 상인들이 더욱 어려움을 겪고 있는 것도 굉장히 안타깝게 생각합니다. 그래서 유통법이라도 먼저, 지금 여야 간에 이견이 없는 유통법이라도 먼저 통과를 시켜 줘서, 지금 상권의 한 40% 가까이가 재래시장 근처에 밀집이 돼 있습니다. 여기를 먼저 일단 규제를 해 주시고 그다음에 상생법도 논의를 거쳐서 국회에서 처리를 해 주시면 저희들이 잘 집행을 하겠다는 말씀을 드리고 또 그동안, 상생법 처리가 안 되는 동안은 저희들이 지침을 가지고 골목에 대기업이 들어오는 것은 막겠습니다. 저는 대기업이 골목까지 진출하는 것은 안 맞다고 봅니다. 그래서 저희들이 할 테니까 국회에서 빨리 좀 그렇게 처리를 해 주시기를 간곡히 부탁을 드리겠습니다.

감사합니다. 들어가 주십시오. 제가 시간관계상 김황식 총리님을 발언대로 모시지는 않겠습니다마는 우리 지경부장관의 이 얘기를 유념하시고 또 전임 정운찬 총리께서 이 자리에서 아무 문제가 없으니 법을 통과시켜 달라고 그랬습니다. 통상 쪽에서 계속 브레이크 잡는 부분에 대해서 조정해 주시기를 부탁드립니다. 존경하는 국민 여러분! 그리고 선배․동료 의원 여러분! 사회적 안전망 또한 우리 국민들에게 대단히 중요한 문제입니다. 그러나 예산을 단편적으로 쪼개서 어디 아픈 부분만 빨간약 발라주듯이 이렇게 서민정책 할 수는 없습니다. 지금 가장 큰 문제는 사회보장 사각지대의 문제입니다. 비정규직, 영세자영업자 그다음에 소규모기업에는…… 아예 고용보험을 비롯한 사회보장제도가 사각지대가 되어 있습니다. 이 점을 해결하는 것이 아니고서는, 이러한 근로빈곤층대책을 제대로 하는 것이 아니고서는 친서민정책은 국민들 가슴에 와닿지 않을 것입니다. 이 자리에 계시는 총리를 비롯한 경제장관님 여러분들, 진정한 근로빈곤층대책을 위해서, 고용보험 사각지대 해소를 위해서 내년 상반기까지 인프라를 정비하고 통계를 정비해서 제대로 된 정책을 내년도 제출하는 예산에는 반드시 반영해 줄 것을 국민의 소리를 대변해서 강력히 촉구하는 바입니다. 경청해 주셔서 감사합니다. 고맙습니다.

김성식 의원님 수고하셨습니다. 중요한 말씀은 가능하면 시간 내에 하셔서 전국민이 방송을 통해서 볼 수 있도록 그렇게 연구해 주시기 바랍니다. 다음은 충남 보령․서천 출신의 자유선진당 류근찬 의원님 나오셔서 질문해 주시겠습니다.

존경하는 국민 여러분! 그리고 정의화 부의장과 선배․동료 의원 여러분! 그리고 김황식 국무총리와 국무위원 여러분! 충청남도 보령․서천, 서천․보령 출신 자유선진당 류근찬입니다. 먼저 총리께 질문하겠습니다. 저는 오늘 적어도 우리 정부에게는 잊혀져가고 있는 것 같은 3년 전에 있었던 서해안 유류피해 배상대책과 관련한 질문을 총리께 먼저 드리겠습니다. 제가 구체적으로 3년 전에 있었던 일을 말씀드리지 않더라도 다 알고 계시지요?
예.

한 가지만 강조하면 1만 1000t의 원유가 당시 유출돼서 375㎞의 해안선을 기름폭탄을 맞은 것처럼 오염을 시켰습니다. 그 피해지역이 서산․태안 그다음에 홍성․당진․보령․서천 충청남도 6개 해안지역, 그리고 전라북도 2개 시군, 그리고 멀리는 전라남도 해안까지 기름띠가 내려간 그런 피해를 입었지요?
예.

바다에 의지해서 생계를 꾸려 가던 주민들이 원자폭탄과도 같은 기름폭탄을 맞고 고통과 좌절, 분통을 이기지 못하고 지금 3년째 고통에 시름하고 있습니다. 아마 총리께서도 취임 이후에 인수인계를 받으셔서 이 부분과 관련해서 잘 알고 계실 줄로 압니다.
예, 압니다.

여쭙겠습니다. 사고가 일어난 지 3년 다 됩니다만 지금까지 정부가 피해액을 직접 집계한 활동이나 내용이 있습니까?
보상체계하고 관련해 가지고 국제기금을 통한 사정보상이 진행 중이고요. 정부가……

제가 여쭙는 것은……
정부가……

정부가 스스로 이 엄청난 미증유의 사고와 관련해서 피해액을 직접 조사했거나 추정한 액수가 있느냐 그 말씀입니다.
정부는 하지는 않았습니다.

국제기금에 전적으로 의존하고 계시는 거지요?
예, 국제기금의 사정……

그렇지요?
그리고 또 부족한 부분은……

우리 정부가 이 부분과 관련해서 정부의 역할을 못 했다는 지적을 제가 합니다. 왜 정부가 피해액을 실사하거나 추정하지 않고 있습니까?
보상체계 자체가 선박 소유자가 일정 부분 책임을 지고 또 국제기금에서 일정 부분 책임을 지고 그것으로 커버가 안 되어지는 부분에 대해서는 우리가 특별법을 만들어서 정부가 책임을 지도록 되어 있습니다. 이런 절차……

그런데 궁극적으로는 정부가 피해액 규모가 얼마인지를 알고 계셔야 되는 것 아니냐 그 말이에요.
물론 궁극적으로는……

알 수 있는 방법이 유일하게 IOPC 기금이 추정한 피해액을 갖고 있는 것 아닙니까? 그렇지요?
지금 우선적으로 순서가 그렇게 되어 있습니다.

제가 알기로는 우리 정부가 이렇게 피해액, 피해 내용을 전혀 파악해 가지고 있지 않은 것은…… 정부 가지고 있는 원칙이 하나 있습니다. 그게 뭐냐 하면, 민사사안불개입원칙 이것 맞습니까?
그것만은 아닙니다.

그 얘기를 정부 내에서 하고 있어요. 저는 만약에 우리 정부가 민사사안불개입원칙을 고수하는 바람에 피해액 산정하거나 추정하는 작업을 않는다고 그러면 정부가 정부 할 일을 유기 내지는 방기하고 있다 그렇게 판단합니다. 이게 지금 예인선과 유조선이 부딪혀서 배가 부서졌으니까 배 값을 물어내라 하는 그런 다툼이 아니지 않습니까? 그렇지요?
예.

엄청난 양의 기름이 흘려 내려서 서해안을 초토화시킨 그런 사고로 해서 국민들이 도탄에 빠져서 먹고살기가 힘드니 살려 내라, 의지할 데는 정부밖에 없으니까 정부가 배상․보상하라 그런 요구 아닙니까?
아까 말씀드린 대로 보상체계의 특수성상 어려운 점은 있지마는 기본적으로 정부는 피해민 보호를 위해서 생계안정자금 지원이라든지 여러 가지 대책을 추진하고 있고요, 궁극적으로는 피해액이 확정되면 거기에 따라서 완전한 보상이 이루어지고 있고……

자, 총리께서……
다만 지금은 법적 절차 중이라는 말씀을 드립니다.

말씀하시는 것 끊어서 죄송합니다마는 그게 지금 대책이 전혀 되지 않습니다. 제가 국토해양부장관께 질의를 한 다음에 총리께 다시 한번 여쭈어 보도록 하겠습니다. 국토해양부장관, 질의하겠습니다. 이 부분과 관련해서 지금 국제유류오염보상기금 IOPC 펀드에 청구된 피해 건수하고 금액이 지금 어느 정도로 추정되고 있습니까, 집계된 것이?
지금 건수가 한 2만 7500건 정도 되고요, 금액은 한 2조 1656억 정도 됩니다.

그렇지요?
예.

이게 2만 7000건이라고 말씀하셨는데 개별 건수로는 12만 6000건이 넘는 걸로 그렇게 집계가 되고 있습니다.
사람 수로 봐서 그렇습니다.

그렇습니다. 그렇지요?
예.

그런데 지금 이 국제기금에 접수되고 사정된 피해보상 실태를 보면 말씀하신 전체 2만 7439건 가운데 사정이 이루어진 게 지금 30%가 안 됩니다. 그렇지요?
그렇습니다.

그렇지요?
예.

그리고 사정이 이루어진 8000여건 가운데 피해로 인정된 건수가 25.5%에 불과하다, 잘 아시고 계시던 통계지요?
예, 그렇습니다.

그리고 75%가량이 반려되고 있다는 게 문제입니다, 반려되고 있다는 게. 다시 말씀드리면 30%의 사정도 안 되지만 그 가운데 25.5% 정도가 인정이 되기 때문에 전체적으로 보면 10%가 안 되는 건수가 인정되는 것 아닙니까? 지금 그렇지요?
그런 편입니다.

그러니까 90% 이상이 사정을 대기하고 있거나 피해자로 인정을 받지 못하고 있다 그 얘기지요?
개략적으로 그렇게 말씀……

그래서 지금 3년이 지났는데도 그렇다는 데에 문제가 있다 하는 말씀을 드리는 겁니다, 3년이 지났는데. 왜 이렇게 지지부진합니까, 그리고 반려된 건수가 이렇게 많습니까?
문제는 이제 지지부진한 것은, 문제는 그동안 이게 수산 관련 사항이 제일 많습니다. 그런데 수산 관련을 인정을 하면 몇 가지 사항들이 분명하게 정리가 되어야 되는데 그게 정리가 안 되어 가지고 사실은 그동안 못 했거든요. 그런데 그동안 쟁점이 됐던 사항들이 이제 정리가 됐습니다. 조업 인정 시점이나 이런 게 정리가 됐기 때문에 이제 수산 분야의 사정이 본격적으로 진행되기 때문에 촉진은 됩니다마는, 다만 의원님께서 지적하셨듯이 반려되는 건수가 많은 것은, 문제는 이게 입증되는 자료가 분명히 있어야 반려가 안 되는데 입증 자료가 없어 가지고 지금 반려가 되고 있습니다. 그래서 일단은 이런 청구 이런 것이 끝나고 나면 받아야 될 사람들이 받지 못한 사항에 대해서는 국가가 총리님께서 말씀하신 대로 법을 만들었기 때문에 그 법에 의해서 정부가 보상에 들어가는 그런 순서로 가겠습니다.

자, 이렇게 되어 있지요. 지금 IOPC가 총피해액을 사정하지 않습니까? 그렇지요?
예, 그렇습니다.

그러면 그 사정된 피해액 가운데 선주 보험 더하기 기금이 내놓은 3200억 정도를 지급을 해 주고 나머지 피해 안에 포함 안 된 부분은 정부가 지급해 주도록 그렇게 되어 있지요, 순서가?
그렇게 되어 있습니다.

그렇게 되어 있지요?
예.

자, 그런데 문제는 이 피해액 추정과 관련된 사항인데 왜 이렇게 자꾸 피해액이, 전체 피해액 추정액이 그렇게 줄어듭니까? 그 내용은 잘 알고 계시지요?
예, 문제……

그렇지요?
예.

당시에는 4240억, 그다음에 5730억, 6000억, 6150억, 이렇게 나가다가 작년 10월부터 5770억 원으로 줄어들더니 결국은 4531억 원으로 아마 지금까지 추계가 그렇게 나와 있을 겁니다. 그렇지요?
예.

왜 이렇게 자꾸 줍니까?
문제는 지금 이제 그간의 조사나 사정을 해 보니까 당초에 했던 것보다 상당히 증명하는 자료가 적다 보니까 줄어드니까 이 IOPC 펀드 자체에서 추정을 줄이는 겁니다. 그러나 이것이 줄어든다고 그래서 반드시 보상받는 게 반드시 줄어든다고 말씀드릴 수는 없습니다.

그러니까 전체 피해액 가운데 선주 보험과 기금에서 내놓는 돈으로 가지고 보상하는 것 외에는 어차피 불가피하게 정부가 이제 배상을 해 주게 되는데 그 규모가 작아 버리면 지원해 주는 돈이 적을 것 아니냐 그 말씀을 드리는 거예요.
문제는 이제 비록 그쪽에서는 지원을 못 받았는데 정부가 보상받지 못한 것을 심사를 해 가지고 거기에 대해서 해당이 되면 정부가 보상을 해 줄 테니까……

아, 그 조치를 하겠다 그 말씀이지요?
예, 그렇습니다.

지난번에 서산지원입니까? 1심에서 가해자인 삼성중공업이 56억 3400만 원 법정이자를 포함해서 그 책임한도액을 선고받았지요?
예, 그렇습니다.

그와 관련해서 정부가 어민들과 함께 즉시항고를 시도했었지요?
예.

그런데 2심에서 그게 기각되면서 지금 재항고, 대법원에 재항고 준 것 아닙니까?
예, 그럴 것으로……

그렇지요?
예.

자, 그 얘기는 다시 말씀드리면 가해자인 삼성중공업이 책임질 한도액으로 56억 정도가 결정됐다 하는 데 강한 불만 아닙니까? 그렇지요?
문제는 이것만 가지고 판단할 사항은 아니고 삼성이 또 삼성중공업이 여러 가지 이 문제와 관련해서 주민들과 약속한 사항들이 몇 가지가 있습니다.

뭐 1000억 내놓겠다는 약속한 부분이 있지요?
1000억 약속이라든가 ……

그렇지요?
생태계 복원 활동을 지원한다든가 어촌마을과 자매결연을 해서 실질적인 지원이 되게 한다든가 이런 내용들이 삼성이 약속한 사항들입니다.

그게 얼마나 지켜졌습니까, 지금?
지금 1000억은 이미 내놓는다고 그랬는데 어쨌든 지자체나 주민들이 이것을 아직 거부해서 아직 지금 그냥 홀딩 된 상태이고요. 여러 가지 생태복원 사업이나 이런 사업들은 앞으로 이제 계속해서 추진되도록 정부도 독려를 하겠습니다.

지금 3년이 지났는데 자꾸 장관님께서 앞으로 그 말씀 하시면 이 배상․보상 문제를 몇 년 끄실 작정이세요?
물론 지금……

제가 오늘 이렇게 귀한 시간을 내서 장관 모시고 여쭤 보는 것은 살려 달라는 아우성을 정부가 좀 귀담아듣고 지금보다는 훨씬 더 빠른 속도로 이 문제를 해결하라는 그런 촉구 차원에서 말씀드리는 겁니다.
예, 잘 알고 있습니다.

그렇지요?
예. 우선 송구스럽게 생각하면서 나름대로 하고 있습니다만 늦은 게 사실이고요, 최선을 다 하겠습니다.

자, 되짚어서 다시 말씀을 드리면 56억 3400만 원 이렇게 결정이 되면 정부가 삼성을 데려다 앉혀 놓고 법원에서 이렇게 결정을 했지만 사회적 책임 차원에서 상당액을 니 삼성이 돈을 내놔서 이 보상․배상을 해라 하는 그런 압박을 하셨어야 되는 것 아닙니까?
이미 벌써 1000억 내놓는 과정에서도 정부가 여러 가지 중재 내지 그런 조치를 했습니다마는 앞으로도 이 문제는 저희가 하겠습니다. 다만 이런 문제를 정부가 민간에게 강제하는 데 한계는 있습니다. 그러나 의원님께서 지적해 주신 그런 도의적 책임이나 사회적 책임을 감안해서 저희가 적극 권유해 가지고 이것이 마무리 되도록 하겠습니다.

이 문제와 관련해서 지금 삼성 측과 정부가 어때요? 지금도 협의를 하고 계십니까?
지금도 협의를 하고 있습니다.

그런데 말을 잘 안 듣습니까?
뭐 여러 가지 그런 것 뭐 그렇게 확 후련하게 이게 잘 되지는 않습니다마는……

그러니까 지금 정부가 일견 삼성에 끌려 다니는 측면이 있기 때문에 답답하다 하는 그런 말씀을 드린 거예요.
절대 끌려 다니는 건 아니고요……

아, 그러면……
저희가 이게 강제하는 데도 한계가 있기 때문에 저희는 분위기를 조성하면서 삼성으로 하여금 현지 분위기를 정확히 전달하고 하는 중재 역할을 저희가 적극적으로 하겠습니다.

자, 아무튼 정부는 삼성을 더 압박할 필요가 있습니다. 국정감사에 증인으로 채택되면 그것을 피하기 위해서 일부러 해외출장 가는 행태를 보이는 게 삼성입니다. 이 문제와 관련해서는 정부가 보다 더 확실한 압박을 삼성에 줘서 가해자로서의 책무를 다 이행하도록 조치를 취해야 된다 하는 게 제 생각입니다. 동의하시지요?
적극 노력하겠습니다.

그렇지요?
예.

이 문제는 선 대지급, 후 구상절차로 해결하라는 요구가 있다는 것을 알고 계시지요?
무엇을……

이게 지금 사정 절차가 너무 길고 복잡해지니까 정부가 선 지급을 하고 IOPC에 구상권을 행사하라……
지금은 구조가 그렇습니다. 의원님 잘 아시겠습니다마는 우선 지금 이게 늦어지니까 정부가 대부를 통해서, 어민들이나 지역민들의 어려운 사정을 대부를 통해서 해결하고 IOPC 펀드에서 보상을 받고 보상받지 못한 것에 대해서는 우리가 법을 만들어서 정부가 보상해 주고 하는 이런 절차에 따라서 지금 진행되고 있다는 말씀을 드립니다.

자, 시간이 자꾸 가서 장관하고 오래 말씀을 하기가 어렵습니다. 아무튼 조금 전에 말씀하시는 그 의지를 가지고 이 문제를 좀 해결하는데 정부가 보다 적극적으로 나서 달라 하는 그런 주문을 합니다.
예, 유념해서 잘 알겠습니다.

총리께 다시 질의하겠습니다. 지금 정종환 장관 답변을 들어 보면 하여튼 일단 제가 정부가 이 문제를 빨리 해결하겠다는 그런 의지가 있는 것으로 파악을 이해를 하겠습니다.
예.

총리께서 하실 일과 관련해서 제가 한 두어 가지만 여쭙겠습니다. 지금 유류오염사고특별대책위원회가 정부 내에 구성이 되어 있습니다, 그렇지요?
예.

위원장이 누구십니까?
잘 모르겠습니다. 총리로 알고 있습니다.

총리세요.
예, 맞습니다.

국무총리입니다.
예.

국무총리가 이 대책위원회의 위원장이신데 잘 모르시는 것 같은 감이 드는데, 문제는 뭐냐 하면 이 대책위원회가 오염사고 이후에 단 한 차례, 2008년 6월에 한 번 열렸다는 데 문제가 있습니다. 그만큼 정부가 이 문제 해결을 위해서 의지를 갖고 있지 않다 그렇게 이해를 하고 그런 비판을 받는 겁니다. 이거 다시 한번 소집해서 전체적으로 지금 상황이 어떤지를 점검하실 의향이 있으세요?
예, 제가 이 문제에 대해서는 총리 취임한 뒤에 바로 보고를 받았습니다. 그 과정에서 서산 지역에 있는 어떤 분의 간곡한 민원이 있었기 때문에 제가 우선적으로 챙겼습니다.

예, 그렇게 해 주시고요. 농림수산식품부․국토해양부 장관이 공동위원장으로 있는 조정위원회가 있습니다. 이 조정위원회도 작년 11월을 마지막으로 네 차례 열리고 지금까지 열리지 않고 있는데, 네 차례 가운데 두 차례는 서면 심의로 대체했습니다. 위에서 컨트롤하고 대책을 논의하고 숙의해야 되는 이런 기구들이 낮잠을 자고 있다 그 말이에요. 자기 역할을 못 하고 있기 때문에 지금 도탄에 빠져 있는 주민들의 고통이 더욱 심해지는 겁니다. 그걸 아시고 이 부분과 관련해서는 활성화를 위한 특단의 대책을 마련하시기 바랍니다. 그리고요 한 가지 덧붙이면, 미국 대통령이 BP사를 어떻게 했는지에 대한 교훈을 타산지석으로 삼으셔야 됩니다. BP사와 관련해서 오바마 대통령은 집요하게 책임을 추궁했습니다. 그래서 200억 달러의 피해보상기금을 BP사로부터 받아냈습니다, 아시지요?
예.

이걸 타산지석으로 삼아서 우리도 총리와 대통령이 적어도 가해자인 삼성 측에 사회적․도덕적 책임을 지는 부분을 감당하라 하는 그런 압박을 가할 필요가 있다, 그 조치를 취할 필요가 있다는 그런 말씀을 드립니다. 주민들은 이렇게 생각합니다. 정부가 우리를 설마 버리겠느냐, 좀 참고 고통스럽지만 견디면 정부가 우리를 살려 주겠지 하는 그런 기대와 희망을 가지고 지금 3년 동안 견뎌 왔습니다. 그동안 고통과 좌절, 분통을 이기지 못하고 5명이 스스로 목숨을 끊었습니다. 잘 아실 겁니다. 대한민국 정부는 살려 달라고 아우성치고 있는 주민들을 3년 동안 여지없이 배신해 왔다 이렇게 판단을 합니다. 이런 정부라면 도대체 주민들에게 무슨 의미가 있는 것이냐 하는 게 주민들의 얘기예요. 귀담아들으시고 이 배상 문제는 조속하게 마무리될 수 있도록 정부가 적극적으로 나서 주셔야 된다 하는 그런 말씀을 드립니다.
예.

이 부분 질의는 마치겠습니다.
제가 그 부분에 대해서 기본적인 원칙과 입장을 밝히겠습니다. 어민들이 피해를 많이 당했고 또 그쪽 주민들이 피해를 많이 당했고 그 피해는 100% 보상이 되는 것이 마땅합니다. 그리고 당연히 보상이 될 겁니다. 그러나 다만 보상체계상 선박 소유자 책임 그리고 국제기금의 책임 부담 부분 그리고 나머지 부분에 대해서는 정부가 책임을 지도록 되어 있는데, 다만 문제는 그 손해액이 과연 얼마냐 하는 것이 아직 확정이 안 되어 있기 때문에 지금 지연이 되고 있는 겁니다. 어민들, 피해 주민들 입장에서는 일각이 여삼추겠습니다마는 이게 피해당사자가 많고 또 그 손해액을 산정하는 데 시간이 상당히 걸리기 때문에 좀 부득이한 측면이 있습니다. 그리고 통상 세계적으로 해양사고의 경우에 사정을 하고 보상이 이루어질 때까지 상당한 시간이 걸리니까 그 점을 좀 양해를 해 주시고, 그러한 보상체계의 틀 안에서 이루어지고, 다만 선 대지급 후 정산 이런 문제도 있습니다마는 그것과 관련해 가지고는 또 여러 가지 복잡한 법률문제가 얽혀 있기 때문에 저희로서는 손해액이 빨리 확정이 되고 또 그에 따라서 보상이 빨리 이루어질 수 있도록……

그러니까 총리께서 말씀하시는 걸 들으면 지금 IOPC가 확정하는 손해액을 자꾸 말씀하시는 건데, 이 문제의 접근에 우리 정부가 잘못한 것은 처음부터 전혀 손을 안 댔다는 데 문제가 있는 겁니다. 그렇게 아셔야 돼요.
지금 일응은 IOPC에 전부 손해에 관해서 신청이 되어 있고, 그게 지금 아까 말씀대로 일부는 확정이 되어 있고 일부는 아직 처리가 안 되고 있고 그래서 그런 문제들이 함께 정리되어야 완전한 해결이 되는데 그것이 다소 시간이 걸리지만 그러나 저희가 피해 주민들 입장에서 철저히 관리하고 챙기겠다 약속을 드립니다.

다른 거 하나 간단하게 질문하겠습니다. 이게 충청남도 서천과 관련된 질의입니다마는, 아시는지 모르겠습니다마는 노태우 정권 시절에 충청남도 서천이 군산과 함께 국가산업단지로 지정이 됐었지요?
예.

이게 18년 동안 솔직히 말하면 각 정권마다 들어서면 이 부분 가지고 적어도 서천 주민들, 충청남도 주민들한테 거짓말을 해 온 사업입니다. 그래서 결국 18년 끌어오다가 장항 갯벌을 매립해서 산업단지를 만든다는 계획이 취소가 됩니다. 지금 군산은 산업단지가 만들어져 가지고 활동을 활발히 하고 있지요?
예.

그런데 이름은 군장산업단지입니다. 붕어빵에 붕어 없듯이 군장산업단지에 장항이 없는 거예요. 그런데도 지금 군장산업단지로 불려서 활동을 하고 있다…… 그래서 2007년에 무슨 일이 일어났느냐 하면 이 사업을 포기하는 대신에 세 가지 사업을 대안사업으로 정부가 제시해서 서천 군민들이 받습니다. 생태원을 만드는 거하고 자원관을 만드는 거하고 내륙에다 80만 평의 산업단지를 만들어 준다는 그 약속을 받는 거예요. 그런데 지금 그 약속이 지켜지지 않고 있다 이겁니다. 18년 동안 속아 왔는데 겨우 그걸 포기하고 대안사업을 받았어요. 대안사업을 받고 보니까 두 가지 사업은 진행되는데 산업단지하고 관련된 사업은 2009년에 착공하도록 되어 있는데 지금 손도 안 대고 있다 그 말입니다. 정권이 바뀌었다고 해서 이렇게 또 서천 군민, 서부충남 주민들이 또 속아야 됩니까? 어떻게 생각하세요, 총리?
그건 정권이 바뀌어서 정책이 바뀌었다 이런 취지보다는, 의원님 잘 아시다시피 LH……

2009년……
LH공사의 재무건전성 악화로 인해서 사업에……

이거요 LH공사하고 연결시키면 안 되는 사업입니다. 이거 시간이 없어서 해양부장관께 제가 질의를 못 하는데요, 이건 이렇게 보셔야 돼요. 대안사업으로 국가가 약속한 사업입니다. LH공사의 경영문제와 관련해서 연동시켜 가지고 이 사업이 되고 안 되고 하는 차원은 아니다 그 말씀이에요.
일응은 LH하고 협력해서 사업계획이……

그러면 국가재정을 투입해서라도 사업을 시작해야 되는 거 아닙니까? LH가 돈이 없어서 못 하면 국가가 약속한…… 사업이니까 정부재정을 투입해서라도 사업을 하셔야지요. 그 논리는 맞지 않는다 하는 그런 말씀을 드리는 겁니다. 이 부분은 국토해양부장관하고 한번 상의를 하셔서 반드시 착수될 수 있도록 신속한 조치가 이루어지기를 바라고 부탁을 드립니다.
예, 알겠습니다.

세종도시와 관련된 질문이 있습니다마는 시간이 다 돼서 이만……
세종시에 관해서는 총리실에서 세종……

원안대로 착실하게 좀……
세종시기획단을 이미 설치를 했습니다. 그에 따라서 차질 없이 진행되도록 그렇게 하겠습니다.

그렇게 해 주실 의지를 제가 믿고 물러나겠습니다.
예.

경청해 주셔서 감사합니다.

류근찬 의원님 수고하셨습니다. 다음은 서울 강동을 출신의 한나라당 윤석용 의원님, 천천히 나오십시오. 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 정의화 국회부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 서울 강동을 한나라당 윤석용입니다. 한국은 세계에서 가장 먼저 경제위기를 극복했고 올해 수출 흑자가 400억 불 이상으로 예상됩니다. 그러나 청년 실업과 물가 폭등 등 서민의 생활은 날이 갈수록 어려워지고 시중 경기는 IMF 때보다 더 나쁘다고들 하소연합니다. 이 시대의 화두는 복지사회, 선진국가, 통일시대입니다. 그러나 경제적 측면에서 사회안전망 구축을 먼저 거론하고자 합니다. 먼저 총리께 여쭈어 보겠습니다. 많이 힘드시지요?
괜찮습니다.

신인치고는 답변을 아주 잘하시는데 이제 행동을 잘해 주기를 바랍니다.
예.

우리나라에는 하루에 자살하는 사람이 42명입니다. 세계 최고 수준입니다. 자살로 인한 사회경제적 비용은 최고 3조 원이라고 합니다. 우리도 이제는 자살 등 이런 문제들을 사회경제적 비용 차원에서 접근을 해야 되는데 동의하시는지요.
예.

우리나라 사회안전망은 크게 5대 사회보험과 기초생활보장제도, 사회서비스제도 이렇게 3차 구조로 되어 있습니다. 이게 잘 돼 있다고 생각하십니까?
제도적으로는 중층적으로 잘 설계되어 있습니다마는 실제 운영상에는 일부 사각이 존재하는 것도 사실입니다.

그렇습니다. 이론적으로는 세계에서 좋다는 건 다 갖다 놓고 제대로 된 것은 거의 없습니다. 사회보험에 하나도 가입되어 있지 않은 임금근로자가 458만 명입니다. 특히 1340만 명에 이르는 자영업자와 비정규직․일용직 근로자들이 대부분 고용보험을 가입하지 않았습니다. 이들은 실직하면 반복 빈곤이 되는데 여기에 대한 대책은 있습니까?
정규직에 비해서 비정규직․일용직 노동자들이 고용보험 가입률이 낮은 것이 사실입니다. 정부도 고용보험이 일차적인 사회안전망으로서 기능할 수 있도록 비정규직․일용직 근로자의 고용보험 가입이 제고될 수 있도록 노력을 하고 있고 또 영세자영업자의 고용보험 임의가입이 가능하도록 관련 법률을 개정하는 것을 추진을 하고 있습니다.

기초생활보장제도도 사각지대가 심각합니다. 소득은 최저생계비 이하인데 부양가족이 있어서 수급받지 못하는 빈곤층이 400만 명입니다. 얼마 전에 장애인 아버지가 기초생활수급자가 되기 위해서 자살한 것을 보고 총리 어떻게 생각하십니까?
기초생활보장제도가 사각지대가 존재한다 하는 하나의 실례가 되겠습니다. 매우 안타깝게 생각하고 그 사각을 해소할 수 있도록 노력을 해야 된다고 생각합니다.

사회서비스 사회안전망은 더 허점이 많습니다. 특히 보육 및 사회복지사 문제도 심각합니다. 저출산 문제가 우리의 과제인데도 불구하고 보건복지부는 수차례 요구해도 실세인 기재부는 예산을 안 줍니다. 이러면 총리님께서 좀 조정을 해야 안 되겠습니까?
왜 기재부인들 그런 생각이 없겠습니까? 재정건전성, 재정 여건이 아직은 충분치 못해서 그렇지만 그러나 당연히 복지 확대 쪽으로 나가야 되니까 부처 간에 서로 협력해서 복지가 증진될 수 있도록 노력을 하고 총리로서도 관심을 갖겠습니다.

예를 들면 민간보육교사가 있지요. 그분들이 한 달에 80만~100만 원 받습니다. 하루에 12시간 근무해도 초과근무수당도 없습니다. 토요일도 근무합니다. 근로기준법 위반 아닙니까?
예, 물론 오랫동안 근무하면 그렇게 되는데 제가 알기로는 9시간씩 근무하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

9시간도 위반 아닙니까, 그것? 총리도 법을 알면서 그렇게 하시면 안 되지요. 민간보육시설이 우리나라에 92%라도 지원이 전혀 안 됩니다. 사회복지사도 과다 배출이 되어 있고 장기간 근무를 해도 처우는 공무원 수준의 3분의 2입니다. 다른 전직을 꿈꿉니다. 특수교사도 마찬가지입니다. 유사 직종이 현장에 따라서 처우가 다르다면 이것이 공정사회에 맞습니까?
같은 성질의 일을 하면 같은 처우를 받는 것이 공정하다고 생각을 합니다.

처우 개선해야 되겠지요?
예.

최근 3년간 빈곤 계층이 269만 가구에서 37만 가구가 늘었습니다. 전체 인구의 18%입니다. 빈곤 계층의 증가는, 복지예산 증액을 요구하겠습니까?
예.

내년도 예산에 보면 복지예산 5조 올렸지요?
예, 5조.

86조가 됐는데 보통 연금, 보훈보상금 또한 경직성 예산으로 이렇게 보면 대체로 선진 제도를 도입할 수가 없습니다. 여기에 총리께서는 만족하십니까?
법적으로 의무적으로 늘려야 되는 그것 외에 실질적으로 늘리는 부분에 대해서는 아직은 부족하다고 생각을 합니다.

기재부가 아까 복지부에 예산을 철저히 주겠다 했지만 저출산․고령화 대책 문제도 이때까지, 1차 계획 때는 42조가 투입되었습니다. 이번 2차 계획 발표는 75조라 합니다.
예.

42조 주어도 저출산이 회복되었습니까, 고령화 대책이 잘 추진되었습니까?
그것이 몇 년 동안 추진한다고 해 가지고 당장 효과가 나겠습니까? 저출산․고령화 대책은……

그런데도 이것이 더 떨어지면 문제 아닙니까?
장기적인 계획을 가지고 실효성을 확보할 수 있도록 우리가 노력을 하는 그런 취지겠지요.

사실 그렇습니다. 그러나 또 이 한반도 문제를 한번 봅시다. 언제 무슨 일이 생길지 모릅니다. 독일은 13년 동안 사회보장 항목으로 지출한 것이 6300억 유로입니다. 우리 예산으로서 1년 예산의 3배가 넘습니다. 국민 가운데 우리는 4명이 통일비용을 세금으로 안 내겠다고 합니다. 아시지요?
예.

그러면 정부에서 통일협력기금…… 남북협력기금 이것을 어떻게 늘릴 것인지 계획은 있습니까?
국민에 직접 부담이 가는 것에 대해서 일부 국민들이 다른 생각을 가지고 있는 것이 현실입니다. 사회적인 공감대를 확보해 가지고 통일의 비용에 준비를 해야 된다고 생각을 하고, 또 관련 팀이 구성되어 가지고 그 부분에 대해서 연구를 하고 있기 때문에……

연구를 합니까?
예.

그러면 사회보장비용이 통일 이후에는 제일 많이 들 것인데 북한 주민의 건강보험이나 국민연금 같은 것은 어떻게 준비하고 있습니까? 통일되었다고 그 사람 건강보험 안 냈으면 다음날부터 치료를 못 하는데 그것이 됩니까?
당연히 북한 국민들도 우리 국민들과……

당연하지요.
똑같이 취급이 되어야 되고 그런 부분에 대해서 재원이 필요하기 때문에 그 재원을 어떻게 마련하고 해야 되느냐 하는 것이 지금 연구 과제입니다.

통일세율을 추진해도 이것이 국민 저항에 부닥칠 수도 있습니다.
예.

여기에 대한 대책은 있습니까?
그런 문제를 포함해서 전반적인 문제를 지금 검토를 하고 있다 이렇게 말씀드리겠습니다.

특히 북한의 사회보장 제도에 대해서 철저히 준비를 해 주시기 바랍니다.
예.

저희 서민들은 정부의 복지예산이 많이 적다고 불만이 많지요?
예.

그러면 이것은 국민의 기대 수준이 높고 복지 수요가 많기 때문에 그렇게 생기는 것 아니겠습니까?
예.

그러면 이 미래의 복지 수요에 대처할 재원은 어떻게 마련할 것입니까? 통일 비용도 마찬가지입니다마는.
결국에는 우리 경제가 성장을 해서 국민들이 부담할 수 있는 능력이 되어야 되니까, 그래서 우리 경제가 빨리 더욱 발전해서 곳간이 차야 기본적으로 그 문제들이 해결된다 이런 생각을 갖습니다.

곳간이 차기 전에 망할 수도 있습니다.
그러니까 저희가 복지 문제라든지 사회 인프라 문제라든지 이런 것들을 전부 종합적으로 지혜롭게 해서 서로 조화롭게 챙겨 나가는 것이 굉장히 중요한 저희의 과제라고 생각합니다.

그러면 지금부터 준비해 나가야 되고, 곳간이 차기 전에 언제 통일이 될지 압니까?
예, 그래서……

그러면 통일되면 그때 가서 준비해 가지고 되겠습니까?
물론입니다.

복지 수요도 마찬가지 아닙니까?
예.

그러면 이것을 빨리, 정부에서는 이것을 어떻게, 복지 수요의 재정을 어떻게 담당할 것인지 복권이나 게임 사행성산업에 대해서 부과할 것인지 아니면 주류나 담배 에너지 등 비건강 산업의 세율을 인상할 것인지 준비해 본 것은 있습니까?
의원님께서 지금 예시하는 그런 사항도 하나의 방안이 될 수 있겠습니다. 그러나……

이것이 조세 저항을 가장 줄일 수 있는 방법 아니겠습니까?
그래서 그런 문제들을 종합적으로 검토를 하고 있다는 말씀을 드립니다.

그러면 언제까지…… 내가 국회의원 한 3년 해 보는데 매일 검토하다가 끝나더라고요.
대통령께서 지난번 8․15 경축사에서 그 문제를 제기를 하셨고……

유럽 같은 데는 소비세를 향상시켰습니다.
소비세 향상을, 소비세 세입을 올려서 해결하려는……

그러면 우리나라의 소비세율이 세계에서 제일 높은데 이것을 또 높일 수 있습니까?
그러니까 어려움이 있지요. 그런 어려움이 있으니까……

그런 것들을 고민하다 끝내 버리면 언제 이것을 결정할 수 있겠습니까?
결국은 국민 부담이 가고 국민 공감대 형성도 필요하고 또 그러기 위해서는 여러 가지 경제적 재정적 여건이 뒷받침이 되어야 되니까 그만큼 어려운 문제지만 그렇다고 저희가 피할 수는 없는 문제이기 때문에 저희가 그 문제를 정말 정치하게 연구 검토하고 있다 이렇게 말씀드립니다. 새로운 하나의…… 지난번 대통령 경축사가 그런 문제에 대해서 진지하게 검토하는 새로운 하나의 계기가 됐다 이렇게 이해를 하시고, 정부가 그런 방향의 노력을 착수했다 이렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

알겠습니다. 부가가치세의 일정 부분을 할애하는 방법도 있을 것이고, 중장기적으로는 조세와 복지를 직접 연계해서 복지세를 도입하는 것도 적극 검토해야 됩니다.
예.

이게 정부가 해야 될 일입니다. 사실 지난번에 총리께서 노인 지하철요금 때문에 본의 아니게 파문이 있었습니다. 그것도 아마 복지예산과 국가 재정건전성 때문에 생긴 일로 봅니다. 여기에 대해서 준비를 해 주시기 바랍니다.
예.

다음은 국토해양부장관께 질의하겠습니다. 장관께서는 인사도 잘하시고 말씀도 아주 청산유수인데, 정말 이제 행동으로 보여 주기를 바랍니다.
명심하겠습니다.

장관은 혹시 노인복지주택에 대해서 보고를 받았습니까?
예, 잘 알고 있습니다.

이거 문제가 많지요?
여러 가지 실효성 문제나 이런 면에서 조금 더 개선할 여지가 많은 것으로 듣고 있습니다.

이게 노유자시설로 분류돼 가지고 재산권을 활용할 수 없습니다. 설사 노인들이 있는 집안에 노인이 아파서 누워 있어도 자식들이 수발하려고 살 수가 없습니다. 이거 문제가 아닙니까?
예, 어쨌든 저희도 주거복지를 상당히 많이 다루고 있고, 노인복지주택은 복지부에서 열심히 하고 있는데, 의원님 지적 받들어서 한번 저희가 종합적으로 현재보다 나아질 수 있도록 하겠습니다.

그렇습니다. 이게 민간 분양형 때문에 생기는 겁니다. 이걸 없애야 되고, 임대형을 차별화하고 다각화하는 제도를 만들어야 됩니다. 복지부가 노인복지주택을 하는 것은 전면 폐지해야 되고, 국토해양부에서 주거복지 정책으로 이걸 해야 됩니다. 그렇게 하시겠습니까?
어쨌든 협의해서……

전문가도 아닌 사람이 복지부에서 이걸 어떻게 합니까?
복지는 전문가들이시기 때문에 그런 면이 있습니다.

그런데 주택은 또 국토해양부 아닙니까?
상의해서 개선하도록 하겠습니다.

혹시 BRT 사업에 대해서는 보고를 받으셨는지요?
예, 잘 알고 있습니다.

런던이나 파리, 도쿄 같은 데서는 이런 제도를 하고 있습니까?
외국에서 하나의 선진 교통제도로 쓰고 있습니다.

제가 보기에는 후진국만 하고 있는 것으로 알고 있는데, 그렇지 않습니까?
그렇지 않습니다.

지금 강동-하남 간에 시범 실시를 하고 있지요?
예, 그렇습니다.

주민들이 불편하다고 반발이 많은데 그거는 보고받으셨는지요?
일부 처음에는 그런 문제가 있었는데 여러 가지 설명회를 통해서 이제는 그런 문제가 해결됐다고 저는 보고받았습니다.

그 보고가 아직 잘못된 보고 같습니다.
다시 한번 챙겨 보겠습니다.

예, 챙겨 보세요. 하남에서 강동까지 5분 빨리 가려고 BRT 사업에, 이게 10㎞입니다. 거기에 623억 들이고, 아차산 고개 공사에 723억, 천호대교 확장 공사에 1500억, 이렇게 투자할 것 같으면 차라리 지하철을 하남시까지 연결하는 건 어떨까요?
그래서 사실은 처음에 이 사업을 할 때 저희가 지하철 하는 것과 BRT 하는 것 2개를 비교해서 검토해 봤더니 수요나 이런 것을 감안해 볼 때 BRT 하는 게 오히려 낫겠다 하는 그런 결론으로 해서 추진하고 있거든요.

그 연구 결과 보고를 저한테도 한번 해 주시기 바랍니다.
예, 자료를 의원님께 제출하겠습니다.

그러면 천호동 사거리에는 지하도가 4차선 있습니다. BRT를 4차선 그대로 놔두고 하실 겁니까, 메울 겁니까?
이 문제는 지금 여러 가지 문제가 있는데요, 어쨌든 의원님께서 여러 가지 지적을 해 주셨으니까 서울시와 협의를 해서 개선되도록 하겠습니다.

차라리 이걸 BRT보다는 중앙차선으로 그대로 실시하는 건 어떨까요?
글쎄요, 처음에 여러 가지 종합적으로 검토해서 BRT로 결론을 냈는데, 의원님께서 그 문제도 제시해 주시니까 다시 한번 이 문제를 들여다보겠습니다.

우리 장관은 부인은 절대 안 하시는 분이니까 내가 믿어도 어디까지 믿어야 될지 모릅니다마는, 시범 실시인데 주민들이 진짜 불편하다고 하고 교통 혼잡이 될 때는 이걸 철회하시겠습니까?
정 문제가 있다면 꼭 고집할 필요는 없다고 생각합니다. 어쨌든 다시 한번 종합적으로 보겠습니다.

정확한 평가를 통해서 혈세 낭비를 막아야 됩니다.
예.

혹시 장관, 중앙보훈병원이 어디 있는지는 아시지요?
예, 제가 몇 번 가 봤기 때문에 알고 있습니다.

지난번에 지하철 9호선 보훈병원 역사 기공식을 가졌습니다. 장관께서도 많은 도움을 주신 데 대해서는 감사를 드립니다. 그러나 보훈병원 내원 환자들을 보면 대체로 연세가 많고 장애인들이 많습니다. 아침에 천호역에 가보면 수백 명씩 줄을 서서 보훈병원에 가는 버스를 갈아타려고 줄 서 있는 것을 보면 가슴이 미어질 것입니다. 그래서 이렇게 지하철 공사를 시작했습니다마는 지하철 공사의 국비와 시비 비율이 있지요? 4대 6인 것으로 알고 있는데 맞습니까?
예, 그렇습니다.

그런데 작년까지 시비는 545억 들었는데 국비는 100억밖에 안 줬습니다. 이것이 혹시 장관님 끗발로 정부 공사도 외상으로 하고, 공사비 안 주고도 무조건 공사시킬 수 있습니까?
그렇게는 어렵습니다.

장관님, 말로 어떻게 하시는데 그것 안 될까요?
안 됩니다.

정말 이 공사비를 줘야 공기 내에 맞출 수 있지 않겠습니까?
예.

장관님은 혹시 지하철 9호선을 하남까지 연결하는 것은 구상을 해 보셨는지요?
지금 현재 정부 계획은 없고요, 지하철 5호선을 하남까지 연장하는 문제, 이것은 지금 예비타당성조사가 진행 중에 있기 때문에 금년 말에 종료해서 이 문제는 가고 있고, 9호선 하남 연장은 지금 정부 계획에 없습니다.

그런데 5호선보다는 9호선을 주민들이 더 선호를 합니다. 강남까지 갈 수 있는 길이 유일하게 9호선밖에 없습니다. 또 혹시 8호선이 구리하고 연결되는데 암사동을 거쳐서 가기를 주민들은 원합니다. 이것은 검토를 해 보셨습니까?
지금 현재 경기도에서 이것을 검토해 가지고 기본계획을 하기 위한 용역을 하고 있거든요. 이게 끝나면 아마 계획이 되어서 필요한 조치를 하도록 하겠습니다.

아무래도 강동구에 지하철이 연결이 되어서 동남부의 경제 활성화와 주민 편의가 함께 이루어지도록 최선을 다해 주기를 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

또 혹시 장관님 사시는 지역에 재개발, 재건축이 된다면 조합 인가가 언제쯤 난다 장관님 아십니까?
상당히 여러 가지 복잡한 문제 때문에 정확히 일정을 예측하기는 어렵습니다.

장관님도 모르는데 우리 무지랭이 서민들이 알 수가 없잖아요. 그런데 도정법 19조를 개정해 가지고 투기수요를 억제하고 지분 쪼개기를 막도록 했습니다. 재개발 경우에는 지분 쪼개기로 조합원이 많아지면 사업성이 떨어지지요?
예.

그래서 막은 것이지요?
여러 가지 투기라든가 그런 것을 방지하기 위해서 그렇게 했습니다.

그렇습니다. 그런데 아파트도 지분 쪼개기가 가능합니까?
아파트는 여기에……

안 되잖아요.
예.

분할 지분이 가능합니까? 불가능합니다. 그런데 불가능한 아파트까지 적용한 것은 법의 무리한 적용 아니겠습니까?
어쨌든 저희는 여러 가지 지분 쪼개기라든가 투기문제 걱정해서 도입했는데 의원님께서 지적하신 바를 바탕으로 해서 한번 저희가, 그동안 시행해 보고 여러 가지 문제점이 있을 테니까 종합적으로 한번 이것을 검토를 해서 문제가 있다면 개선하겠습니다.

그렇게 하세요. 이 법의 통과로 조합 인가를 받은 재건축, 재개발 사업장에서 다주택 조합원들은 집을 팔 수가 없습니다. 그리고 분양권 분쟁으로 소송이 다반사입니다. 조합 인가한 곳이 서울에도 250개가 됩니다. 법 개정해서 소급적으로 불이익을 받는 것은 개선해야 됩니다. 국가경제질서 유지라는 도정법의 개정취지는 훼손하지 않더라도 개인의 기본재산권은 보호해야 되는데 장관님, 말로 아니고 진짜 행동으로 하실 거지요?
예, 문제가 있다면 항상 행동으로 하겠습니다.

문제가 있습니다. 문제가 있으니 여태까지 답변한 것 아닙니까?
알겠습니다.

문제가 많아요, 이것은요. 주민들이 아주 어렵습니다. 고생하셨습니다.
예, 감사합니다.

진짜 믿습니다.
예.

기획재정부장관님 혹시 오셨으면 만납시다. 수고 많습니다. 정년연장은 도덕적 해이나 청년 실업자에게 부담이 될 수는 있습니다. 그러나 OECD는 회원국 정부들의 재정적자가 9%에 이를 것으로 전망하면서 정년제도와 연금제도 개혁문제를 해결방법으로 제시했지요?
예.

앞으로 5년 동안 베이비붐 세대에서 태어난 사람들이 모두 퇴직하게 됩니다. 그 숫자가 712만 명이라고 합니다. 한국노총에서는 중장기적 관점에서 60세로 정년연장을 법제화하거나 선진국의 사례처럼 정년제도를 폐지할 것을 요구합니다. 여기에 대해서 장관님이 준비했다든지 연구한 것은 있습니까?
예, 정부도 많은 관심을 가지고 걱정을 하고 있습니다. 최근에 의원님 아시다시피 불란서에서 이 정년연장을 둘러싸고 격렬한 상호 입장 대립이 있습니다. 어떻게 보면 정년을 맞이한 집에서, 가정에서 이제 아버지가 일자리에 나갈 것이냐, 아들이 나갈 것이냐, 아니면 아버지가 쉴 것이냐, 아들이 쉴 것이냐 이런 문제하고도 귀착이 됩니다. 그래서 참 여러 가지로 어려운 사항인데요. 저희들이 갖고 있는 시각이라고 그러면 정년연장의 필요성은 부인하지 않습니다. 그런데 정년연장을 전부 일률적으로 똑같이 해 주는 것은 기업의 경쟁력 문제라든지, 기업이 경쟁력이 있어서 계속 기업이 성장하고 발전해야 일자리가 계속 유지될 것 아닙니까? 그런 면에서 기업의 경쟁력 저하에 일조하지 않겠느냐, 또 아무래도 청년층 일자리를 삭감할 수가 있습니다. 그래서 결론적으로 말씀드리면 일률적인 정년연장보다는 당해 기업과 당사자들이 판단해서 오랫동안 근무해서 쌓인 경륜이나 기능, 기술 이런 필요성을 놓고 기업이 필요한 사람이 많이 있을 거예요. 그리고 본인도 그럴 테고요. 그래서 선별적인 고용연장으로 가는 것이 가장 바람직한 방향이 아니냐 하는 그런 생각을 갖고 있습니다.

고령화 시대에는 적극적으로 검토해야 될 과제입니다. 정부의 희망근로, 공공 인턴제, 실업급여 확대 등 최근 3년간 일자리 대책 마련에 무려 27조를 썼고, 또 연 평균 9조 원에 달합니다. 장관님 이 돈을 쓴 만큼 일자리가 확대되었다고 봅니까?
바람직한 수준까지였다고는 얘기하기 어렵지만 지난 한 3년 동안에 걸쳐서 있었던 이 세계적인 경제위기 속에서 민간부문이 복원력을 갖지 못하기 때문에 제대로 된 양질의 일자리는 결국 기업이 창출하는 것이 아니겠습니까? 그래서 그 사이를 지탱을 해 주는 중간 브리지 역할을 정부가, 또 공공부문이 해 왔다고 생각합니다. 그 과정에서 나름대로 충실한 역할을 했다 이렇게 판단을 합니다.

지난 3년간 고용지표를 보면 취업자는 1.6% 증가한 반면 실업자는 8.8% 증가했고, 구직단념자는 92%가 증가했습니다. 27조 원의 예산을 쓰고도 구직단념자가 이렇게 늘어난다면 뭔가 잘못되어 있는 것 아닙니까?
전체적으로 정부가 취하고 있는 정책의 뒤안길 내지는 어두운 측면을 보면 정도와 양의 문제지 그 정도 문제는 다 있다고 봅니다. 나름대로, 예를 들면 우리가 청년실업에 대해서 공공부문에서 인턴제를 도입해서 시행을 했고요. 특히 중소기업에 청년인턴제 고용한 것은 상당한 효과를 봤다고 생각합니다. 본인들도…… 우리가 직접 모니터링을 하고 하는데요. 그런 과정을 통해서 정규직으로 채용이 된다든지 경험을 쌓았고요. 그래서 내년도 예산에도 중소기업에 대한 청년인턴제는 살려서 지금 3만 3000명에 대한 지원책을 예산에 포함시켜 놓고 있습니다.

장관님께서 인턴제 말씀을 했는데 작년에 1억 원당 일자리창출 수치를 보면 중소기업 인턴은 16.4명, 정부의 행정 인턴은 12.2명, 그리고 정규직으로 전환한 것은 중소기업은 55.3%, 정부는 0%입니다. 이것은 정부가 2012년까지 10% 정원 감축계획에 따라서 정규직 전환이 사실상 불가능한데 여기에도 계속 투자할 겁니까?
그래서 지금 다른 쪽의 청년인턴은 줄이고요. 지금 중소기업 쪽만 주는 그런 쪽으로 가고 있습니다.

그렇습니다. 정부 인턴제 사업은 이제 줄이고 중소기업으로 집중과 선택을 해서 제대로 하도록 그렇게 하십시오.
예, 더욱 그렇게 하겠습니다.

청년들 IMF 이후 실업난이 심각한 것은 알지요? 그래서 2012년까지 7만 1000개의 청년 일자리를 창출한다고 정부가 발표했습니다. 청년고용의무제 도입이나 청년실업자에게 구직촉진수당을 지급하는 논의도 있는데 여기에 대해서는 뭐 준비한 게 있습니까?
예, 정부는 최근 2012년까지 7만 1000여 개의 청년 일자리를 창출하겠다는 발표를 했고요. 이것은 아직 1차에 지나지 않습니다. 이번에 발표된 것을 바탕으로 앞으로 좀더 구체적으로 2차 계획까지 이어질 예정입니다. 청년 일자리를 위해서 지금 의원님께서 말씀하신 청년고용의무제 도입 이런 부분에 대해서는 저희들도 검토는 해 보겠습니다마는 이것이 가져올 순기능보다는 역기능이 더 우려되는 측면이 강합니다. 그래서 이 부분에 대해서는 저희들이 좀 굉장히 신중한 입장을 말씀드리고요.

청년실업은 그 본인들도 문제지만 부모들한테도 가슴이 미어지는 일입니다.
그렇습니다.

여기에 대해서 적극적인 대처를 해 주기를 바랍니다.
예.

사랑하는 국민 여러분! 더불어 잘 사는 사회가 저와 모두의 소망입니다. 날로 심화되는 양극화의 현상을 치유하고 국민이면 누구나 행복한 삶을 누리면서 경제와 복지가 상생하여 통일 이후 북한 주민을 2등 국민으로 만들지 않도록 대한민국이 되기를 기도합니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

존경하는 윤석용 의원 수고 많으셨습니다. 다음은 인천 부평 을 출신의 민주당 홍영표 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 국회의장 선배․동료 의원 여러분! 그리고 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! 민주당 인천 부평 을 출신 홍영표 의원입니다. 대통령께서는 우리나라가 세계에서 가장 빨리 가장 성공적으로 경제위기를 극복했으며 5% 경제성장률, 무역수지 흑자 400억 달러, G20 유치 등을 자랑스럽게 이야기하고 있습니다. 그러나 우리 서민들의 삶은 어떻습니까? 경제성장률이 높아지고 있음에도 소득 5분위 배율, 지니계수 등 소득 양극화는 심화되고 있고 청년들이 7%대의 실업률로 일자리가 없어 고통을 받고 있습니다. 정규직 임금의 50% 수준에 불과한 비정규직 근로자들은 하루하루 힘든 삶을 보내고 있습니다. 물가는 치솟아 10월 국내 소비자물가는 지난해 같은 기간보다 무려 4.1%가 올랐습니다. 전셋값은 작년 2월 이후 20개월 연속 오르기만 합니다. 집을 줄여서 이사를 가려 해도 이사 갈 곳이 없다고 하소연하고 있습니다. 그런데도 정부는 빚내서 집을 사든지 오른 전셋값을 충당하라는 사금융 세일즈 같은 대책만 내놓고 있습니다. 정부는 2011년 복지예산에 대해 역대 최고라고 홍보하고 있지만 이는 의무지출이 증가한 것에 지나지 않습니다. 이명박 정부는 온 국민이 반대하는 4대강 사업에 막대한 예산을 쏟아 붓고 있습니다. 4대강 예산은 전년도 대비 15.6% 증가한 5조 7749억 원에 달합니다. 이번 2011년 예산은 이명박 정부의 친서민정책, 서민예산의 허구성을 그대로 입증하는 것이라 하지 않을 수 없습니다. 총리, 나와 주십시오. 제가 본 질문에 들어가기 전에 최근 논란이 되고 있는 대포폰에 대해서 몇 가지 묻겠습니다. 이 대포폰은 불법이지요?
예.

주민등록법과 사문서 위조와 연관된 불법 폰입니다. 이것을 우리나라 최고 권력기관인 청와대와 총리실에서 썼다, 이것이 이제 밝혀졌습니다. 이 대포폰 문제는 두 가지 문제가 있는 것 같습니다. 하나는 최고 권력기관에서 이렇게 불법행위를 저질렀다는 것하고 또 하나는 광범위한 도청․감청이 이루어지고 있다는 것을 이번에 국민들에게 입증한 거라고 생각이 됩니다. 또 검찰을 비롯한 수사기관은 이것을 은폐하려고 하고 있습니다. 이 불법에 대해서 어떻게 앞으로 처벌하시겠습니까?
월요일에 법무부장관이 대포폰 사용에 대해서는 시인하는 것으로, 인정하는 것으로 저도 이 자리에서 들었습니다. 대포폰 사용 자체가 바로 도청․감청으로 연결되는 사안은 아니라고 생각을 하고요. 그리고 만약 대포폰 사용이 국가기관에 의해서 이루어졌다고 한다면 그것은 극히 잘못된 일이다 이렇게 생각을 합니다.

청와대와 총리실에서 대포폰을 사용했다는 것을 지금 인정을 했고 이제는 이것을 어떻게 처벌하느냐 온 국민이 주시하고 있습니다. 거기다가 지금 도․감청과 직접 연결이 되지 않는다고 하는데 도․감청이 없다면 청와대에서까지도 대포폰을 써야 됩니까? 그래서 사실은 이 두 가지가 다 문제가 되고 있습니다. 그리고 ‘도․감청 문제가 별로 없는 것 같다’ 이런 것을 말씀하셨는데 실제로 그렇지 않습니다. 많은 국민들이 도․감청에 대해서 불안해하고 있지 않습니까? 제가 하나 제안을 드리겠는데 청와대나 총리실에서만 대포폰 쓰지 마시고, 거기만 쓰지 말고요 국민들한테도 대포폰이 비싸면 소총폰이나 권총폰이나 이런 것도 하나씩 나누어 주십시오. 그리고 제가 최근에 대구 구미에 있는 KEC, 노사 문제가 있었습니다. 지난 5개월 동안 노사 간에 굉장히 많은 진통이 있었고 최근에는 노동자 1명이 분신하는 사태까지 있었습니다마는 오늘 다행히 노사 간에 평화적으로 타결이 됐습니다. 저는 그 현장에서 3일 동안 노사를 오가면서 평화적 타결을 위해서 좀 노력을 했습니다마는 저는 이 정부가 이 KEC 사태에서 교훈을 배워야 된다고 생각합니다. 교섭을 하고 있는 현장에 경찰을 투입해서 한 사람이 분신했던 그 과정은 이 정부가 공권력을 무리하게 행사함으로써 한 사람을 죽음에까지 이르게 하고 노사관계를 극한적인 상황으로 가게 만들었습니다. 그러나 그 이후에, 사실 노동부에서도 이번에 마지막 타결 과정에 노력을 했다고 생각을 합니다마는 정부가 나서서 노사 간에 대화와 타협을 통해서 해결할 수 있도록 노력하다 보니까 오늘과 같은 참 좋은 결과가 나왔다고 봅니다. 그래서 제발 앞으로 무리한 공권력 집행을 지상 최고의 방법으로 생각하지 마시고 노사관계나 또 사회적인 대립과 갈등의 문제에 대해서는 항상 대화와 타협을 통해서, 소통을 통해서 해결하는 것을 정부에서 분명하게 철학을 가지고 해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.

질의하겠습니다. 이명박 정부는 2011년 예산이 친서민․복지 예산이다 이렇게 주장을 하고 있습니다. 그래서 복지예산이 정부 총지출의 27.9%이기 때문에 역대 최고의 비중이다 이렇게 주장하고 있습니다. 그러나 이 복지예산 증가율을 보면 참여정부와 비교해서, 참여정부 5년간은 연평균 증가율이 10.1%였습니다. 그런데 6.3%밖에 되지 않습니다. 서민 예산이 실제로 증가한 것이 아니고 국민연금급여, 노령연금급여, 건강보험 가입자 지원, 기초생활보장급여와 같은 의무지출이, 그러니까 자연적으로 늘어날 수밖에 없는 부분의 예산이 늘어난 것을 지금 이명박 정부에서는 내년에 서민 예산을 대폭 늘렸다고 얘기하는데 이것은 완전히 통계 숫자를 가지고 착시 현상을 일으키는 것입니다. 그래서 의무지출 증가분부터 한번 화면으로 보겠습니다. 저기 보시면 보건․복지 분야 의무지출 증가분이 4조 2000억입니다. 정부가 대표적인 서민 희망 예산이라고 주장하는 영유아 보육료 증가액 3024억을 제외하더라도 3조 9000억이 의무지출 증가분입니다. 그러니까 이게 순수하게 늘어날 수밖에 없는 의무지출 증가율인데 이걸 두고 역대 최고의 복지예산이 증가했다, 이건 좀 낯 뜨거운 것 아닙니까?
제가 파악하기로는 복지부 예산의 경우에는 의무지출 증가분이 2.46조 원, 9.2% 증가한 것으로 알고 있고요, 그리고 복지예산의 상당 부분이 이와 같이 의무지출 증가분이 포함되어 있습니다마는 복지예산의 대부분이 사회보험이라든지 기초생활 보장 등 법정지출이 차지하는 것은 사실입니다. 그러나 그것도 어디까지나 국민들의 복지 수요에 충당되는 그런 사업인 만큼 그것을 카운트하는 것이 잘못된 것이다 이렇게 지적할 수는 없고요, 지금까지 예년에 그런 부분을 포함을 해서 복지예산 증가율을 평가를 해 왔습니다. 그리고 참여정부 시대에 비해서는 비교적 증가율 자체가 다소 둔화된 통계는 나옵니다마는 그러나 그 대신 분모가 커졌기 때문에 증가율에 비해서 증가액은 상대적으로 더 많이 증가하고 있다 이렇게 말씀을 드립니다.

고령인구의 증가라든지 이런 것 때문에 의무지출이 증가할 수밖에 없습니다. 그렇게 자연적으로 증가한 것을 복지예산이 증가했다 이런 식으로 정부에서 말하는 것은 완전히 사실을 호도하는 겁니다. 그리고 지금 4대강 예산 같은 경우에 보면 전년도 대비해서 약 15%가 늘어나지 않습니까? 이렇게 지금 불요불급한 사업도 아니고, 긴급한 사업도 아니고 또 온 국민이 이것에 대해서 반대하고 많은 문제점이 있는 사업에 대해서 15%나 늘리면서 서민예산 이쪽 분야는 이렇게 눈 가리고 아웅하는 식으로 자연증가분만 반영한 거란 말이지요. 그렇기 때문에 적어도 정부에서 이것이 서민희망 예산이다, 이런 식으로 말하는 것은 결코 옳지 않습니다.
4대강 예산이 증가율이 15%다, 이렇게 말씀하시는데 정부의 기본 입장은 국토해양부의 예산, 4대강 본류하고 관련된 예산 3조 3000억으로 금년에 비해서 일점몇 % 증가한 수준이고요, 그 밖에 저수지 둑높이기 사업이라든지 수질개선 사업은 직접적인 4대강 사업은 아니다 이렇게 보고 있기 때문에 비교적 4대강 사업이 15% 이상 증가를 했고 복지 관련 부분은 그에 훨씬 못 미친다, 이렇게 단순 비교할 것은 아니라고 생각합니다.

아니, 우선 단순 비교만 하더라도 4대강 예산이 15% 늘어나고……
저희로서는 1.2% 늘어났다고……

1.3%밖에 복지예산이 늘지 않았지 않습니까, 그것도 자연증가분. 이렇게 명백한 사실을 놓고 총리께서 그렇게 말씀하시면 안 됩니다.
서로 간에 평가 분석이 조금 다른 거지 그걸 뭐 호도했다 이렇게 하는 것은 적절치 않습니다.

제가 시간이 없어서 그것 가지고 논쟁은 할 수 없습니다마는 국민을 그런 식으로 속이면 안 됩니다.
속이는 것은 아닙니다.

총리님, 됐습니다. 다음에 기획재정부장관님 질의하겠습니다. 지금 이명박 정부 들어와서 시장소득 기준 소득분배지수가 굉장히 악화되고 있습니다. 자료화면 봐 주십시오. 지니계수도 나빠지고 있고 또 소득 5분위 배율도 나빠지고 있습니다. 상대적 빈곤율도 상승하고 있습니다. 이것은 지금 성장 일변도의 경제정책과 비정규직 근로자 증가 등에 따른 임금 격차 확대에 이 근본적인 원인이 있다고 생각이 됩니다. 그런 측면에서 비정규직 근로자의 증가, 이것도 자료화면을 보시겠습니다. 2002년에서 2010년 사이에 정규직 근로자는 11.5% 늘어났고 비정규직 근로자는 동 기간에 48.1%가 증가했습니다. 그리고 또 2010년 8월 기준 비정규직 월평균 임금이 125만 8000원으로 정규직의 55%에 불과합니다. 소득 불평등을 완화하기 위해서 서민 일자리를 만들고 정규직과 비정규직의 임금 격차를 완화하는 방안을 찾아야 된다고 생각하는데 장관님, 어떠십니까?
세계적인 불경기 이후에 소득 간의 격차가 우리나라뿐만 아니라 전 세계적으로 늘어나고 있음을 대단히 안타깝게 생각을 합니다. 정부도 지금 홍 의원님 지적처럼 이 부분에 정책의 최우선의 포커스를 맞추고 다각적인 노력을 하고 있다는 말씀을 다시 한번 드리고자 합니다. 결국은 지금 우리 사회가 갖고 있는 이중성이 큰 문제입니다. 옛날하고 달라서 수출이 늘어나도 국내 고용으로 연결되지 않고 또 대기업과 중소기업 간의 관계가 근래에 상생의 도를 다해야 한다 해서 여러 가지 접근을 하고 있습니다마는 이런 수출기업과 내수기업, 대기업과 중소기업 또 근로자 측면에서 보면 정규직과 비정규직 이런 문제가 우리 사회가 안고 있는 풀어야 할 이중성의 문제, 미스매치 의 문제라고 생각합니다. 이것을 보면 경제적인 측면이 있고 구조적인 측면이 다 복합적으로 작용하고 있습니다. 그래서 의원님께서 제시하고 있는 통계나 하시고자 하는 말씀을 저희가 전폭 수용을 하면서도 이러한 대안이 그렇게 만족스러운 해결책이 단기간에 나올 수 없어서 저희도 참 안타깝다는 말씀을 드리고요. 다행이 금년 들어서서 보면 금년 2분기에는 소득 5분위 배율이 처음으로…… 이 소득 5분위 배율은 상위 20% 계층이 갖고 있는 소득을 하위 1분위로 나눈 것인데 처음으로, 진짜 지금까지 계속 5배수 이상 가다가 처음으로 5배수 이하로 떨어지고 있습니다. 이런 긍정적인 시그널들도 있습니다마는 전반적으로 보면 저희들이 바람직한 만큼 그렇게 개선이 되고 있지 않아서 안타깝다는 말씀을 드리고요. 결정적인 변수는, 결국은 자산이 없는 경제적 취약계층에게 정부가 해야 할 일은 어떻게 해서 일자리를 많이 만들어서 일자리를 되찾아 줄까 하는 것이라고 생각을 합니다. 그래서 그 일자리를 통해서 소득이 창출되고 그 소득을 가지고 필요한 소비를 하고 빚을 갚고 그렇게 함으로써 소득격차가 주는 것인데, 계속 저희들이 노력을 하겠습니다. 국회에서도 지금 많이 도와주고 계시니까 국회에 나오는 법률을 빨리 통과시켜 주시면 좋겠습니다.

소득의 양극화 문제가 구조적인 측면에서 참 해결하기 쉽지는 않다고 생각이 됩니다. 그러나 공적부조 대상에서 제외되고 고용보험, 국민연금, 건강보험, 여기에 미적용되거나 또 사회보험 혜택을 받지 못하는 가구들이 실직이나 질병의 위기에 처해 있을 때 적절한 보호나 훈련을 받고 빈곤을 탈출할 수 있는 어떤 사회안전망에 대한 대책들을 지속적으로 강화해 나가야 된다고 생각합니다. 물가에 대해서 좀 질문하겠습니다. 2008년 3월 소위 MB물가지수를 정부에서 관리해 오고 있습니다. 52개 주요 품목을 대상으로 해서 이것을 관리하고 있는데 2010년 9월 현재 소비자물가지수를 보면 3% 상승했습니다. 그런데 대통령이 이야기해서 또 정부에서 중점을 두고 관리하고 있다는 MB물가지수는 15.4%로 소비자물가보다 5배나 더 증가했습니다. 그리고 2008년 3월부터 2010년 9월까지 소비자물가지수는 8.7% 상승했는데 소위 정부에서 관리하겠다는 MB물가지수는 19.1%나 폭등했습니다. 관련 52개 품목 중에서 가격이 상승하지 않은 품목을 보면 쌀, 밀가루, 이동전화 통화료, 라면, 4개 품목밖에 되지 않습니다. 지금 이런 식으로 통계가 나온 것을 보면 정부에서 이 MB물가지수, 특히 이것 실패한 것 아닙니까?
의원님, 이상하게 52개 생필품이 무슨 고유명사처럼 불리고 있는데요, 사실은……

아니, 자료도 한번 보십시오.
제가……

이게 정부 자료입니다.
제가 말씀드리지만 우리 정부에서 MB물가라는 말은 쓰지 않습니다. 제 말씀은 그 말씀이고요.

아니, 대통령이 말씀을 하시고 정부에서……
아니, 이게 52개라는 것은……

52개 물가를 관리하겠다 그래서 정부에서는 안 쓰는지 모르지만 온 국민들은 MB물가지수로 알고 있습니다.
52개라는 게 우리 공무원들이 서민들하고 굉장히 관계가 많은 물가체감도 파악을 위해서, 예를 들면 선정 기준이 이렇습니다. ‘서민층의 구입 빈도가 가장 높은 품목, 생활 비중 중에서 지출 비중이 높은 것 또 서민생활안정에 필수적인 것 또 2008년 초 가격상승 또는 변동이 컸던 품목’ 이 네 가지를 기준으로 해서 뽑은 것이 52개인데요. 이상하게 그렇게 불리고 있습니다. 하여튼 좋습니다. 그런데 지금 이 52개에 대해서 정부는 최선을 다해서 관리를 한다고 그럴까요. 하여튼 수급 상황을 비롯해서 여러 가지 체크를 하고 모니터링을 하고 신경을 쓰고 있습니다. 그런데 최근에 의원님도 아시는 것처럼 지난 8월, 9월 들어서면서 세계적인 이상기류―폭염 냉해 강우―이런 것으로 인해서 채소류가 천정부지로 올랐습니다. 이것이 제일 큰 원인이 되었고요. 그전까지는 계속 2%대 하반으로 2.6%, 2.4% 이렇게 유지가 되어 왔습니다. 그러다가 9월 달에 3.6%고 10월 달에 4.1%가 넘어가는 그런 고물가를 보이고 있습니다마는 채소류하고 석유류를 뺀 기본적으로 우리가 따지는 근원물가만 따지면 이것은 1.89%, 1.9% 이렇습니다. 그리고 11월 달 들어가면 물가는, 제가 자신 있게 말씀드릴 수 있는데 11월 들어가면 전체적인 물가는 안정세에 들어갑니다. 그런데 지금 아까 의원님이 제기하신 그런 부분은 특별히 물가가 올랐던 그 부분만 가지고 말씀하시니까 그런데요 전체적인 물가는 지금 현재 정부가 서민생활 안정을 위해서 제일 중요한 것이 물가라는 인식은 우리가 충분히 하고 있습니다. 그래서 정부도 모든 노력을 다하고 있다는 말씀을 드리고요. 우리가 갖고 있는 통계에 의하면 52개 생필품 전체를 보면 이것이 발족할 때, 지금 정부가 발족할 때 2008년 3월에 대비해서 전체적인 소비자물가 상승률이 8.9%인데 반해서 52개 생필품 물가는 전체로는 7.5% 상승해서 관리를 나름대로 양호하게 하고 있다는 그런 통계가 나옵니다.

아니, 장관님! 저기 자료 화면을 다시 한번 보십시오.
아까 의원님 말씀하신 품목은……

아니, 저 자료가 제가 만든 게 아니고 통계청에서 나온 자료입니다. 제가 정부 자료를 근거로 해서 질의를 하고 있는데 왜 딴……
그러니까 저 자료는 ……

딴소리 하고 계십니까?
아니, 제가 다시 한번 보겠는데 우리가 가진 자료는 그렇습니다. 제가 자료를……

통계청 자료입니다.
제가 다시 한번 나중에 확인해 볼게요.

아니, 제가 만든 자료가 아니에요.
저도 이것 제가 만든 자료가 아니거든요. 저도……

잘못 만든 것이지요, 그러면.
그러면 나중에 다시 제가 비교를 해 보겠습니다. 결국은 물가 안정에 정책적인 노력을 기울이라는 말씀이시니까요, 저 자료는 저희들이 다시 한번 검토를 해 보겠습니다.

그리고 저 자료에 의하면 이상기류에 의한 채소 값의 폭등을 제외하고도, 제가 말씀드렸지 않습니까? 52개 관리품목 중에서 4개 품목을 제외하고 다 올랐어요.
올라도 그렇게……

그리고 그런 것을 다 감안해도 다 올랐다는 겁니다.
알겠습니다. 그래서 그 자료 좀……

아니, 그 부분은 우리…… 드리겠습니다.
좀 주십시오.

아니, 장관께서는 지금 그래서 물가가 별로 안 올랐다 그러는데 서민들이 체감하는 것은 그렇지 않습니다.
특히 채소류를 비롯해서는 많이 올랐다고, 저도 그렇습니다.

제가 시간이 없어서 더 질의를 못하겠습니다마는 소비자물가지수 상승, 특히 MB물가 폭등은 이 정부가 물가관리에 실패했다는 것을 반증한다고 이렇게 생각합니다. 물가가 지속적으로 상승함에 따라서 인플레이션에 대한 우려도 높아지고 있습니다. 사실 금리 인상 등을 통해서 유동성 흡수 대책을 세워야 되는 것 아니냐 하는 의견이 있는데 어떻게 생각하십니까?
그렇지 않아도 세계적인 경제위기를 맞이해서 경기부양을 위해서 일시적으로 풀려나갔던 유동성은 여러 가지 채널을 통해서 지금 흡수를 하고 있고 정상화로 가고 있습니다. 그렇게 말씀드릴게요.

알겠습니다. 들어가십시오. 수고하셨습니다. 국토해양부장관님, 제가 시간이 없어서 4대강에 관련해서 한 가지만 질문을 하겠습니다. 이 4대강 사업의 목표 중의…… 하나가 수질개선 사업인데……
그렇습니다.

그런데 특히 이제 수질개선의 필요성이 가장 높은 곳이 영산강입니다.
예, 그렇습니다.

영산강 같은 경우입니다. 영산강에 보면 4대강 살리기 예산 2조 6000억 중에서 수질개선 사업은 483억밖에 되지 않습니다. 그리고 1.8%지요.
제가 가지고 있는 숫자는 조금 다릅니다. 그것은 인처리 비용이고요.

1.8%, 1.8%밖에 되지 않습니다. 그리고 이게 아마 간접적인 비용까지 하면 한 3400억 정도로 생각……
인처리 비용이 의원님 말씀하신 숫자고 나머지까지 포함하면 3475억입니다.

3475억입니다. 그렇습니다. 그런데 원래 물환경 기본계획에 보면 영산강 권역에 투자해야 할 수질개선비가 약 6조 400억 아닙니까? 이 정도를 해야 영산강의 수질개선이 된다 이것인데 사실은 간접비용 3400억 이것을 다 감안하더라도 영산강 수질개선 잘 되는 것 아니지 않습니까?
문제는 이 목표를 어느 정도로 주느냐에 따라서, 예를 들어서 1급수나 이런 것으로 개선을 하면 비용이 상당히 많이 들고, 지금 목표는 저희가 하류 쪽으로는 한 2급수까지 올리고 상류층, 광주 쪽 그쪽에는 한 3급수 내지 4급수를 목표로 하고 있거든요. 저희가 하는 돈 가지고는 그것은 가능합니다. 그러나 광주 측의 요구가 이것 가지고는 안 되니까 더 늘려야 되겠다. 특히 지방자치에서 부담하는 분담비율이 너무 세니까 이것을 좀 중앙에서 더 많이 해 달라는 게 핵심이니까요 이 문제는 저희가 여러 가지 추가로 보면서 지금 검토를 하고 있습니다.

알겠습니다. 제가 시간이 없어서 더 이상 질의는 못하겠습니다.
감사합니다.

존경하는 국민 여러분! 친서민 중도실용이라는 미명 아래 이명박 정부는 연일 중산층 정책 중심의 국정운영, 서민희망 예산, 공정사회 등 일일이 열거하기도 힘든 많은 장밋빛 미래를 이야기하고 있습니다. 그러나 이명박 정부는 촛불 집회, 용산 참사, 노사 갈등, 4대강 등 국민과의 갈등이 빚어지고 있는 일에 대해서는 여전히 귀를 닫고 눈을 감으며 일방통행을 강행하고 있습니다. 지금 대한민국은 권력자가 위에서 아래로 내리누르는 폭정의 시대요, 힘센 자가 약자를 밀어붙이는 폭력의 세월입니다. 논어에 보면 ‘천리마 기 를 칭찬하는 것은 그 힘 때문이 아니라 그 덕 때문이다’라는 공자의 말씀이 있습니다. 즉 스스로를 낮추고 상대를 배려하는 덕의 리더십을 이명박 대통령은 가져야 합니다. 이제 이명박 정부도 불통에서 벗어나 국민의 목소리를 경청하고 덕의 리더십을 펼쳐야 합니다. 그래야만 정부가 아무것도 하지 않는 게 가장 낫겠다는 조롱에서 자유로워질 것입니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

홍영표 의원 수고하셨습니다. 다음은 한나라당 비례대표 나성린 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 박희태 국회의장님, 선배․동료 의원님 여러분! 국무위원 여러분! 한나라당 비례대표 나성린 의원입니다. 세계 경제위기 이후 우리 경제는 견조한 회복 추세를 이어가고 있지만 글로벌 환율전쟁, 유럽 재정위기 가능성, 물가 불안, 부동산 문제 등 대내외 경제적 위험요소로 인한 불확실성은 여전히 상존하고 있습니다. 저는 오늘 이명박 정부 2년 반의 경제 성과와 남은 과제 그리고 현재 우리 경제를 둘러싸고 있는 대내외적 위험 요소를 점검하고 향후 경제정책의 과제를 살펴본 후 우리 경제가 처한 난제를 해결하기 위한 대책에 대해 질문하고자 합니다. 기획재정부장관 나와 주십시오. 장관, 본격적인 질문을 하기 전에 조금 전에 홍영표 의원님 질문하신 MB물가 19배 오른 것은 말입니다 단순평균을 비교한 겁니다, 가중평균이 아니고. 그것을 잘 알아서 하세요.
예.

아니, 기획재정부 똑똑한 사람들 많은데 어떻게 그것을, 그 데이터를 그렇게 제대로 모르고 계십니까?
그래서 제가 좀 자료를 달라고 그랬습니다.

장관께서는 이명박 정부 2년 동안의 경제 성과에 대해서 어떻게 생각하십니까?
새삼스럽습니다마는 지난 2008년 3/4분기 이후에 정부의 신속하고 과감한 정책 대응, 그리고 전 국민의 협조, 여러 가지의 상황 호전 이런 것들이 종합적으로 기여를 해서 굉장히 빠른 속도로 경기가 회복이 되고 있다는 평가를 안팎에서 받고 있다고 생각합니다.

다른 나라보다 경제 회복을 빨리 한 것은 다 아는 사실이고, 아까 야당 의원님들 몇 분이 지적하셨는데 지니계수가 악화되었다는데, 그렇지 않습니다. 저 표를 보시면 참여정부 5년 동안에 지니계수가 굉장히 악화되었어요. 이 정부 들어와서는 저게 조금 개선되고 있습니다. 특히 정부 정책을 감안한 가처분소득에 있어서는 지금 개선되고 있습니다. 이것을 좀 분명히 해 주십시오, 오해가 없도록.
예.

지금 경제위기 후유증으로 여러 가지 과제들이 남아 있습니다. 우선 고용 불안정에 대해서 좀 여쭙겠는데, 일자리 창출이 기대에 훨씬 미치지 못했지요?
그렇습니다.

2009년은 무려 마이너스 7만 1000개.
예.

이유가 무엇입니까?
결국은 본질적으로 일자리가 창출되는 민간기업의 기업활동이 저조해서 시작이 되었다 그렇게 생각을 하고요, 또 같은 산출량이라도 고용유발계수가 계속 가면서 떨어지면서 제조업 중심의 우리 경제 산업구조에도 문제가 있었다 그렇게 생각을 합니다.

다행히 2010년 중 전체 취업자 수는 전년 비해서 대폭 증가하고 있습니다, 그렇지요?
예.

저 그래프에도 나와 있는데, 아주 크게 증가하고 있습니다. 그런데 이러한 추세가 계속되리라고 보십니까?
간단히 예단하기는 쉽지 않습니다마는 지금 보면 그동안에 우리가 희망했던 민간 부문에서의 소비와 투자가 많이 살아나고 있습니다. 그래서 국제환경이 특히 악화만 되지 않으면 제가 보기에 상당 기간 이어지지 않겠느냐 그렇게 보고요. 우리 전체적으로 또 산업구조적인 측면에서 구조조정이라 할까 구조개혁에 대한 노력이 어우러지면 확실하게 더 경기회복이 공고화되지 않겠느냐 그런 생각을 했는데, 그 후반 부분은 저도 지금 단연코 얘기를 못해서 참 안타깝습니다.

그런데 제가 안타까워하는 것은 전체 취업자 수는 증가하고 있는데, 보시다시피 저기 빨간 게 청년 취업자 수인데 저것은 계속 감소를 하고 있어요. 그 원인이 무엇이라고 생각하십니까, 여기에 대한 대책이 있어야 될 텐데?
그렇습니다. 지금 청년실업 문제가 참으로 심각합니다. 아까 다른 의원님 말씀에 아버지가 쉬어야 하느냐 아들이 쉬어야 하느냐 하는 문제로 오늘날 시장에서 회자가 되고 있습니다마는 결국은 치열한 글로벌 시대에 새로운 기술혁신, 이런 이노베이션이 굉장히 빠른 속도로 일어나고 있지 않습니까? 그러면 그러한 부분을 우리가 따라잡고 기술 개발에 성공하고 인력을 양성시키려면 젊고 활기찬 인력들이 계속 투입이 되어야 신진대사가 이루어지고 우리 앞날이 밝아질 텐데요. 그래서 참 걱정입니다. 그래서 단기적으로 보면 그런 일자리가 늘어나야 되고, 조금 더 중장기적으로 보면 아까 제가 이중성 얘기했는데 미스매치가 일어나는 것이 고등학교를 졸업하고 대학에 가는 진학률이 80%를 넘다 보니까 그 많은 고학력자들이 사회에 나왔을 때…… 한 나라의 전체적인 구도를 놓고 보면 잡 스트럭처 가, 상위층에 그렇게 많은 잡 스트럭처를 가진 나라가 본질적으로 있을 수가 없지 않습니까? 그래서 눈높이와 도저히 맞지가 않는 것이지요. 그러니까 학교에서 배운 것하고 산업 현장에서 필요로 하는 것하고 매칭이 안 되는 이러한 문제로 인해서 중소기업에 가면 사람을 못 구해서 인력난의 문제가 생기고, 길거리에 오면 고학력자들이 눈높이에 맞는 잡 을 찾지를 못해서 실업이 지속되고 있는 이런 이중성이 현재 우리나라에서 지속되고 있는 가장 문제의 하나다 이렇게 생각을 합니다.

원인 분석인데, 대책이 있어야지요, 대책이.
대책이 교육 부분에 있어서 또 사회구조나 전체적인 우리 관행이라든지 이런 부분에서도 많은 개선이 있어야 된다고, 종합적으로 이루어져야 된다고 생각합니다. 전문가이신 나 의원님께서도 지식․지혜를 좀 보태 주시기 바랍니다. 어떻게 하면 좋을지요. 저희들도 정말 디베이트 를 하면서 참으로 이 부분에 봉착하면 여러 가지 어려움을 많이 느끼고 있다는 것을 ……

여기서 짧은 시간에 우리가 디베이트를 할 수 없는데 지금 청년인턴 이런 것을 가지고 해결하려고 그러는데 그건 안 되고요. 내가 볼 때 소기업 창업이나 벤처기업 활성화 이런 것들이 필요할 겁니다.
그런 쪽은 지금 굉장히 노력을 하고 있고요. 분야별로는 상당히 활발하게 진행된 측면도 있습니다. 그런데 그 정도 비중 가지고는 아직은 전체적인 7%가 넘는 청년실업을 다 수용할 만큼……

이게 세계적인 문제입니다. 유럽은 청년실업이 20%에 이릅니다. 좀더 함께 고민하도록 하고요. 서민생활 불안정이 여전히 지속되고 있습니다. 제가 최근에 각 소득계층으로 소득이 얼마나 늘었나 보니까, 저기 보니까 최근에 1분위 가장 저소득층의 소득이 좀 많이 늘었어요, 물론 기대효과도 있지만. 그럼에도 불구하고 많은 저소득층 서민들의 살림살이가 나아지지 않았다 이렇게 느끼고 있거든요. 그 이유가 무엇이라고 생각하십니까?
아까도 말씀드렸습니다마는 5분위 배율은 보면 5 이하로 내려와서 조금 나아지고 있는 것 같습니다마는 아직은 기본적으로 정규 일자리라고 그럴까요, 정식 잡 아퍼튜니티 가 주어지지 않으니까 결국 경제적 최하위층일수록 임금의 소득에 많이 의존하는데 일자리가 아직 제대로 충분히 취해지지 않고 있다는 점, 또 일부 일자리라 하더라도 정규직이 아닌 비정규직으로 가 있는 것이 아닌가 하는 측면, 그러면서 지금까지 그동안에 살아오면서 썼던 가계부채라든지 이런 부분에 대해서, 소비 같은 경우는 확정된 소비가 지출되어야 되니까요. 소득은 주는 반면에 소비재의 고정소비 쪽은 줄지 않으니까 여유가 나오지 않는 것이 아닌가 그렇게 생각을 합니다.

결국 일자리하고 그다음에 생활물가가 조금 오른 것 이것도 좀 원인이 있을 겁니다.
물가도 물론입니다. 그건 비용 측면에서 보면 그렇겠지요.

지금 현재 남은 문제가 국가채무, 가계부채가 있는데 그것은 좀 지나가고요. 지금 우리 경제를 둘러싸고 있는 대내외적 위험요소에 대해서 여쭙겠습니다. 우선 대외적 위험요소가 여러 가지 있는데 시간관계상 환율만 좀 묻겠습니다. 이번 경주 G20 재무장관회의에서 도출된 주요 합의사항이 무엇입니까, 환율정책에 관해서?
우선 환율에 대해서 세 가지 원칙에 합의를 봤습니다. 첫째, 환율은 마켓 디터민드 , 시장에서 결정되는 것을 기본으로 한다. 그다음 신흥개도국 기준의 메시지로 봐야지요. 경쟁적인 평가절하하는 것을 자제한다. 다음은 선진국을 향한 메시지입니다. 환율의 변동이 한 쪽으로 너무 쏠리거나 무질서한 환율이 일어나지 않도록 외환시장에서 선진국은 유의한다. 그렇게 해서 그 세 가지를 환율 결정의 3원칙으로 이번에 합의가 되었습니다.

경상수지 가이드라인이라는 것을 정했지요?
예, 그 외……

그게 G20에서 정한 겁니까, IMF가 정한 겁니까?
G20에서 한 것입니다, IMF에서 한 것이 아니고요. 그리고 경상수지 플러스․마이너스 흑자와 적자 모두에게 일정한 밴드를 부여하는 것이 어떠냐, 예를 들면 4% 룰이 어떠냐 하는 것은 우리 정부가 제시한 것이고요. 거기서 왜 우리가 ‘4’라는 단어를 선택했느냐 하면 지금 각 국가에서, 20개 국가에서 우리나라에 앞으로 몇 년 동안 자기 나라들이 경제를 운용해 갈 중장기 계획서를 우리가 받고 있습니다. 템플레이트 라고 하는데 템플레이트를 받고 있는데요. 거기 보면 앞으로 2013년․14년까지 재정적자는 얼마로 줄이고 경상수지 흑자는 얼마로, 적자는 얼마로 개선하겠다는 계획서를 내고 있습니다. 거기 보면 전체적으로 봤을 때 4% 정도가 공통분모로서 떠오릅니다. 왜냐하면 4%가 설플러스 가 되었든 데퍼시트 되었든 그 범위를 넘으면 서스테이닝 을 하기가 어렵다고 보여지는 것입니다, 왜냐하면 한 쪽으로 너무 치우치니까요. 그래서 4라는 숫자에 대해서는 많은 나라들이 공감을 합니다. 하는데 나라마다 지역마다 형편이 다 다르다보니까 지금 당장에 4라는 수치를 받기에는 굉장히 부담을 느낍니다. 그래서 완충장치로 해서 우리가 캄프로마이징 안이 인디커티브 가이드라인 을, 예시적 기준을 하나 만들어보자 그 대신에 이게 투 비 어그리드 , 반드시 각 국 간에 합의가 된 수치여야 한다. 그래서 그렇게까지 합의를 이룬 것은 뉴욕타임스에서 평가했듯이 지금까지 국제모임에서 이 정도까지 환율과 경상수지에 대해서 강경한, 강력한 원칙 있는 표현이 된 것이 처음이다 할 정도로 상당한 고도의 합의를 이룬 것으로 저희들은 봅니다. 그래서 앞으로 이번 서울정상회담을 비롯해서 계속 그런 인디커티브 가이드라인을 구체적으로 어떻게 할 것이냐 하는 논의가 계속 지속될 것입니다.

그런데 경상수지 가이드라인과 관련해서 5개 그룹으로 나눴지 않습니까? 그런데 우리가 선진흑자국으로 분류되어 있습니다. 우리가 원한 겁니까, 그쪽에서 그렇게 분류를 한 겁니까?
그것은 IMF에서 맨데이트 를 받아 가지고 기초작업을 하는 과정에서 최근에 나와 있는 수치를 놓고 분류를 한 것입니다.

그런데 우리가 선진국이 아닌데 선진흑자국에 분류되어 있어요?
국제수지 흑자기준으로만 본 것입니다.

제가 볼 때는 거기에 대해서 강하게 반박을 하셔야 되는데, 지금 당장은 그게 이익이 되는 것 같이 보이는데 선진적자국가, 신흥흑자국가 간의 조정이지요?
지금 나 의원님 말씀을 새겨듣겠습니다. 저희도 그런 인식은 충분히 하고 있고요. 이것이 제너럴한 것으로서의 선진국이라면 우리가 동의 못 한다, 그런데 IMF 입장은 템플레이트 받을 때 이것을 분류를 하다 보니까 이번 서울회담에서는 그룹으로 발표하지 못하고 각 개별국가별로 발표하도록 되어 있습니다. 그렇게 그룹으로 묶어놓으면 그런 불균형이 있기 때문에, 우리가 내부적으로 항의를 했기 때문에, 그것은 큰 영향을 미쳤습니다. 그래서 나라별로 발표하자 그래서 이것을 놓고 그냥 발표만 하면 뭐 하냐, 무슨 담보가 되어야 할 것 아니냐, 이것을 실행하는 것, 그것을 위해서 두 가지 장치가 붙습니다. 첫째는 MAP라고 그래서 Mutual Assessment Process가 붙습니다. 상호평가를 합니다. 각 20 나라들이 자기 나라의 계획을 내놓고 각 나라가 남의 나라 것을 서로 간에 평가합니다. 그러면 상호평가가 이루어지지 않겠습니까? 그런 과정을 통해서 자동적으로 서로 간에 견제가 될 것입니다. 그다음에 그렇게 하면 또 주관적인 입장이 되니까 이것을 객관적으로 평가하고 모니터링하는 역할을 IMF에 맨데이트를 줍니다. 그래서 IMF가 그 과정을 전체적으로 총괄합니다. 하면서 그 진행상황을 정기적으로 G20에 보고하도록 지금 그런 시스템으로 담보가 되어 있습니다.

그 과정은 알겠는데 저는 선진흑자국으로 분류된 게 언젠가는 우리에게 족쇄가 된다 이렇게 생각합니다.
예, 그것은 무슨 뜻인지 알겠습니다.

선진국이 희생을 해야 되고 또 더욱이 흑자국 아닙니까? 그래서 이것을 앞으로 논의과정에서 잘 조정하시기 바랍니다.
이것은 분류하는 과정에서 기술적으로 나온 것이고요. 이 자체가 무슨 바인딩 에 의한 그런 것은 아닙니다.

그래요. 지금 우리나라를 비롯한 신흥국가들이 상대적으로 고성장하기 때문에 원화절상 추세는 불가피할 것 같습니다, 그렇지요? 불가피할 것 같은데 그럼에도 불구하고 너무 빠른 원화절상은 우리 수출을 위해서 바람직하지 않다 이렇게 생각합니다, 그렇지요?
예, 속도가 어떤 경우든 절상이든 절하든 속도가 너무 빠른 것은……

그래서 모든 나라들이 자국 통화의 평가절하를 위해서 지금 노력하고 있고, 우리나라는 어떤 대책을 가지고 있습니까?
그 부분은 제가 답변을 생략하겠습니다.

생략하는 것은 좋은데 아까 몇몇 의원님들이 외국자본 유입에 의해서 강한 통제를 해야 된다, 이렇게 했습니다. 그런데 강한 통제할 수 있는 방법 여러 가지 있지요, 그렇지요? 이미 우리가 취하고 있는 게 뭡니까?
우리가 지난 6월 달에 선물환……

포지션 규제를 하고 있지요, 그렇지요?
예, 포지션 규제가 일단 무리 없이 시장에 정착이 됐고……

효과가 어떻습니까?
상당한 효과를 보고 있습니다. 특히 외국은행 지점의 단기외채가 한 50억 불 정도 줄고 있고요. 앞으로도 그런 것이 하나의 예방적 조치가 될 것입니다. 그리고 직접적인 접근이 아닌 과잉이라고 그럴까요? 지나친 외화유입을 억제하기 위해서 아까 말씀드렸습니다마는 국채, 비과세에서 과세로 전환하는 문제 또 아까 얘기가 나왔습니다마는 구라파에서 지금 준비하고 있는 뱅크 레비 도입에 관한 문제 이런 것을 포함해서……

뱅크 레비, 은행세 문제는 지금 어떻게 진행되고 있습니까?
지금 캐나다 토론토에서 뱅크 레비를 하고자 하는 나라는 이러한 원칙하에 할 수 있다는 다섯 가지 원칙을 제시한 바 있습니다. 그 다섯 가지 원칙 중의 하나가 납세자의 부담을 최소화해야 한다든지, 금융기관의 활동을 경직하게 해서는 안 된다든지……

우리 포지션은 정해졌어요?
내부적으로 지금 검토하고 있습니다.

하고 있습니까?
예, 그래서 지금 구라파에서, 구라파 EU를 이끌어가는 일부 국가에서 이 부분에 대해서 강력한 의지를 가지고 지금 도입을 추진 중에 있습니다.

아까 일부 의원님들이 외국인 국제 투자 이자소득에 대한 원천징수 면제를 부활하자고 그랬는데 그것 신중하게 생각해야 됩니다. 아까 장관도 말씀하셨지만 불과 1~2년 전에 돈이 없어서 우리가 꾸려고 난리쳤는데 지금 불과 한 1년 만에 이렇게 좋아졌다고 해서 성급하게 할 것은 아니다, 굉장히 신중하게 해 주시기 바랍니다.
알겠습니다.

제가 국정감사 때도 이야기했지만 탄력세율 적용하는 방법도 있을 수 있습니다. 한번 잘 보세요.
예.

대내적 위험에 대해서, 여러 가지가 있지만 제가 부동산 문제만 여쭙겠습니다. 지금 현 정부 들어와서 다행히 주택가격은 상당히 하향 추세를 보이고 있고 최근에 와서는 지방을 빼고는 하향 안정 추세를 보이고 있습니다. 그렇지요?
지금 우리 관계부처하고 시각은, 수도권 쪽을 중심으로 많이 오른 감이 있습니다. 그래서 상당히 정상화되어 가는 과정으로 그렇게 이해를 합니다.

그런데 문제는, 그것은 좋은데 부동산 시장이 극도로 침체되어 가지고 실수요자들이 어려움을 겪고 있단 말입니다. 그래서 정부가 8․29 대책을 내놓았지요, 그렇지요?
예, 그렇습니다.

8․29 대책의 효과가 지금 어떻습니까?
종합적으로 보면 아직은 관망세가 지속되는 것으로 볼 수 있습니다마는 최근 9월 달에 아파트 거래량이 조금 증가하고 있습니다. 그리고 가격하락폭도 둔화되는 그런 긍정적이라고 할까 그런 움직임을 보입니다. 그래서 조금 더 상황을 지켜볼 필요가 있지 않겠느냐? 그 과정에서 전셋값이 많이 등락을 한 그런 어려움이 지금 있습니다마는 이 부분도 11월 들어서면서 상당히 진정이 되어 가는 그런 모습을 보이고 있습니다.

제가 지금 부동산 시장과 관련해서 가장 우려하는 것은 2~3년 후의 부동산 가격의 폭등입니다. 왜냐하면 지금 2009년, 2010년 주택 공급 실적이 굉장히 부진하지요, 그렇지요? 굉장히 부진합니다. 그다음에 멸실 주택이 1년에 한 15만 채씩 생깁니다. 그렇게 되면 공급이 굉장히 줄어드는데 지금 시중의 부동자금은 어떻습니까? 7월 말 현재 570조 원에 이릅니다. 이 두 가지를 우리가 고려하면 2~3년 내에 특히 중대형 이상의 평수에서는 부동산 가격 급등이 올 수 있다, 저는 이렇게 봅니다. 어떻게 생각하세요?
나 의원님 지적하신 것처럼 그동안 민간 부문에 있어서 주택 공급이 좀 부진해, 예를 들면 승인 기준으로 본다든지 이럴 때도 좀 부족한 점이 있어서 앞으로 공급이 줄지 않겠느냐 그런 측면도 있고요. 또 지금 풀려 있는 유동성 이런 것을 감안할 때 부동산 가격이 상당 폭 상승하지 않겠느냐 하는 그런 전망을 하는 편이 있는가 하면 또 다른 면으로는 지금 아시다시피 아직 10만 채가 넘는 미분양 아파트 주택이 남아 있고요.

그것은 수요가 없는 데 있는 것들이니까 뭐……
물론 그렇습니다마는 또 옛날에도 보면 그런 미분양이 전혀 소화가 될 것 같지 않은데 어느 날 소화가 된 적도 있습니다. 그래서 전체적으로 보면 주택가격이 급등할 것이냐 하는 문제에 대해서는 상당히 유보적 내지 신중한 입장을 갖고 있는 사람들도 있습니다.

제 입장은 그렇습니다. 수요가 있는 곳에 민간주택의 공급이 촉진되어야 된다 이렇게 보고 있습니다. 그것에 대한 방안이 있습니까?
특히 가구가 소형 가구, 1인 가구, 2인 가구, 소위 소형 도심형…… 국토부장관님 말씀하시면 좋겠는데 소형 도시형 1인 내지 2인 가구 이런 것을 도심지에 늘리는 방안이 지금 적극적으로 추진되고 있고요. 아마 상당한 인허가가 이미 나 있는 것으로 압니다. 이런 것은 1년 내에 보급이 되거든요. 이런 것을 통해서 전세 문제도 해결하고 부동산 매매 수요도 좀 줄이는 그런 기대를 할 수 있지 않나 생각하고 있습니다.

저는 그런 대책보다도 좀더 본격적인 대책이 필요하다고 생각하는데요. 그게 민간주택에 대한 분양가 상한제 폐지입니다. 우리가 2007년도에 이것을 다시 재도입했는데 이것을 다시 폐지하는 것을 신중하게 검토해야 된다 이렇게 생각합니다. 어떻게 생각하세요?
이 부분은 지금 주택법 개정안이 국회에 이미 제출돼서 계류가 되어 있습니다. 그래서 의원님들 간에도 이 부분에 대해서 의견이 많이 상충되는 것으로 아는데요. 결정적으로 최근에 민간주택 공급이 부진했던 이유 중의 하나가 상한제가 크게 네거티브하게 기여하고 있지 않느냐 하는 것에 대해서는 많은 사람들이 동의를 하는 것 같습니다.

이것을 자꾸 이념적으로 접근하는 것 같습니다.
그래서 국회에서 이 부분을 빨리 시장에서 일어나는…… 결국 가격이라는 것은 시장에서 수요․공급에 의해서 결정되는 것이 아니겠습니까? 그런데 이것을 법으로 상한가를 정해 놓고, 제도로 상한가를 정해 놓고 그 이상 못 받게 하게 되면 그것이 야기하는 여러 가지 부정적인……

그래서 이것을 이념적으로 접근하지 말고, 2, 3년 후에 만약에 부동산 가격 폭등 올 때 이 폐지를 반대한 사람은 분명히 책임을 져야 됩니다. 그렇지 않습니까?
저희들도 참 안타깝습니다. 빨리 이번 국회에서라도 이 문제가 처리되기를 희망합니다.

하여튼 이것 기록에 남겨 놓읍시다. 2, 3년 후에 부동산 가격이 폭등하면 책임져야 될 사람들이 있을 겁니다. 향후 경제정책 방향에 대해서 좀 여쭙겠습니다. 금리인상은 타이밍이 매우 중요합니다, 그렇지요?
예.

그래서 제가 몇 번 국정감사 때도 여쭈었는데, 금융위기 이후에 금리인상 시기를 놓쳐서 다시 경기침체를 겪은 사례들이 여러 개 있는데 알고 계시지요?
예.

어떤 것들이 있습니까? 혹시 기억하십니까?
말씀하십시오.

일본의 플라자 합의 이후에도 있었고, 미국 2001년도 버블 붕괴 이후, 우리나라도 97년도 IMF 경제위기 이후에 이런 일이 있었습니다. 그런데 지금 물가상승 압력이 굉장히 고조되고 있습니다. 제가 오늘 시간이 없어서 말씀드리지는 않았지만 지금 생산자물가, 수입물가 다 오르고 있잖아요, 그렇지요? 그리고 장기금리가 추세적으로 하락하고 있습니다. 따라서 금리인상을 적극적으로 고려할 때가 됐다 이렇게 생각하는데, 어떻게 생각하세요?
금리는 그렇습니다. 금리 결정권을 가지고 있는 금융통화위원회에서, 또 정부에서 금리에 대한 입장을 밝히면 금통위에 대한 압박으로 받아들입니다. 그래서 저희들이 말을 굉장히 아끼고 있고요. 금리를 올려야 할 당위성과 유지해야 할 필요성, 그 두 가치가 지금 마주치고 있는데요. 지금 나 의원님 같은 경우에는 금리를 올려야 할 시기가 아닌가 이렇게 말씀하시고 금리를 아직은 올릴 때가 아니라고 생각하는 입장에서는 지금 예를 들면 인플레 압력이라든지 물가 문제만 하더라도 이게 수요 측에서 야기된 측면보다는 계절적 요인이라든지 공급 측 요인에서 비롯된 것이기 때문에, 또 예를 들면 가계부채 같은 경우를 생각해 보면 금리를 올렸을 경우에 가계부채가 상당한 수준인데 그렇지 않아도 소득이 제대로 담보가 되고 있지 못하는 영세 서민가계에 금리 부담을 많이 줄 수 있지 않느냐 하는 이런 여러 가지 측면, 또 일자리․고용 이런 것을 생각해 보면 아직은 기업활동이 더 왕성하게 일어나야 하니까 금리를 올려야 할 필요성 내지 당위성에도 불구하고 아직은…… 또 예를 들면 미국 FRB도 아직 금리를 올리지 않고 있지 않느냐 하는 이런 여러 가지 측면을 보면 아직은 금리가 현 상태를 유지해야 한다는 반론도 굉장히 만만치가 않습니다. 그래서 저는 여기서 결국 어느 쪽이라고 말씀드리기가 참 곤란하다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.

시간관계상 그 정도 하고요. 소위 부자감세 철회 논란이 일고 있습니다. 여기에 대해서 제가 조금 집중적으로 이야기하겠는데요. 이 정부가 들어와서 감세를 한 목적이 뭡니까?
저도 개인적으로 부자감세라는 말은 전혀 동의하지 않는데요. 의원님 잘 아시다시피 감세를 하는 것은 세계 경제위기 이후에 결국 모든 나라가 적극적 재정정책을 쓰도록 국제공조를 이루었고 그 내용에 적극적 재정정책이라 하면 재정지출의 확대와 세금을 깎아 주는 감세 두 가지로 구성되어 있지 않습니까? 결국 감세를 하는 것은 기업으로 하여금 부담을 덜어줌으로 인해서 투자 의욕을 고취시키고 그를 통해서 결국은 일자리가 창출이 될 테고 그러한 것을 통해서 특히 개인 같은 경우에는 소비 촉진에도 기여할 것이고, 그런 것을 통해서 경제가 성장하면 성장만큼 다시 세수도 오히려 증수가 되어 들어와서 전체적으로 보면 소위 말하는 선순환이 이루어지는 그러한 뜻에서 감세가 시작된 것이라고 볼 수 있습니다.

그런 측면도 있겠지요. 그런데 이 정부 들어와서 감세를 하는 목적은 그런 단기적인 경제 활성화보다는 국가경쟁력을 높이고 잠재성장률 높이기 위한 이유에서 한 겁니다. 그래서 우리 경쟁상대국들보다 세 부담을 높지 않게 하자는 거예요. 낮게 하자는 것도 아니고 높지 않게 하자는 그것이 목적이었습니다. 그런데 부자감세라고 자꾸 주장하는데 부자감세라는 것이 뭡니까, 도대체 이 뜻이 뭡니까? 장관님 생각하실 때 뜻이 무엇인 것 같아요?
아마 감세해 주면 소득수준이 높은 고소득자들이 감세 혜택을 숫자로 보면 많이 받아서 그렇게 얘기가 되는 것이 아닌가 그렇게 추론을 해 봅니다.

제가 볼 때는 부자감세라는 게 부자에게만 해 주든지 부자에게 특별히 더 많이 해 주든지 하는 것을 부자감세라고 봅니다, 제가 그쪽 사람들 뜻을 해석해 보니까. 그런데 이게 부자에게만 해 주는 부분이 아니지요, 그렇지요? 소득세 같은 경우는 어떻습니까? 서민․중산층 이미 다 해 드렸지요, 그렇지요? 2%p나.
그렇습니다.

부자는 아직 안 해 주고 있지요?
그렇습니다.

그다음에 법인세는 어떻습니까? 법인세도 중소기업은 다 해 드렸지요?
법인세도 최고 인컴 브래킷 밑에 것은 이미 다 했습니다.

다 해 드렸지요?
예.

위에는 지금 반쯤 했더만 만족 ……
소득세도 그렇고요.

그러니까 부자들에 대해서는, 고소득층에 대해서는 유예를 하고 있는 겁니다.
그렇습니다.

그러니까 이거는 부자에게만 한 거는 분명히 아닙니다, 그렇지요?
예.

그러면 부자에게 특별히 더 많이 했느냐? 1000만 원 소득이 있는 분과 1억 소득이 있는 분을 봅시다. 1000만 원 소득인 분은 대략해서 한 100만 원 세금 낼 겁니다. 대강……
예.

1억 소득 있는 분은 세금을 얼마 낼까요? 한 4000만 원 낼 겁니다. 4000만 원, 대강.
4000만 원까지는 안 됩니다.

하여튼…… 아니 그러니까 100만 원도……
러프하게……

1000만 원인 분도 100만 원은 안 될 겁니다.
러프하게 보시면……

러프하게…… 그렇습니다.
예.

그러면 한 40배를 내는 겁니다. 그런데 우리 국민들이 이거를 알고 있어야 됩니다. 이미 고소득층이 세금을 굉장히 많이 내고 있다, 저소득층보다 40배, 50배 내고 있다는 거를 아셔야 됩니다. 이 경우에 두 사람을 감세해 줄 때 어떻게 똑같이 감세해 줄 수가 있습니까?
그렇습니다.

세금을 40배 내는 사람은 어차피 액수가 좀더 많이 감세되는 거 아닙니까?
예.

그럼에도 불구하고…… 저는 우리 국민들이 아셔야 될 게 우리나라가 고소득층이 세금을 무지무지 많이 내고 있다는 것을 아셔야 됩니다. 왜냐하면 모든 세금이 누진세 구조입니다. 누진세 구조라는 게 뭡니까? 소득이 높아질수록 굉장히 세율이 올라가지요, 그렇지요?
그렇습니다.

소득세가 누진세지요, 법인세가 그렇지요. 재산세, 종부세, 4대 사회보험도 다 누진적인 요소를 가지고 있습니다. 그러니까 고소득층은 모든 세목에서 세금을 굉장히 많이 내고 있는 겁니다. 안 내고 있는 게 아닙니다. 이거를 아셔야 되는데……
그렇습니다.

어떻게 한번 말씀해 보세요. 나는 굉장히 답답합니다. 이것에 대해서 아시는지……
이번에 소득세․법인세 최고구간…… 최고세율 브래킷 구간 밑에 것은 보면 훨씬 더…… 같은 비율을 적용하게 되면, 예를 들면 금액이 고소득자는 이를 테면 1만 원 받는 사람한테 10%면 1000원이지만 100만 원 받는 사람들한테 10%면 10만 원 아닙니까? 그러면 그 1만 원과 10만 원을 놓고 10만 원 받은 사람이 많이 받았다 이렇게 부자감세라고 그러면……

그러면 안 되지요.
논리적으로 정확성이 없지요. 그래서 안타깝습니다.

세부담에 영향을 미치는 게, 지금 자꾸 세율만 가지고 이야기하시는데 세율과 그다음에 과표구간이 있지 않습니까?
예.

1000만 원, 4000만 원, 8000만 원 이게 같이 봐야 되거든요. 같이 봐야 되는데 우리나라가 과표 구간을 한 17년 동안 손을 대지 않았어요.
그랬습니다.

1000만 원, 4000만 원, 8000만 원을…… 최근 2년 전에 한번 손을 댔는데 그러니까 그거를 손을 대지 않다 보니까 세율을 자꾸 낮춰준 거지요.
예, 그렇습니다.

그래서 세율만 가지고 해 가지고 어느 나라보다 낮다느니 이렇게 이야기하는 것은 굉장히 무리다 이렇게 생각하고요.
그렇습니다.

그다음에 한 가지 아까 존경하는 김성식 의원도 말씀하셨는데 중산․서민층 2%p씩 다 인하해 드리고 제일 위의 계층은 안 해 드렸지만 밑에서 2%p씩 낮게 세금감면을 받지 않았나 이렇게 이야기하는데 그게 틀린 이야기는 아니지만 소득세율의…… 이 세율의 의미는 말입니다, 뭐냐 하면 한계세율입니다, 한계세율. 이게 좀 어려운 개념인데 사람들의 행동에 영향을 미치는 것, 근로의욕이라든지 저축, 소비에 영향을 미치는 것은 평균세율이 아니고 한계세율입니다, 한계세율.
그렇습니다.

내가 좀더 열심히 일해서 1000만 원 더 벌었을 때 정부가 얼마나 뺏어 가느냐 하는 거거든요. 그렇기 때문에 고소득층의 경우는 아직까지 그 한계세율을 인하를 안 했기 때문에 고소득층들한테 행동에 영향을 미치는 거지요. 그거를 안 해 주면 그만큼 근로의욕이 줄어들고 하는 것이지요.
그렇습니다.

그래서 한계세율과…… 제가 경제 이론적으로 말씀드려서 미안한데 한계세율과 평균세율을 분명히 구별해야 됩니다. 이거를 정치인들이 구별 안 하고 그냥 마구 쓰면 안 됩니다. 이거는 좀 어려운 개념이기는 합니다만 그거를 좀 잘 감안해 주시기 바랍니다. 우리 당에서도 그러지만 감세를 철회해 가지고 사회복지비에 쓰든지 재정건전성 제고하는 데 쓰자고 하는데 사회복지비 지금 굉장히 많이 쓰고 있지 않습니까, 어떻습니까?
오늘 논의 중에도 몇 번 얘기가 나왔습니다마는 재정당국 입장에서는 참 안타깝고 조금 억울하기도 그렇습니다. 현재 우리가 처하고 있는 예산상황으로서는 내년 예산에도 거의 30%를 복지예산에 편성하고 있고요. 또 전체적으로 내년에 늘어난 예산, 가용예산…… 증가한 예산 8조 1000억 중에서도 실제로 복지예산에 6조 가까이 쓰고 있습니다. 그런 식으로 저희들이 하고 있는데, 아까 얘기 나온 중의 일부가 법정, 법으로 정해져 있는 이 부분하고 구분해서 얘기하자는 말씀, 일응 일리는 있습니다마는……

아니, 내년에 보건복지비가……
나라의 재정 입장에서는, 재정을 배분해야 할, 자원을 배분할 입장에서는 어떤 경로이든 간에 복지 쪽으로 나가면 복지예산이고 기회비용으로 생각하면 다른 비용으로도 갈 수 있는 것이니까요.

아니, 방어적으로 이야기하실 필요가 없어요. 내년에 5.1조의 보건복지비가 느는데 그중에서 2.1조는 물론, 2조 정도는 자연스러운 증가이지만 나머지는 실질적인 증가입니다.
그렇습니다.

그것을 분명히 해 주셔야지요.
예.

그다음에 보건복지비가 이 정부 들어와서 절대액으로나 GDP 대비 상대액으로나, 총 예산 대비 상대액으로나 굉장히 늘었습니다.
그렇습니다.

그것을 강조를 하셔야지요.
예.

참여정부 때는 GDP 대비 보건복지비가 6%대였어요. 이 정부 들어서는 7%대로 늘었습니다.
그렇습니다.

그것을 분명히 해 주세요.
예.

그다음에 재정건전성을 제고하자는데, 이것을 철회해 가지고. 재정건전성 제고하는 방법이 뭡니까? 증세를 해서 하는 게 낫습니까, 경제성장을 해서 하는 게 낫습니까?
제일 바람직한 것은 GDP 규모를 늘려가는 것입니다. 그래서 분모를 늘려서 가는 것이 재정건전성을 회복하는 데 제일 바람직한 방법입니다.

당연하지요. 작년에 우리가 재정건전성이 굉장히 제고되었어요, 예상보다도. 그 이유는 경제성장이 많이 되어서 그런 것이지요? 안 그렇습니까, 세수가 많이 들어오고?
당초에 마이너스 성장을 예상했었는데요, 낮은 것이기는 합니다마는 플러스 성장을 했기 때문에 거기에서 우리가 분모가 많이 늘어났습니다. GDP 성장이 많이 늘어났습니다.

증세를 하면 1, 2년은 자금이 더 들어오겠지요. 그렇지만 성장경제률이 낮아져 가지고 나중에 세수가 더 줄어드는 겁니다. 국민들이 그것을 분명히 아셔야 됩니다.
예, 다른 나라하고 또 국제 조세, 세율인하 경쟁을 하고 있는 형편이기 때문에 국제 투자자 입장에서 보면 세율이 낮은 쪽으로 투자를 하기 마련이지요.

하여튼 지금 한국 사회가 너무 포퓰리즘이 기승을 부려서 문제인 것 같습니다. 우리 당도 지금 포퓰리즘 경쟁을 하고 있고요. 상당히 저는 우려를 하고 있습니다. 어떻게 하면 경제성장을 해 가지고 일자리를 많이 창출하고 실질적으로 서민․빈곤층에 도움이 될까를 생각해야 되는데, 말로만 서민․빈곤층을 외치고 있고 말이에요. 전부 하향평준화 해 가지고 나중에 경제 다 망가뜨려 가지고…… 경제 망가지면 누가 먼저 피해를 봅니까? 서민․빈곤층이 제일 먼저 피해를 보지. 너무 포퓰리즘이 지금 기승을 부려서 저는 걱정입니다. 지금 제가 할 말씀이 많은데, 전반적으로 올해 경제정책을 한번 말씀드리고 싶은데 시간이 없기 때문에 그건 서면으로 대체하겠습니다. 마무리를 좀 짓겠습니다. 우리 경제가 하반기에도 계속 성장세를 이어가고 궁극적으로 경제 선진화의 기반을 마련하기 위해서는 앞에서 언급한 대내외적인 위험요소들을 잘 통제해야 할 것입니다. 그러면서 여하히 재정건전성 제고, 경제 활성화, 물가안정 및 서민복지 강화 같은 상충적인 정책목표들을 잘 조화롭게 달성해야 됩니다. 이러한 목표를 달성할 수 있는 정책수단은 금리․환율․조세 및 재정지출이 있는데, 이 네 가지 수단과의 최적의 정책조합을 찾아내야 할 것입니다. 그런데 이것은 어느 나라 정부도 쉽게 이뤄낼 수 없는…… 험난한 과제입니다. 우리 경제의 이러한 과제를 감안해서 우리 정치권은 감세 정책과 4대강 사업을 둘러싸고 지나치게 정략적인 논쟁을 자제하는 것이 필요하다고 생각합니다. 그리고 가능하면 협상과 타협을 통해서 내년도 예산이 법정기한 내에 통과되기를 기원합니다. 감사합니다.

나성린 의원님 수고하셨습니다. 다음 질문에 들어가기 전에 기재부장관님과 국토해양부장관님께 한 말씀드리겠습니다. 지금 제가 볼 때는 수도권 인구가 굉장히 집중되고 있기 때문에 수도권에 SOC투자를 아무리 집중해도 결국은 한계에 부닥칠 것 같고요. 지금 기재부장관께서도 청소년 실업난, 심각하다고 하시는데 저는 근원적인 해법을 비수도권의, 지방의 발전에서 찾아야 되지 않겠나 생각을 합니다. 참고하시기 바랍니다. 다음 질문은 미래희망연대 비례대표 윤상일 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 정의화 국회부의장님을 비롯한 선배․동료 의원 여러분! 김황식 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! 미래희망연대 윤상일 의원입니다. 지난 2008년 글로벌 금융위기 이후 대한민국은 슬기롭게 그 위기를 극복한 바 있습니다. 그럼에도 우리 국민들이 느끼는 체감경기는 아직까지도 어두운 터널 속에 놓여 있는 것이 현실입니다. 이 같은 상황에서 내년도 예산 심사를 앞두고 정부를 비롯해 여야를 막론하고 서민정책이라는 포장 하에 각종 정책들이 이어지고 있고, 소위 부자감세 논란도 이어지고 있습니다. 저는 문득 이런 생각을 해 봤습니다. 서민경제 서민경제 하는데 과연 ‘서민’이라는 단어가 갖는 의미가 무엇인지, 과연 누가 서민이고 누가 중산층인지 하는 것입니다. 국어사전을 보면 ‘서민’이라는 단어는 아무 벼슬이나 특권을 갖지 못한 일반 사람으로 적시되어 있습니다. 결국 우리 국민의 극소수를 제외하고는 모든 국민이 서민인 것입니다. 따라서 정부의 모든 정책 역시 구태여 ‘서민’이라는 단어를 붙이지 않더라도 그 정책은 당연히 서민정책이 되어야 합니다. 서민정책이 따로 있고 중산층을 위한 정책이 따로 있을 수 없습니다. 서민․중산층이라는 용어의 사용은 정부정책의 초점을 상실케 하면서 원칙과 소신 없이 그때그때 인기에 영합하는 미봉책만을 되풀이하게 할 공산이 크다고 생각합니다. 더 나아가 우리 사회의 또 다른 형태의 계층적 사회 분열을 조장할 여지도 있다는 점에서 이 같은 용어의 사용에 대해 우리 모두의 고민이 필요하지 않나 하는 생각을 해 보면서 본 질문에 들어가도록 하겠습니다. 총리, 나와 주시기 바랍니다. 얼마 전 이명박 대통령의 공정사회 언급과 관련하여 전직 외교부장관 자녀의 특채 파동 이후 우리 사회 내에서 공정사회에 대한 담론이 이어지고 있습니다. 더욱이 최근 주요 그룹에 대한 검찰의 수사가 이어지면서 표적수사니 정략수사니 하는 말들이 난무하고 있습니다. 공정사회로 가는 일차적 시험대가 아닌가 생각합니다. 총리께서는 어떤 사회가 공정사회라고 생각하십니까?
지난번에도 제가 답변을 했습니다마는 법과 원칙이 제대로 작동되고 모든 국민이나 기업에게 균등한 기회가 보장이 돼서 자유롭게 경쟁을 하고, 또 경쟁의 결과 생기는 부작용을 배려와 사랑으로 보완하는 사회를 말할 수 있고, 또 여러 가지로 정의할 수 있겠습니다마는 국민의 건전한 상식이 통하는 그러한 사회, 원칙과 기준이 있는 사회 이런 것들이 공정사회라고 봅니다.

제 생각도 총리님 생각과 똑같습니다. 사회 구성원이 일반상식에 어긋남이 없이 법의 적용을 똑같이 받는 사회가 공정사회라고 저도 생각을 합니다. 하지만 그동안 우리 사회는 각종 편법이 기승을 부리고, 최근 그랜저검사 논란에서도 볼 수 있듯이 사정당국의 사회상식에 어긋나는 유권해석을 통해 이현령비현령 식으로 법이 적용되어온 것 또한 사실입니다. 이 같은 우리 사회의 어두운 단면의 피해자 중에 여러분들도 잘 알고 계시는 서청원 전 대표가 있습니다. 254명의 선배․동료 의원 여러분님들의 적극적인 탄원서명에 힘입어 지난 8월 15일 특별사면대상에 포함되기도 했습니다마는 감형이라는 사면 아닌 사면조치로 인해 지금 이 순간에도 심근경색을 비롯한 각종 지병에도 불구하고 옥중 투병생활을 계속하고 계십니다. 재판을 통해서 드러났듯이 서청원 전 대표는 단 한 푼의 금품을 수수하거나 사적으로 사용하지도 않았습니다. 단지 친박연대의 대표로서 당이 빌린 선거 차입금에 대한 책임을 묵묵히 짊어진 것뿐입니다. 하지만 사법부는 징역 1년 6개월이라는 전례 없는 가혹한 형을 선고했습니다. 이 같은 서청원 대표의 억울한 옥살이에 더해서 저희 미래희망연대는 과세 당국의 사회상식에 반하는 13억 원의 증여세를 부과받은 바 있습니다. 총리께서는 본 의원이 언급한 이 같은 증여세 부과 문제에 대해서 알고 계십니까?
예, 알고 있습니다.

본 의원은 지금 이 자리에서 대정부질문의 취지에 어긋나는 소모적인 법리적 논쟁을 하고 싶은 생각은 없습니다. 다만 차용증을 써 주고 선관위에 등록된 당의 공식 계좌로 돈을 빌린 후 선거가 끝난 후의 상환 행위가 어떻게 증여가 되는지 총리님께 한번 의견을 여쭤 보고 싶습니다.
일단 조세특례제한법에…… 불법으로 수수한 정치자금에 대해서 증여로 평가를 해서 세금을 부과한 것으로 압니다. 지금 현재 이의를 제기해서 법률 쟁송이 계속되고 있는 것으로 압니다. 제가 그것이 적정한 과세였는지 잘못된 과세였는지 평가해서 말씀드리는 것은 온당치 않다 생각을 하고, 참 미래희망연대의 입장에서는 미처 생각하지 못했던 이런 과세처분을 받아서 당혹스럽겠다 하는 정도만 제가 말씀을 드리고, 나머지 문제는 법률에 기해서 어떤 평가와 판단되지 않겠느냐 이렇게 생각을 합니다.

물론 법률에 의해서 과세를 했다라고 말씀을 하시겠지만 지금 총리께서 말씀하신 미래희망연대의 입장과 지금 투병 중에 투옥생활을 하고 계신 서청원 대표님의 충분한 입장을 이해해 주신 걸로 보고, 조금 전에 말씀해 주신 대로 공정사회라고 하는 부분은 법 앞에, 또 법은 상식에 준한다라고 저는 생각합니다. 그래서 상식에 준하지 않는 법 적용은 공정사회를 구현하는 데 걸림돌이 된다는 부분을 다시 한번 말씀을 드리면서 다음 질문에 넘어가기로 하겠습니다. 총리 들어가시고, 기획재정부장관님 앞으로 나와 주십시오. 장관님, 금년 들어 환율이 계속 하락하고 있습니다. 이는 글로벌 경제위기를 조기에 수습하고 수출 확대 및 재정 확장 조치로 경제안정화를 이룬 결과라고 본 의원도 생각합니다. 장관님, 최근 원화절상 압력이 계속되고 있는데 앞으로 환율 전망은 어떻게 보고 계십니까?
의원님이 잘 아시다시피 환율은 우리 경제의 펀더멘털, 조금 전에 말씀하셨지요? 여러 가지 우리 경제 상황이 호전되니까 외자가 많이 들어오고 있는 측면이 있습니다. 그리고 구체적으로는 시장에서 외환 수요ㆍ공급에 의해서 이루어지는데요, 정부가 공식적으로 환율에 대해서 어떻게 전망한다고 말씀을 드리면 시장에 당장 충격이 가기 때문에 이런 말씀을 드리지 않는 것을 도덕률로 하고 있다는 말씀으로 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

장관님 충분한 심정을 이해하겠습니다. 아무튼 국내외 기관에서 원화절상 추세가 당분간 계속될 것이라고 하는 부분에 대해서는 모든 전문가들이 공감하고 있는 부분입니다. 일단 원화절상이 계속된다는 전망하에서 우리 장관님께서 어떤 수준의 대책을 혹시 마련하고 계신 게 있다면 말씀 좀 한번 해 주시지요.
이 또한 말씀을 드리는 데 중립적 입장을 취할 수밖에 없다는 부분을 이해를 해 주시면 고맙겠습니다. 절상이 되면 업종에 따라서는, 예를 들면 절상이 되는 대로 혜택을 보는 계층이 있습니다. 예를 들면 외국에 송금을 해야 할 입장에 있는 사람이나 물품을 수입해 오는 사람한테는 환율의 절상이 유리해집니다. 반면에 수출하는 사람들한테는 그만큼 마이너스가 되겠지요. 그래서 이 환율 문제에 대해서는 전망이라든지 대책이라든지 이런 부분에 대해서는 저희들이 말씀을 드리는 데 극히 제한적일 수밖에 없다는 말씀을 드리고요. 의원님께서 말씀하신 것에 하나만 더 추가하면, 상당한 양의 외자 유입에 대해서는 나중에 외화 유출 이런 것하고 대비해서 어떤 제도적 장치를 보완해 가겠느냐 하면 전에 말씀드린, 아까 얘기도 나왔었지요, 국채에 대해서 비과세했던 것을 다시 원천징수로 전환할 것인지 뱅크 레비 같은 경우는 도입할 것인지 이러한 문제는 제도적인 문제입니다. 이러한 문제는 상황에 따라서 어떻게 할 것인가를 놓고 지금 관계 기관 간에 심도 있는 검토를 하고 있다는 말씀으로 답변을 대신하고자 합니다.

지금 G20 회의를 앞두고 상당히 어려운 입장이시기 때문에 그런 정도로 넘어가겠습니다. 정부는 지난 6월 자본 유출입 변동방안을 마련하여 외환시장과 환율 안정을 위한 조치를 취한 바 있는데, 그 효과에 대해서 간단히 말씀해 주시지요.
선물환 포지션 한 얘기를 말씀하시는 것 같은데요. 시장에 상당히 순조롭게 정착이 돼 가고 있습니다. 이러한 조치를 통해서 은행 부분에 특히 외국은행 지점의 선물환 포지션이 축소되면서 외국은행 지점을 중심으로 은행 부분에서 단기외채가 감소하고 있습니다.

제가 알기로 얼마 전에 G20 재무장관 및 중앙은행 총재 회의를 통해 국가 간 환율 갈등 문제를 해결하기 위한 노력으로 경주선언이 도출된 것으로 알고 있습니다. 본 의원은 개인적으로 상당히 큰 성과라고 생각을 하는데 그럼에도 불구하고 일본과 캐나다는 외환시장 개입 가능성을 언급하는 등 경주선언에는 약간 좀 어긋나는 행보를 시사한 바 있는데, G20 정상회의에서 이 구체적인 내용이 도출될 수 있다라고 생각하십니까?
예. 지난 경주회의에서 우리가 이만한 합의에 이를 수 있었던 것은 환율 문제를 특정 국가의 문제로 접근하지 않고 글로벌 관점에서 우리가 접근했다는 것입니다. 그런 것을 통해서 경상수지의 흑자나 적자에 밴드를 도입해야 하지 않겠느냐는 논의가 시작이 됐고요. 그런 과정을 통해서 우리가 환율을 조정하자는 것은 환율은 결국은 어느 나라 국제수지의 흑자와 적자에 결정적인 영향을 미치는 변수가 되기 때문이지 환율 자체가 목적은 아니었습니다. 그래서 아까 나 의원님 질문에도 답변드린 것처럼 환율 결정을 위한 세 가지 기본원칙에 합의함으로써 이번 정상회담에 보고가 될 테고요, 이 공조 방안에 대해서 정상 차원에서 재확인이 있을 것이고 추인하게 될 것으로 그렇게 기대를 합니다. 그렇게 되면 이것이 앞으로 부분적으로는 나라별로 형편이 다르기 때문에 일부 다른 행보를 하는 것처럼 보일 수도 있습니다마는 큰 틀에서는 이 공조 체계를 벗어나지 않을 것으로 생각합니다. 아까 말씀드린 것처럼 IMF가 모니터링을 계속 할 테고요, 또 여기에 약속을 한 각 국가들이 상호간에 평가를 계속 할 것이기 때문에 이러한 것을 통해서 스스로 견제되고 담보되는 그런 효과는 우리가 기대할 수 있지 않겠느냐 그렇게 봅니다.

지금 장관께서 말씀하신 대로 경제 펀더멘탈을 반영하는 보다 시장결정적 환율제도로의 이행과 경상수지를 GDP 4% 이내 밴드를 적용해서 한다는 말씀을 저희 측, 쉽게 얘기하면 우리나라 입장에서 말씀하셨다고 하는데 이것이 결국은 우리 경제에 어떤 영향을 미친다고 생각하십니까?
저희 입장도, 우리도 템플릿 를 그렇게 냈습니다마는 4%포인트 내외 정도를 가지고는 우리 경제 운신의 폭을 제한하거나 우리 경제 운용에 어려움이 있을 것이라고는 예상하지 않습니다.

그러면 금융시장의 불안정성을 해소하기 위해 금융회사에 대한 규제와 글로벌 금융안전망에 대한 논의가 있을 예정이지 않습니까?
예.

그러면 우리나라가 그런 부분에 대한 금융안전망에 대해서는 상당히 많은 공을 들이고 온 사안인데 그동안 논의되어 온 결과와 특별한 전망 같은 것은 하고 있으신 게 있습니까?
예, 이 글로벌 금융안전망에 대해서는 IMF와 우리가 거의 공동으로 제안하다시피 해서 지금 이미 탄력성 있는 사전대출제도, 영어로 해서 FCL 또 PCL 이 두 가지 제도가 도입이 이미 됐습니다. 그래서 이번 정상회담에서 재정적으로 추진이 될 테고요. 앞으로 순간적으로 단기간에 외환위기를 겪게 된 나라나 이러한 두 가지 퍼실리티, 이 두 가지 제도를 활용할 수 있는 길이 마련이 됐습니다. 여기에 그치지 않고 더 나아가서 앞으로 시스템적으로 위기가 왔을 경우에 우리가 공동으로 어떻게 대처할 것이냐 하는 문제하고, 저번 유럽 재정위기 때 우리가 본 것처럼 유럽에서 스스로 자구노력을 할 때 IMF가 도와준다 그때 전체 구제금융의 3분의 1을 IMF가 부담하는 것으로 그렇게 구라파하고 이해가 됐습니다. 그래서 우리는 모든 지역에서 구라파와 같은 동등 이퀄 트리티를 해 주어야 한다 그래서 합의를 보고 우리 아시아 같은 경우는 CMI라고 그래서 치앙마이 이니셔티브로, 그런 우리가 경제협력 방안을 만들어 놓고 있습니다. 그래서 IMF와 CMI와 연계를 통해서 앞으로 아세아에 그런 지역이 생겼을 경우에 상호간에 협조하는 그런 채널을 만들기로 합의를 봤고요, 앞으로 구체적으로 어떻게 진행시킬 것이냐 하는 것은 좀더 논의를 해 가겠다 하는 데까지 지금 진전이 되고 있습니다.

앞으로 한 일주일 정도밖에 남지 않았습니다마는 지금 말씀하신 대로 끝까지 성공적인 개최를 위해서 노력해 주시고요.
예, 최선을 다하겠습니다.

제가 말씀드린 대로 글로벌 금융안전망 구축과 개발도상국 지원 등 코리아 이니셔티브에도 좋은 결실이 있도록 노력해 주시기 부탁드리겠습니다.
예.

장관 들어가시고, 총리 좀 나와 주십시오. FTA 체결 시 체결 국가 사이에는 양허내용이 서로 동일합니까, 아니면 국가 상호간의 입장과 처지에 따라 서로 다른 내용을 규정할 수 있습니까, 총리님?
다르게 규정할 수가 있습니다.

다르게 규정할 수 있지요?
예.

이번 한․EU FTA 체결 시 프랑스, 벨기에 등 6개국은 소매서비스 분야에서 한국의 대형 유통업체가 자국에 진출하려면 경제적 수요 심사를 받도록 규정되어 있지요?
예.

그런데 우리나라도 한․EU FTA 체결 시 우리나라에 진출하는 유럽의 대형 유통업체에 대하여 규제할 수 있는 방안을 협정문에 규정했어야 하는데 그렇게 하지 않은 특별한 이유가 있나요?
기본적으로 유럽에서도 나라에 따라 조금은 다르기는 하지만 소위 SSM에 대해서 유통점포 측면에서는 규제는 없습니다. 가령 어떤 점포를 개설할 때 용도지정이라든지 환경이라든지 교통이라든지 이런 측면에서 규제는 있지만 기본적으로 다른 상권과의 충돌 이런 것과 관련해 가지고는 유럽도 규제를 하지 않고 있습니다. 전형적으로 제일 규제가 있었던 프랑스 같은 경우도 그것을 규제를 완화를 한 그런 상태입니다. 그렇기 때문에 유럽에서도 SSM과 관련해 가지고 특별히 규제를 않고 있고 따라서 우리로서도 그것에 관해서는 따로 주장을, 유통산업 측면에서 그 주장을 하는 데는 한계가 있었다 이렇게 이해를 하고 있습니다.

아무튼 이런 SSM 분란은 한․EU FTA 체결 시 유럽은 대형 유통업체를 규제할 수 있는 규정을 넣고 우리는 그러한 내용을 넣지 않은 것은 사실이지 않습니까?
조금은 해석을 달리할 여지가 있습니다.

아무튼 그런 부분들이, 통상에 물론 어려운 부분도 있겠지만 그런 부분들도 미싱한 부분은 분명히 잘못됐다고 본 의원은 생각합니다. 영국 정부는 2009년 12월 4일 최경환 지식경제부장관에게 정식적으로 서한을 보내 우리 정부가 추진하는 SSM 법안 개정에 대해 강력하게 항의한 바가 있습니다. 영국 정부는 자국의 이익을 위하여 항의서한을 보내고 한국 정부를 향해 기회가 있을 때마다 SSM 관련 법 개정에 항의를 하였는데 우리 정부는 중소유통상인 보호를 위해 EU에 무슨 조치를 취한 바 있습니까?
우리 통상당국에서도 EU와 FTA 협상 때 한국 전통시장과 영세상인들의 어려운 상황을 EU에 충분히 설명을 하고 또 전통시장과 영세상인에 대한 보호 필요성을 전달하고 또 상당 부분 양해를 받는 그런 노력을 기울였습니다.

물론 기울이셨겠지만 결과는 그런 쪽으로 나타나지 않았기 때문에 문제가 되는 겁니다. 그래서 지금 와 가지고 계속 통상마찰이 우려되니까 SSM 규제는 안 된다고 되풀이하는 것 자체가 통상교섭에 문제가 있었다는 말씀을 드리면서 우리 총리께서는 중소상인 보호에 손을 놓고 계셔서는 안 된다는 말씀을 드리는 겁니다.
예, 의원님께서 지적하신 것처럼 SSM 출점으로 인해서 영세상인들의 존립기반이 위협받고 있는 그런 상황이 돼서는 안 된다 하는 강력한 의지를 가지고, 또 여야 합의에 의해서 SSM 규제에 관한 유통법, 상생법을 이번 정기국회 내에서 처리하기로 이렇게 합의를 하신 것으로 알고 있고요. 또 그와 관련해 가지고 통상교섭본부에서는, 물론 국제규범과 관련해서 어려움을 호소를 했지만 외교당국에서도 그 점에 대해서는 충분히 납득하고 수긍을 해서 이 양 법안이 처리되는 데 전혀 이견을 가지고 있지 않습니다. 정부로서는 하루빨리 국회에서 이 두 가지 법률이 제대로 개정이 돼서 영세상인들 보호에 만전이 기해졌으면 하는 생각을 가지고 있고, 결코 정부로서도 EU와의 마찰을 두려워한다든지, 그 충분한 어느 정도 설득과 양해가 됐습니다. 그렇기 때문에 정부에서 나머지 문제들은 다 감당을 할 수 있는 이런 문제기 때문에 국회에서 하루빨리 그 법률이 통과됐으면 하는 생각을 가지고 있습니다. 그게 정부 입장입니다.

총리님께서 끝까지 그렇게 노력을 해 주시고요. 중소유통업자 문제는 이것이 그 유통업자의 문제뿐만 아니라 지역경제하고도 굉장히 문제가 되는 겁니다. 즉 균형발전 측면에서도 중앙집권적인 그런 어떤 경제 중심이 된다는 말씀을 다시 한번 드리면서 중소유통업자를 보호하는 것은 민생경제를 살리고 지역경제를 활성화시킨다는 부분을 분명히 인식하셔야 된다는 말씀을 드리겠습니다. 총리님 들어가시고, 기재부장관님 다시 한번 나와 주시지요. 얼마 전 높은 은행 문턱 때문에 지난 7월 포항에서 유흥업소 종업원 3명이 사채를 감당하지 못하고 자살한 사건이 있었고, 9월에는 사채를 고민하던 20대가 분신자살을 기도한 적이 있습니다. 장관님, 이들이 왜 이런 선택을 했다고 생각하십니까?
참 가슴 아픈 일입니다. 아마도 빚에 쪼들려서 그랬었던 것이 아닌가 그렇게 보입니다.

그 빚이 은행 빚이 아니고 상당히 높은 이자의 사채 때문에 그런 겁니다. 만약에 이 자살을 택한 이들에게 제도권 금융에서 대출을 해 줬다면 적어도 이런 극단적인 선택을 하지 않았을 겁니다. 자본주의 사회에서 기업은 이윤추구와 동시에 국민복지에도 관심을 기울여야 하는 사회적 책임이 있지 않습니까?
예.

과거에 부실경영으로 은행들의 경영구조가 흔들릴 때 정부는 공적자금을 투입해서 이 은행들이 다시 살아날 수 있게 만들어 주었습니다. 이러한 은행들이 이제는 자신들의 이익만을 추구할 것이 아니라 사회적 책임도 함께해야 한다고 생각합니다. 국민의 혈세로 그들의 부실을 메워 준 것에 대해 보답할 시기가 됐고 생각합니다. 이에 대한 장관의 견해는 어떻습니까?
의원님 말씀에 공감을 하는 측면이 많습니다. 그래서 정부는 서민금융 지원을 위해서 모든 정책의 우선순위에 두고 있다는 말씀을 드리고요. 이를 위해서 미소금융과 같은 마이크로 크레디트를 도입하고 있고요. 또 햇살론 이러한 여러 가지 서민들을 위한 장기 저리의 자금을 활용할 수 있는 융자제도를 도입을 해서 지원을 하고 있습니다마는 아직은 충분히 미치지 못하고 있다고 생각을 합니다. 참으로 대단히 안타깝습니다. 다만 저희들이, 여기에서 우리가 또 하나의 유의를 해야 할 것은 은행을 비롯한 금융기관도 그 자체가 하나의 산업이라는 것입니다. 기업의 사회적 책임도 중요합니다마는 지금 말씀하신 것처럼 금융은 여러 가지 그런 공공성을 갖고 있기 때문에 그러한 부분도 중시돼야 하지만 또 하나 우리가 놓치지 않아야 할 가치는 금융이 금융 그 자체로서 하나의 산업이기 때문에 금융의 원리도 전혀 배제할 수는 없기 때문에 여기에 어려움이 있는 것입니다. 그래서 필요한 부분에 대해서 재정이 이차보전을 해 준다든지 각종 장학사업을 한다든지 이러한 일을 하고 있습니다마는 하여튼 정부는 최선을 다해서 지금 의원님 말씀하신 이런 사례가 다시는 재발하지 않도록 좀더 정책을 정교하게 디자인하고 집행해서 이런 서민들에게로 혜택이, 제도권 금융의 혜택을 볼 수 있도록 계속 노력하겠습니다.

지금 장관님 좋은 말씀 하셨습니다. 은행도 산업이기 때문에 이를테면 적자가 나면 안 된다고 말씀하셨는데, 지난번에 제가 조사한 바에 의하면 작년 3월부터 금년 5월까지 32만 명한테 2조 원을 대출해 보니까 희망홀씨대출 연체율이 2% 초반에 불과했습니다. 그런데 은행권에서는 그런 부분들을 적극적으로 하지 않고 있다는 게 문제입니다. 그래서 장관님께서도 지금 말씀하신 대로 이런 어떤 부분에 대해서 정책적인 부분에 굉장히 배려를 많이 해 주셔야 된다고 생각하는 측면에서, 지금 일부 여당에서 은행의 영업 이익 10%를 서민대출에 사용하라는 요구의 의무비율 법제화를 추진하고 있는데 은행권의 반대가 있지 않습니까? 이런 부분에 대해서 지금 장관님 견해는 어떤지 밝혀 주시지요.
이 부분은 지금 금융위원장이 나와 계시니까, 이게 제 업무 영역이라기보다…… 금융위원장이 답변하는 게 좀 효과적일 것 같습니다. 제 소관이 아니라서 금융위원장에게 답변 들으시면 어떻습니까?

뭐 잠깐…… 장관님 말씀 끝내시고요, 그러면. 그렇게 하시지요. 다음 질문도 있으니까 장관님 들어가시고 금융위원장님 나오시지요. 조금 전에 제가 말씀드린 의무비율 법제화 관해서 잠깐 말씀 좀 해 주시지요.
은행 말씀하셨던 부분……

아니, 영업 이익 10%에 대한 서민대출 사용을 요구하는 의무비율 법제화 추진에 대해서 말씀드렸습니다.
의원님 지적하신 이런 서민금융, 대출의 중요성은 저도 충분히 공감을 하겠습니다마는 다만 그것을 어떤 방법과 수단으로 하는 것이냐에 대해서는 좀 신중하게 검토를 해야 될 것 같습니다. 예를 들자면 은행의 어떤 그런 대출을 법정으로 의무화해서 한다든지 하는 것은 전체적인 어떤 글로벌한 그런 흐름의 스탠더드하고 맞지 않기 때문에…… 그래서 최근에 은행들이 이런 부분을 자율적으로, 그런 서민 대출을 늘리는 부분을 자율적으로 하는 것으로 그렇게 자기들끼리 합의를 해 나가는 것으로 알고 있습니다.

글로벌 스탠더드에 맞지 않는다라는 말씀도 맞겠지만 기업이 사회적 책임을 느끼고 자발적으로 하는 부분에 대해서 정부에서 정책적으로 계도를 해야 된다는 말씀을 드리는 것입니다.
그러니까 어떤 것이 더 효율적이냐 하는 관점에서 제가 말씀을 드립니다.

예, 알겠습니다. 들어가시지요. 국가의 정책은 한정된 자원이라는 제약하에서 그 우선순위가 결정되어야 합니다. 따라서 국가 지도자를 비롯한 위정자의 인식과 판단은 그 무엇보다도 중요합니다. 선택과 집중을 통해 민생경제를 지켜 주시고 국민들이 무엇 때문에 어려움을 겪고 있고…… 무엇이 필요한 정책인지에 대한 고민으로 국민들에게, 국민이 바라는 진정한 선물을 선사해 주시기 바라겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

윤상일 의원님, 수고하셨습니다. 잘 하셨습니다. 다음은 봉화․영양․영덕․울진 출신의 한나라당 강석호 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 그리고 정의화 부의장님을 비롯한 선배․동료 의원 여러분! 저는 경북 영덕․울진․봉화․영양 4개 군 출신의 한나라당 강석호 의원입니다. 오늘 대정부질문은 지역 균형발전 상생에 대한 문제를 제기를 해 볼까 합니다. 정부는 지난 9월 1일 전국 90분 시대가 핵심인 KTX 전국망 구축 계획을 발표를 했습니다. 그리고 바로 지난 1일 경부고속철도 2단계 구간이 개통되었습니다. 그동안 국토의 불균형 발전에 시달려 온 지역민들에게는 이는 분명 모처럼의 희소식일 것입니다. 하지만 고속도로는 고사하고 변변한 4차선 도로망조차 없는 경북 북부권과 동해권 주민에게는 KTX란 먼 나라 이야기이자 한편으로는 사치에 불과하다는 그런 자탄마저 나오고 있습니다. 오늘 주어진 대정부질문의 기회는 국토 불균형 발전의 딜레마에 빠진 지역 모두의 마음을 모아서 지역균형 개발과 발전 복지 등의 분야에서 함께 해법을 찾아보겠습니다. 먼저 국토해양부장관님께 질문드리겠습니다. 장관님, 수고 많으십니다.
감사합니다.

정부는 지난 2008년도 9월 10일 2차 국가균형발전위원회를 개최, 광역경제권 30대 선도 프로젝트 선정 발표했습니다.
예, 맞습니다.

그리고 제가 2010년 대비 2011년도 도로 관련 예산안을 보니까요, 전년 대비 한 10.1%, 7859억 원이 감소되었지요?
예.

우리 영상물을 한번 틀어 주시지요. 제가 도로 질문할 때까지 영상물이 계속 반복적으로 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 30대 전국의 선도 프로젝트 왜 선정했습니까?
낙후된 지역을 발전시키기 위해서 선정을……

그리고 국토 이용의 효율화를 강화하자는……
예, 그렇습니다.

그런데 30대 선도사업의 하나인 동서 6축 고속도로 완료 시점이 언제지요?
2015년입니다.

그런데 아까 얘기한 대로 내년도 도로 예산이 줄어들면서 이 30대 선도 프로젝트 진행이 늦어지는 것 아니겠습니까?
어쨌든 2015년 계획된 연도에 완공되도록 최선을 다하겠습니다.

과연 완료할 수 있겠습니까?
어쨌든 국회에서 도와주시고 그러면 예산만 반영되면 큰 문제가 없으리라고 생각됩니다.

장관님, 저 지도를 한번 보시지요.
여기서도 지금 보고 있습니다.

단디 한번 보이소.
예.

동서 6축 고속도로는 이제 실시설계가 완료되었고 적기공사를 할 수 있는 여건이 충분히 되었다고 봅니다. 어떻습니까?
그렇습니다. 모든 게 이제 끝났고 착공이 됐기 때문에 이제는 차질 없이 갈 수 있는 여건은 조성되었다고 생각합니다.

그런데 내년도 예산안을 보니까 올해보다도 약 한 1000억이 줄어 버렸습니다. 용지매입비를 제한 사업비가 680억 원으로 공구당 공사비가 약 5개월 물량뿐이 안 되는 36억 원에 불과해서 이게 착공하면 2/4분기 내 공사 중단이 예상이 됩니다. 그리고 또 이렇게 되면 품질 악화, 건설현장 근로자 대량실업 유발 또 당초에 얘기하신 2015년 적기 준공이 불가능하다고 보는데 그 대책이 무엇이겠습니까?
지금 예산이 국회에 제출되었기 때문에 예산 심의과정에서 의원님과 함께 추가예산이 확보될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

동해안의 7번 국도 지금 몇 년째 하고 있습니까?
상당히 오래 진행되고 있습니다.

몇 년째인지 알고 계십니까?
정확한 숫자는 제가 기억을……

올해로 23년째 하고 있습니다. 150㎞를 23년째 하고 있어요. 제가 목에 피가 나올 지경입니다. 경북 북부권 국도 36호선은 우리가 30대 선도프로젝트로 당초 2012년도에 준공 예정이나 2017년도로 또 넘어가 버렸습니다. 이처럼 우리 경북 북부지역, 동해안은 사업 착공 후에도 정부로부터 소외되고 있고 또 장기화가 계속되고 있습니다. 우리 장관님, 대통령께서도 말씀하다시피 공사의 장기화는 또 다른 사회비용을 초래하며 비효율의 문제가 아니겠습니까? 꼭 적기에 준공되도록 하실 수 있겠습니까?
예, 어쨌든 정말 이쪽 지역이 상당히 낙후되어 있고 문제가 많다는 것 제가 잘 알기 때문에 최선을 다해서 공기 내에 마치도록 하겠습니다.

그런데 국토해양부가 30대 선도프로젝트에 선정이 되면 올바른 예산을 주셔야 되는데 이게 이제 30대 선도프로젝트 기 할 것이니까 본 자체 실링에는 포함을 시키지 아니하고 기재부에 가면 예산을 줄 것이다 해서 뺐다는 그런 부분도 있습니다. 인정합니까?
이제 여러 가지 심의 과정에서 좀 늘려 주시면 차질 없도록 하겠습니다.

애당초 부처에서 올려야지 왜 자꾸 국회를 핑계대세요.
상황이 여러 가지…… 죄송합니다.

제 말이 좀 일리가 있기는 있는 것 같습니다.
옳으신 말씀입니다.

그다음에 신발전지역 종합발전구역 지정 알고 계시지요?
예, 잘 알고 있습니다.

그 지정사업에 대해 간략하게 설명하실 수 있겠습니까?
신발전지역이라는 게 상당히 낙후는 되어 있는데 성장잠재력이 있는 여러 시군을 함께 묶어서 민간투자를 촉진시키고 또 정부는 여러 가지 조세감면이라든가 기반시설비를 부담을 해 가지고 광역적으로 지역 발전한다는 의미로 이해하시면 되겠습니다.

맞습니다. 그 정도의 이점이 있기에 우리 경상북도 또 충청북도도 비슷한 지난 4월 가장 먼저 신청서를 제출을 했습니다. 그런데 지난 11일 정부는 우리 경상북도와 충청북도, 전라북도에 재차 자료를 다시 협조 요청을 했어요. 장관님, 정부는 제출된 자료에 대해 용역을 다시 발주해서 평가를 다시 하겠다는 그런 계획인데 맞습니까?
예, 그렇게 오래 걸리는 용역은 아니고요. 전문가들이, 문제는 이게 지정만 하는 게 문제가 아니라 지정해서 성공을 시켜야 되기 때문에 여러 가지 범위라든가 사업 내용이라든가 이런 것들을 찬찬히 따져서 될 수 있게 하자는 취지지 절대 안 해 주겠다는 취지가 아니라는 것을 분명히 말씀드립니다.

그래서 구역지정 절차에 보면 심의는 중앙도시계획위원회와 신발전지역위원회가 하도록 되어 있는데 그런데 중앙도시계획위원회 심의는 생략을 하고 이렇게 별도의 용역을 발주를 했다는 말이지요.
이것은 제가 봤을 때는 도시계획 차원의 접근보다는 아까 제가 말씀드린 바와 같이 정말 지역범위가 적정하느냐, 사업내용이 적정하느냐 이런 것을 중심으로 보는 사항이기 때문에 그런 절차를 밟고 있다는 보고를 드립니다.

그래서 이러한 평가 및 조정 절차가 해당 광역단체와 협의되거나 통보가 되지를 않았습니다. 따라서 지금 지자체들이 정부가 다른 뜻이 있는 게 아닌가 하고 불안해하고 있습니다.
전혀 다른 뜻 없습니다.

연기하거나 축소하기 위한 것은 아니다 이거지요?
전혀 아닙니다.

우리 지역에서는 이러한 신발전지역 종합발전구역 이 부분이 연기가 되거나 축소가 된다면 상당한 문제가 발생될 것으로 봅니다. 그래서 오는 12월까지 심의와 확정을 끝내겠다는 계획, 우리 장관님 꼭 지켜 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
예, 꼭 그렇게 하겠습니다.

장관님께는 마지막 하나 더 묻겠습니다. 동남권 신공항 건설 일정대로 잘 추진되고 있습니까, 어떻습니까?
평가하는 것이 다소 조금 늦어졌습니다마는 큰 틀에서 보면 지금 차질 없이 되고 있다고 볼 수 있습니다.

그런데 신공항 규모 또 공항입지 건설계획, 개발 시기, 경제성 분석 등 동남권 신국제공항 2단계 용역이 2009년도 마무리된 상황이었지요?
예.

그러면 연말까지는 발표하실 겁니까?
그것이 마무리됐는데 이게 보니까 아주 완벽하게 검토가 덜 되어서 저희가 입지평가위원회를 구성해 가지고 그 보고서를 토대로 해 가지고 평가 작업이 진행되고 있기 때문에 이 평가 작업이, 저희가 지금 목표는 내년 3월 말까지는 완료하도록 목표를 세우고 있기 때문에 평가를 거쳐서 최종 후보지를 선정하는 작업이 필요하기 때문에 하여튼 내년 3월까지는 좀 기다려 주시면 저희가 꼭 마치도록 하겠습니다.

그래서 저는 우리 경주의 예를 들어서 방폐장 같은 혐오시설도 정부가 추진을 했잖아요. 그런데 신공항은 국민들이 모두 선호하는 시설입니다. 이런 부분은 정부가 원칙대로 추진해야 하지 않느냐 그런 생각입니다. 그리고 2005년부터 동남권 5개 시도에서 경제공동체를 형성하기 위해서 전략적 국제공항의 필요성을 꾸준히 제기해 왔습니다. 참고로 영남권 주민들이 지금 현재 인천공항을 이용함에 따른 사회경제적 손실은 2007년도부터 2025년까지 누적손실이 약 11조 원 정도 되고 한 해 평균 6000억 원의 손실이 있을 것이라고 추정을 하고 있습니다. 이러한 통계로 봐서는 동남권 국제공항의 필요성은 정부가 인정하고 있지요?
그렇습니다. 이미 용역을 통해서 필요하다는 것은 이미 나온 상황입니다.

예, 이러한 통계만 보더라도 우리 동남권 주민이 부산이 80만 명, 대구가 56만, 울산이 21만, 경북이 35만, 경남이 40만 명, 총 232만 명 또 인천공항 수출입 화물을 보면 한 30%를 차지하고 있습니다. 저는 이 통계만 보더라도 우리 동남권 국제공항은 4개 광역단체, 경북 경남 울산 대구가 신청한 밀양지역으로 결정하는 것이 제 개인적 생각은 맞다고 봅니다. 그래서 그러한 부분에서는 장관님, 어떻습니까? 좀 어려운 질문이지요?
어쨌든 어려운 질문이고요. 입지평가위원회가 바로 의원님이 염려하시는 그런 사항들을 검토하는 위원회이기 때문에 여기서 아주 정치성 배제하고 전문적인 견해에서 검토해 가지고 좋은 결정이 되도록 하겠습니다.

신공항 입지선정 지연은 지역 발전과 국가경쟁력 확보에 엄청난 손실을 초래합니다. 일부 수도권에서 동남권 신공항 무용론을 주장하는 것은 국론분열의 단초가 될 수 있다는 점을 유념해 빠른 시일 내에 결정해 주실 것을 부탁을 드리겠습니다.
그렇게 하겠습니다.

장관님, 수고하셨습니다. 돌아가십시오. 다음은 기획재정부장관님께 질문하겠습니다. 장관님, 수고 많으십니다.
예.

너무 아까 나성린 의원님 할 때 오래 서 계셔 가지고 좀 피곤하신 모양인데…… 우리 정부의 복지정책, 중앙정부가 계획을 해서 지방자치단체가 시행하는 그런 형태입니다. 그렇지요?
예.

그러다 보니까 지방에서는 국가가 부담해야 될 복지비용을 많이 또 지방에 전가한다는 그런 반발이 있습니다. 지난번 얼마 전에 10월 28일 날 전국 시장․군수․구청장협의회 결의문을 통해서 ‘지방은 복지비 부담은 크고 지방세수는 줄어 심각한 재정위기를 겪고 있다’ 호소를 했습니다. 어떻게 생각을 합니까?
저희도 지방재정의 어려움을 익히 알고 있습니다. 그런데 저희가 꼭 말씀드리는 것은 중앙재정도 참 어렵다 하는 말씀을 꼭 좀 드리고 싶습니다.

그렇겠지요.
전번의 협의회에서 공동결의문도 저희 봤고요. 지금 이제 그동안에 중앙정부에서 지방소비세를 도입해서 약 2조 원의 금액에 해당되는 것 이양해 드린 것 또 금년 4월에 교부세 정산할 때 4000억 추가 넘겨준 것, 여러 가지 노력을 하고 있습니다마는 아직도 지방재정이 어렵다는 것을 저희도 인식을 하고 있습니다. 그런데 금년에 들어서 경기가 회복이 되면서 세수가 내년에는 내국세 지방세 해서 공히 상당 폭 확대돼서 세입이 순조로울 것으로 예상되기 때문에 아울러서 지방재정의 어려움도 많이 해소될 것으로 봅니다. 예를 들면 지방교부세가 최고 한 3조 가까이 늘어날 것으로 보이고요 지방소비세도 한 3000억 더 늘어날 것이고 상당 폭 지방세수가 내년에는 많이 늘어날 것입니다. 그런데 문제는 지방자치단체가 부담해야 할 부분하고 중앙정부가 부담해야 할 부분하고 조금은 그 역할분담이 이루어져야 하는 것이거든요. 그런데 지방정부 입장에서는 어쨌든지 중앙에서 한 푼이라도 더 도움을 받고 싶어 하는 것이지요. 그것을 저희가 나무라지는 않습니다. 그런데 중앙정부가 재정이 여력이 있으면 얼마나 도와주면 좋습니까? 생색나고 또 보람이 있을 텐데요. 지금 현재 정부 재정을 관리하는 우리 입장에서는 세계적인 글로벌시장에서의 대외신뢰도도 있고 이러니까 재정의 건전성이 유지되는 범위 내에서 최대한 지방에도 도와주겠다는 생각에는 전혀 변함이 없습니다. 그렇게 말씀드리겠습니다.

저도 장관님 말씀에 충분히 이해를 하고 공감을 합니다. 그런데 더 큰 문제는 그 재원이 되는 지방자치단체 간 재정격차는 자치단체 간의 복지격차까지 일으키고 있습니다. 예를 들어서 인천광역시가 경상북도의 한 15배나 많은 복지 부분, 그러니까 자치단체 간에 이런 격차가 이렇게 있지요. 그리고 또 재정자립도가 낮은 경상북도의 경우에도 이렇게 보니까 최근 3년간 전체 평균 예산 증가율은 한 10% 정도인데 사회보장비 증가율이 25.3%나 이렇게 되고 있습니다. 그래서 이런 부분에서는 참 중앙정부에서 기획한 복지정책에 예산이 따라가자니 지방정부가 죽을 맛이다 이런 얘기를 드립니다. 그렇게 보니까 보육료 지원 예를 보니까 국비․지방비 부담률이 한 49 대 51입니까?
예, 중앙․지방 비율이 그렇습니다.

이 부분도 취지는 좋지만 지방재정의 부담이 너무 크다는 말이지요. 이 부분도 어느 정도는 중앙정부의 비율을 좀 높일 그런 부분들 또 사회복지비 부담을 지방자치단체의 열악한 재정을 위해서 줄이기 위해서는 국비 부담 비율이 70% 이하인 사업은 어느 정도 80%든지 이렇게 보조율을 상향 조정해야 될 부분도 생각을 해 봅니다. 어떻습니까?
지금 말씀하시는 보육료 지원의 국비와 지방비 부담 조절하는 문제 이 부분을 우선 먼저 말씀드리면 지금 지방자치단체에서 출산지원금이나 보육비 추가 지원 등을 포함해서 이런 출산보육정책을 지방자치단체 간에 경쟁적으로 하고 있습니다. 어느 지방자치단체에 가면 예를 들면 한 사람 출산하는 데 2000만 원, 3000만 원 주는 곳도 있습니다. 지금 전체……

한 사람 출산하는 데 2000만 원, 3000만 원은 좀 과한 것 같은데요.
아니, 그러니까…… 그러니까 지금……

그것 있습니까? 없지요? 없습니다.
저희가……

그것은 예를 들어도 들 만한 예를 드셔야지요.
아니, 그러니까 지금 전국적으로…… 제가 거짓 저것 하겠습니까? 제가 그 말씀은 무슨 말씀이냐 하면……

그만큼 경쟁이 심하다 이 얘기 아닙니까?
그러니까 지금 기본적으로 보육 문제를 지방자치단체하고 중앙정부가 어느 비율로 가져갈 것이냐 하는 것은 기본적으로 지방자치단체가 해야 할 역할하고, 중앙정부가 아마 이것은 도와줘야 할 입장이거든요. 그러니까 이것은 이런 부분하고 또 두 번째 말씀하신 지금 국비 부담비율 70% 이하인 사업에 대해서 좀더 늘려달라는 말씀 이런 부분은 지금 의원님이 말씀하시니까, 지금 중앙재정도 상당히 어렵기 때문에 지금 당장에 도와드릴 수 있다는 말씀은 못 드리더라도 저희가 검토를 해 보겠습니다. 지금도 보면 복지비가 말씀이지요, 중앙정부는 내년에 기준하면 지금 27.7%, 금년에요. 27%인데 지자체는 20.5% 정도거든요. 그런데 지방정부도 뭘 해 주었으면 하고 우리가 바라느냐 하면 세출 구조조정을 하셔 가지고 복지 예산을 늘리고 다른 걸 좀 줄여야 합니다. 그런 노력을 같이 해야지…… 왜냐하면 중앙정부는 복지 예산을 금년에 27.7% 주지만 지방정부가 부담하고자 하는 국방비 있지 않습니까? 외교비, 통일비 이런 것은 지방정부가 부담하지 않잖아요? 중앙정부는 그런 부담하에서도 복지비를 27.7% 하고 있으니까 지방정부도 다른 세출구조를 조정해서, 예를 들면 호화 사무소, 호화 청사 짓지 않는다든지 여러 가지 경비 지출을 합리화할 수 있는, 구조조정을 할 수 있는 룸이 많이 있다고 생각합니다. 그래서 그런 노력을 함과 아울러서 중앙에서 지원 이런 것을 할 때 우리가 바람직한 모습의 재정이 되지 않겠느냐 하는 그런 생각으로 말씀드리고요. 의원님 말씀하시는 것은 저희들이 계속해서 검토를 해 보겠습니다. 예를 들면 보조율 같은 경우도 지금 지자체별로도 이게 격차가, 재정자립도가 격차가 나기 때문에 서울과 지방, 지방 내에서 이렇게 차등해서 우리가 주고 있거든요. 그것은 왜냐하면 지방자치단체마다 재정자립도가 다 다르기 때문에 똑같이 줄 수가 없습니다. 그래서 그냥 중앙정부가 지방을 도와주는 경우도 이게 기술적으로 상당히 어려움이 있습니다. 그런 점에서 이해를 해 주시기 바라고요. 하여튼 의원님 말씀하시는 건 저희가 좀더 논의를 해 보겠습니다.

장관님 어려운 사항을 알겠습니다. 우리 내셔날 미니멈 이 부분은 최소한 국가의 책무라고 그렇게, 국가가 해야 할 최소한의 것, 그런데 아까 얘기하신 R&D나 국방은 국가재정의 아주 중요한 책무이기도 합니다. 이 부분은 우리 지방재정과는 별 관계가 없는 국가가 해야 될 사항이라고……
제가 지방이 하라는 얘기가 아니라 그런 부담이 없으니까……

아니, 그걸 거기에다 비교를 하니까 제가 말씀드리는 거예요. 장관님 잘 심사숙고해서 내년 국가예산 중 보육 및 다문화 예산에 못지않게, 또 의료급여기금도 국가 시책사업인 만큼 부담률을 좀 생각을 하셔야 되고 올해는 지방재정의 그 어느 해보다도 복지예산 부담이 큰 만큼 정부의 철저한 대책을 촉구드리겠습니다.
알겠습니다.

수고하셨습니다. 고맙습니다. 다음은 총리님께 질문을 드리겠습니다. 총리님 나와 주시지요. 수고 많으십니다.
예.

총리님 정부는 신발전지역 육성을 위한 투자촉진특별법에 따라서 신발전지역위원회를 운영하는데 위원장이 지금 누구시지요?
저로 알고 있습니다.

저로 알고 있는 게 아니고 총리님이십니다.
예.

총리 취임 이후 위원장으로 회의 주관을 아직 못하셨습니까?
예, 못 했습니다.

빨리 회의를 한번 주관하셔 가지고, 신발전지역 지정사업은 우리 불균형 발전에 시달리는 낙후된 지방자치단체들이 기업을 유치하기 위해 그동안 사활을 걸어왔습니다. 이 점 깊이 이해해 주시고 계획대로 올해 연말까지 반드시 심의 및 확정을 마무리시켜 줄 것을 부탁드리겠습니다.
예, 노력하겠습니다.

당부드리겠습니다.
예.

총리께서는 지난 14일 기재부와 지식경제부 등 5개 부처 원전르네상스를 이끌 인력종합양성대책을 발표한 사실 알고 계시지요?
예, 압니다.

그 당시 원전 마이스터고 운영과 관련해서 원전 인근지역을 좀 거론을 했습니다. 그런데 실제로는 원전지역의 고교에서는 원전 기능인력이 배출되지 않고 있습니다. 현재 총리님께서는 어느 공고에서 관련 인력이 양성되고 있는지 압니까?
마이스터고……

원전 기능인력.
서울에 있는 수도공고로 알고 있습니다.

그렇지요?
예.

그런데 이 학교는 원전지역과는 전혀 관계없는 서울 강남구 개포동에 있습니다. 정부는 이 학교에 원자력 교육과정을 신설해서 채용 연계를 강화하겠다고 했습니다. 과연 이게 저는 맞다고 보지를 않습니다. 원자력이 있는 지역은 전부 다 낙후되고 다 시골에 가 있습니다. 수도공고 서울 출신들이 시골 저 낙후된 지역에 가라면 가겠습니까? 어떻습니까?
원전이 있는 곳하고 학교 교육이 더 연계되어서 밀접한 곳에서 이루어지면 더 바람직하지 않나 생각을 합니다.

좋습니다. 그 점도 바람직하지만 우리 대한민국에 원자력이 있는 곳, 경북 울진, 경주, 또 경남의 고리, 전남 영광 지역은 우리나라가 원전수출대국으로 발전하기까지 디딤돌이 되어 왔습니다. 총리, 우리 에너지 정책에 적극 협력해 온 4개 원전 지자체에 원전 마이스터고 설립을 우선적으로 추진해야 한다고 생각하는데 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
여러 가지 사정을 종합적으로 고려를 해야 되겠지요. 산학 협력 기반이나 또 지자체의 지원, 학교 역량, 이런 것들을 고려를 해야 되겠지만 지역과 원전 소재지의 지역과의 연계도 중요한 요소라고 보기 때문에 필요하고 충분한 인력을 확보하는 데 필요하다고 한다면 원전 소재지 중심으로 학교 교육이 이루어지면 더 낫겠다 하는 생각을 가지고 있습니다.

꼭 검토해 주시기 바랍니다.
예.

들어가십시오. 수고하셨습니다. 저는 오늘 이 자리에 서기에 앞서 우리 지방의 현실에 대해 다시 한번 생각해 봤습니다. 1999년부터 2009년까지 10년 사이 우리나라 인구는 영남과 호남에서 49만 명이 줄었습니다. 반대로 수도권은 267만 명이 증가했습니다. 대한민국 국토의 12%에 불과한…… 이 수도권에 인구의 절반이 살고 있습니다. 지방을 지금처럼 노인 어르신들만 사는 곳으로 버려두고서는 우리나라 국민소득은 앞으로 또다시 15년이 지나도 그토록 목표로 해 온 2만 달러 달성하기는 불가능합니다. 우리 지방을 반드시 살려내야 합니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.

존경하는 강석호 의원님 수고하셨습니다. 다음은 경남 의령․함안․합천 출신의 존경하는 한나라당 조진래 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 홍재형 국회부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 그리고 김황식 국무총리와 국무위원 여러분! 한나라당 의령․함안․합천 조진래 의원입니다. 모든 일에는 논란이 있을 수가 있습니다. 호응하고 찬성하는 쪽도 있고, 비판하고 반대하는 쪽도 있을 수가 있습니다. 하지만 특정 목적을 가지고 극단적으로 치우쳐 자기 주장과 다르다고 명백한 사실까지 부정하는 것은 분명히 문제가 있습니다. 그 대표적인 사례가 얼마 전 우리 사회를 떠들썩하게 했던 소위 타블로와 타진요 사건입니다. 내용은 타블로라는 유명 가수가 미국의 유명 대학을 졸업한 것인지 여부가 사실인지에서 출발한 인터넷상의 공방이었습니다. 타블로의 학력에 대해 의문을 제기했던 사람들은 이미 타블로가 그 대학을 졸업한 것이 아니라고 믿었기 때문에 타블로가 제시하는 모든 증거들을 의심했고 타블로를 비난했습니다. 결국 고소․고발로까지 이어졌고 검찰이 나서서야 비로소 사실이 증명되었고 사건은 종결되었습니다. 마찬가지로 대통령과 정부에서 4대강 살리기는 대운하가 아니며 대운하를 추진할 의사가 없다고 몇 번이나 밝혔음에도 4대강 살리기가 여전히 대운하라고 주장하고, 또 고랭지 배추 수급 문제로 배추 가격이 폭등해도, 또 한시적으로 지원되었던 경로당 난방비 예산이 반영되지 않아도 모두 4대강 살리기 탓이라고 억지를 부리는 사람이 있습니다. 더구나 제1야당의 대표께서도 4대강을 대운하의 전초라고 하는 말에 놀라움을 금할 수가 없습니다. 우리 모두 타블로 사건을 타산지석의 교훈으로 삼아야 할 것입니다. 총리께 묻겠습니다. 총리, 연일 고생이 많습니다. 지난 8월 말 한 포기에 3000원 하던 배추가 9월 달에 1만 3000원으로까지 폭등을 했습니다. 지난 국정감사 당시에 많은 야당의원들께서 4대강 살리기 때문에 배추 면적이 줄어들어서 그렇게 되었다는 주장을 펴기도 했습니다. 알고 계시지요?
예.

그러나 배추가격 폭등은 고랭지 배추의 주산지인 전북과 강원 지역의 배추재배 면적이 줄고 또 이상기후에 따른 생산량이 감소했기 때문에 4대강하고는 무관한 것으로 드러난 것 알고 계시지요?
예.

4대강 때문은 아니지만 배추 등 채소가격은 아직도 불안정하고 그리고 쌀 가격도 여전히 좋지 못합니다. 금년은 전년에 대비해서 약 15% 정도의 생산량 감소로, 감소했습니다마는 여전히 쌀값은 회복될 기미를 보이지 않고 있습니다. 총리께 우리 국민들 그리고 생산자인 농민을 위해서 채소가격 및 쌀 가격 안정을 위해서 노력을 기울여 주시기를 당부드리면서 작금에 논의되고 있는 대북 쌀 지원에 대한 총리의 견해를 듣고 싶습니다.
정부의 기본적인 입장은 긴급 수해 등 긴급한 사태에 기인한 인도적 지원은 이루어져야 된다. 그러나 쌀값 문제, 쌀 재고 문제 해결을 위해서 그 방편으로써 북한에게 대량의 쌀을 지원하자 하는 것은 문제 해결에 좋은 방법은 아니다 이렇게 생각을 하고 그와 같은 문제는 남북관계의 진전 상황이라든지 이런 것을 봐 가면서 결정해야 될 문제다 이렇게 생각을 합니다.

총리께서 짧은 기간임에도 불구하고 농정까지 거의 파악하고 있는 것 같습니다. 실은 지난 6년 동안에 약 6조 원가량의 대북지원을 했지만 실질적으로는 생산자인 농민들에게 가격지지 효과는 약 7000억 정도에 불과하다는 농촌경제연구소의 이번에 연구보고서도 있었습니다. 따라서 순수하게 대북지원, 인도적 차원에서의 대북지원은 가능하지만 쌀 가격지지 효과의 측면에서 볼 때는 대북 쌀 지원은 의미가 없다는 점을 이 자리에서 밝혀 둡니다. 총리, 고생하셨습니다. 들어가셔도 좋습니다. 다음은 기획재정부장관님께 묻겠습니다. 야당에서 4대강 살리기 때문에 경로당 난방비 예산이 반영되지 못했다 이런 주장이 있는 것 알고 계시지요?
예.

그런데 경로당 난방비 지원사업은 2005년 노무현 정부 때 보조금의 예산 및 관리에 관한 시행령 개정에 따라서 중앙정부 보조금 지급 대상에서 제외되는 바람에 중앙정부가 따로 예산을 편성하지 않는 것으로 알고 있습니다. 인정합니까?
예, 그렇습니다.

그래서 2008년과 2010년도 경로당 난방비로 각각 508억 원과 411억 원이 지원되었지만 이 역시도 보건복지부에서 예산을 편성한 것이 아니고 국회에서 예산심의 과정에서 끼워 넣기로 반영되었던 것 아닙니까?
예, 8년 10년은 경제위기로 지방재정, 중앙재정에도 물론이지만 단체장들이 지방재정이 특별히 어렵다 그래서 그다음에 일시적으로 지원을 한 것입니다.

그렇다면 금년도도 곧 예산국회가 있을 것 아닙니까? 그 예산심의 과정에서 난방비 지원은 충분히 검토가 될 수 있는 사안 아닙니까?
내년 예산에는 반영을 하고 있지 않습니다마는 한시사업은 한시사업으로 종료를 시켜야 할 그런 당위성이 있는 것이거든요. 그래서 이 부분은 예산결산위원회에서 논의가 될 때 이 부분이 의원님들 판단에 결정되지 않겠나 그렇게 보고 있습니다.

그러니까 예산심의 과정에서 여야 합의로 예산편성을 요구한다면 우리 기재부장관께서도 전향적인 생각을 가지고 있느냐 그것을 물어보는 겁니다.
그렇게 합의해 오면 제가 막을 권한이 없습니다.

여하튼 간에 장관님 이번에……
예, 알겠습니다.

G20 경주 회의에서 환율 문제에 대한 합의점을 도출한 데 대해서 축하를 드리면서 G20 정상회의에서도 국제금융기구 개편 등에 대한 그런 핵심의제에 대해서 룰 세트로서 역할을 부탁드리겠습니다.
예.

수고했습니다. 들어가셔도 좋습니다.
감사합니다.

다음 국토해양부장관께 묻겠습니다. 요즘 경상남도의 낙동강 살리기 사업권 회수문제로 시끄럽지요?
그렇습니다.

현재 그 경상남도의 공정률은 어느 정도 진행되고 있습니까?
지금 전체로 보면 낙동강의 전체 공정률이 한 31%인데 이 경상남도 구간은 한 16.8% 수준, 절반 정도 됩니다.

그런데 지금 김두관 경남도지사는 4대강 살리기의 핵심인 보와 준설을 반대하면서 사업권을 반납하지 않겠다고 합니다. 만약에 정부가 사업권을 회수한다면 협약 변경을 담고 있는 협약서 제22조에 따라서 법적 대응 등 모든 조치를 취하겠다고 합니다. 그런 사실 알고 계시지요?
언론을 통해서 그 얘기를 들었습니다.

그런데 경상남도가 반대를 하고 있다 하지만 이 정부가 국민 전체로부터 직접투표에 의해서 직접적․민주적․절차적 정당성을 받아 가지고 하는 거대한 국책사업을 일개 광역자치단체가, 그것도 4대강과 관련되는 12개의 기초자치단체는 찬성하고 있음에도 불구하고 이걸 어떻게 마음대로 거부하고 이렇게 할 수 있는 사안입니까?
그렇지 않습니다. 이거는 분명히 4대강은 국가가 관리하는 하천이고 이 사업도 국책사업이고, 다만 지자체에서 지역경제 활성화를 위해서 필요하다고 하는 차원에서 요청이 왔기 때문에 저희가 위탁을 한 거기 때문에 이거는 국가사업으로서 지자체가 협조해야 될 의무가 있는 사업이라고 생각합니다.

앞선 국민의 정부, 참여정부에서 추진한 거대한 국책사업에 대해서 그 당시의 야당이 지방선거에서 이겼다고 해서 이런 국책사업을 거부하는 것을 본 전례가 있습니까?
저는 과문한 탓인지 모르겠지만 그런 사례가 없다고 생각합니다.

앞으로 경상남도에 대해서 어떻게 조치를 취하겠습니까?
지금 현재 여러 가지 상황을 종합적으로 조사하고 있습니다마는 마냥 놔둘 수 있는 상황이 아닙니다. 빨리 결정을 해서 어쨌든 이 사업을 빨리 끝낼 수 있도록 빨리 결정을 하겠습니다.

지금 경상남도가 사업을 대행하고 있는 목적은 뭡니까, 사업을 원활하게 추진하기 위해서 그런 거 아닙니까? 그런데 경상남도가 협약의 기본목적조차 지키고 있지 않기 때문에 우리가 빨리, 중앙정부가 조속히 사업권을 회수해 가지고 사업을 추진해야 되지 않겠습니까?
예, 그것이 올바른 방향이라고 생각하고 있습니다.

강한 의지를 갖고 적극적으로 시행해 주시기 바랍니다.
예, 적극 명심하겠습니다.

함안보 건설에 따른 지하수위 상승 문제로 인해서 침수피해가 예상되어 관리수위를 7.5m에서 5m로 이렇게 낮추었음에도 불구하고 그래도 침수피해가 예상되는 지역에 대해서 농경지 리모델링을 하고 있지요?
예, 그렇습니다.

그런데 그 리모델링 대상에서 제외된 지역의 추가 리모델링 요구를 하고 있고 또 함안보 상류에 있는 합천보의 관리수위 하향 조정을 요구하는 목소리가 이렇게 지속적으로 들리고 있습니다, 알고 있지요?
잘 알고 있습니다.

장관님, 저지대로서 4대강 사업하고 관계없이 평소에도 비가 좀 많이 와도 이렇게 침수가 되고 또 지하수위 상승으로 함안보 관리수위보다 낮아져 피해가 예상되는 지역임에도 불구하고 리모델링 지구에서 빠진 지역이 있지요, 그 대표적인 것이 의령의 남재지구라는 거 알고 있지요?
예, 잘 알고 있습니다.

그리고 현장에도 한번 갔다 오셨지요, 장관님도?
예, 그렇습니다.

그래서 남재지구는 함안보 관리수위보다 낮은 지역임에도 당초 리모델링 지구에서 빠졌습니다. 그래서 금년 2월 주민설명회 때 수자원공사에서 이 지역에 대한 리모델링을 약속을 했습니다마는 추가 선정이 늦어져서 주민하고 본 의원이 추가 반영을 계속 요청했고 또 직접 공사를 하고 있는 농어촌공사에서도 국토부와 수자원공사에 계속 건의했던 걸로 알고 있습니다, 인정하시지요?
예, 잘 알고 있습니다.

그래서 결국 최근에 들어서야 의령 남재지구도 리모델링을 추진하는 것으로 결정된 것으로 알고 있습니다. 현재 추진 상황은 어떻게 되고 있습니까?
지금 마지막으로 농어촌공사에서 주민동의 절차를 밟고 있고요, 이게 끝나면 빠른 시일 내에 저희가 촉진하도록 하겠습니다.

지금 농촌에는 내년 하우스 농사 준비가 한창입니다. 지금 내년에 농사를 지어야 될지 말아야 될지를 결정을 해 줘야 됩니다. 지금 아직까지 수자원공사에서 그런 결정을 해 주고 있지 않기 때문에 지금 농민들이 굉장히 당혹스러워 하고 있습니다. 어떻게, 내년 시설하우스 농사를 준비해야 됩니까, 말아야 됩니까? 한번 답변해 주시지요.
지금 이미 벌써 하는 걸 전제로 해서 주민동의 절차를 밟고 있기 때문에 이건 분명히 리모델링 사업에 포함이 됩니다. 그런 의미에서 아시고 준비하시면 되겠습니다.

좋습니다. 또 의령 남재지구 외에도 지하수위 상승으로 인해서 피해가 예상되는 민원을 제기하는 지역이 다수 있지요?
예.

특히 대표적인 것이 합천보에 있는 덕곡지구이지요?
예, 알고 있습니다.

그 지역도 장관님이 몇 차례 방문했지요?
예, 그렇습니다.

그 지역은 수박이라든지 마 이렇게 시설하우스를 재배하는 지역인데 합천보 건설로 인해서 지하수위가 지표에서 가까이는 1.2m까지 상승하는 지역입니다. 지역 농민들이 수차례 리모델링을 요청했는데 반영이 되지 않았던 지역입니다, 알고 계시지요?
알고 있습니다.

그런데 국토부에서는 이 지역의 경우 지하수위가 1.2m에서 3m 정도 되기 때문에 작물의 재배에는 문제가 없다는 주장을 하고 있습니다. 그렇지만 농민들은 마라든지 수박의 경우에는 심경작물, 뿌리가 깊이 들어가는 심경작물로 피해를 볼 수 있다고 주장하고 있습니다. 그러면 국토부에서 지하수위 상승이 작물에 미치는 영향에 대해서 용역을 준다든지 조사를 해 본 적이 있습니까?
이미 용역은 한번 해 봤습니다마는 그 결과는 크게 미치지 않는다고 나와는 있습니다.

용역을 어디에 주셨지요?
용역이 지금 수자원공사가 주체가 돼서 했습니다.

제가 알기로는 용역도 제대로 준 것도 없고, 어느 지역에 있는 군 지역의 농업기술센터의 연구관이 쓴 그 논문을 인용해 가지고 피해가 없다고 이렇게 쓰여져 있었습니다. 그러나 이런 심경작물의 경우에는 최소한 2m 이상의 여유를 두어야만 안전한 생산을 할 수가 있는 겁니다. 장관님, 동의합니까?
어쨌든 이 문제는 약간 저희와 지역 주민과의 견해 차이가 있기 때문에 의원님께서 지적해 주신 대로 다시 한번 정밀하게 현장조사를 해서 이게 만일 농사에 정말 지장이 있고 문제가 있다면 대책을 세워야 되는 게 도리이기 때문에 다시 한번 빠른 시일 내에 정밀 점검을 하도록 하겠습니다.

원래 합천 덕곡지역 주민들은 농경지 리모델링을 요구했던 것입니다, 리모델링을 원했습니다. 그런데 계속되는 리모델링 요구에도 제대로 조치가 안 이루어지니까 결국 그 틈을 누가 파고듭니까? 시민단체가 파고들어 가지고 이제는 4대강 살리기를 반대하는 운동에까지 확산이 안 되었습니까, 인정하시지요?
예, 사실 의원님 말씀 취지 잘 알겠고요. 다만 전국에서 많은 지역의 농민들이 리모델링을 확대 요구하기 때문에 예산 제약 때문에 어려움은 있습니다마는 이 지구는 특별히 관심 갖고 보도록 하겠습니다.

리모델링 추가를 요구하는데 그 예산이 얼마 됩니까? 제가 전국의 다 요구하는 거 어림잡아 봐도 500억 이상 들지는 않는 것 같습디다. 사회불안 요소가 있으면 그것을 해소하는 가장 근본적인 방법은 뭡니까? 체제에 위협이 되지 않으면 그 불안 요소를 갖다가 정책적으로 흡수하면 되는 것입니다. 예가 될지는 모르겠지만 6․25 전쟁 때 말입니다, 우리 농민들이 왜 북한세력에 동조를 하지 않았습니까? 그것은 전쟁 발발 직전에 농민들의 요구인 토지개혁을 해서 농민들에게 농지를 줬기 때문에 농민들이 거기에 흔들리지 않은 것입니다. 이것도 마찬가지 아닙니까? 처음에 리모델링을 요구할 때 리모델링을 해 주시면 왜 합천․의령․함안 지역에 있는 농민들이 4대강 사업 반대를 하겠습니까? 그걸 정책적으로 수용하는 데 그렇게 예산이 많이 반영되는 겁니까? 지금이라도 추가 리모델링 요구하는 지역의 민원을 수렴할 용의가 있습니까? 이 자리에서 밝혀 주세요.
예, 성의 있게 임하도록 하겠습니다.

다음은 남부내륙철도 문제에 대해서 물어보겠습니다. 지금 국토부에서 남부내륙고속철도 사업으로 대전-진주-거제 간 노선을 검토 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 예비타당성조사 선정이 돼 가지고 하고 있는데 1안․2안이 있더라고요, 거기에 보니까?
예, 그렇습니다.

1안․2안의 차이점에 대해서 설명해 주시지요.
1안의 경우에는 김천을 거쳐서 거제로 내려가는 거고요, 2안의 경우에는 대전을 통해서 거제로 내려가는 그런 안입니다.

예산은 얼마 정도 소요됩니까, 1안과 2안은?
1안의 경우에는 한 6조 7000억 원, 2안의 경우에는 한 8조 정도 드는 예산입니다.

그러면 크게 1조 5000억 이상 차이가 나네요?
그렇습니다.

1안이나 2안이나 시간은 어떻게 소요됩니까, 최종 목적지까지는?
시간은 1안의 경우에 2시간 5분, 2안의 경우에 2시간 3분 별 차이 안 납니다.

그러면 2분 차이로 인해 가지고 1조 5000억 이상의 예산을 추가로 투입해야 되겠습니까?
어쨌든 이 문제는 저희가 연말까지 철도계획을 확정짓는 프로세스가 있기 때문에 그때 이것을 면밀히 검토를 해 가지고 가장 합리적인 안이 결정되도록 하겠습니다.

지금 국가재정도 어렵고 또 효율성 측면에서도 본다면 1안과 2안에 대해서 이 자리에서 장관의 생각을 한번 밝혀 주셔야 되겠습니다.
의원님 마음 급하신 것은 충분히 이해가 갑니다마는 어쨌든 분명히 말씀드립니다마는 다른 정치적 결정 없이 합리적인 판단에 의해서 결정하겠다는 것을 다시 한번 의원님께 약속드립니다.

참 장관님은 언제 들어도 답변이 너무 매끄럽습니다. 어제 대정부질문은 5시에 끝났는데 지금 6시가 돼도 오늘 안 끝나는 이유가 뭔지 압니까? 장관님이 원체 답변이 유창하고 달변이라서 시간이 1시간 이상 소요되는 것 같습니다. 아까 존경하는 의원님들께서 유창한 달변 못지않게 행동이 뒤따라야 된다고 말씀하셨습니다. 그 점을 저도 이 자리에서 장관님께 부탁드리고 싶습니다.
명심하겠습니다.

계속해서 부도임대주택에 대해서 물어보겠습니다. 현재 우리나라 임대주택 현황을 보니까 공공건설 임대주택이 약 90만 3000호 정도 되고 민간건설 임대주택이 13만 4000호 정도 되고 매입임대주택이 27만 3000호 이렇게 해서 총 131만 1000호 정도 임대주택이 있습니다. 그런데 공공건설 임대주택은 부도공공임대주택 임차인보호특별법에 따라서 2009년 12월 29일 이전의 부도사업장에 대해서 임대보증금을 전액 보전해 주고 또 부도로 인한 경매 시에 우선매수청구권을 주고 있고 또 임대보증금 보증 가입도 의무화가 되어 있습니다. 이처럼 공공건설 임대주택에 대해서는 세입자 보호장치가 아주 잘 설계가 되어 있는데 그러나 13만 호가 넘는 민간건설 임대주택과 27만 호가 넘는 매입임대주택에 대해서는 아무런 보호 장치가 없습니다. 더군다나 임대주택법 제24조에 보면 ‘시장․군수․구청장은 부도임대주택 등의 실태를 조사해서 관할 시도지사에게 보고해야 되고 관할 시도지사는 이것을 국토해양부장관에게 보고한다’ 이렇게 되어 있습니다. 인정하시지요, 법문에 이렇게 되어 있는 것?
예, 그렇습니다.

그런데 국토부에 부도임대주택 실태조사 현황자료를 요청했더니 자료가 없다고 합니다, 자료가. 공공건설 임대주택 현황만 있고 매입임대주택과 민간건설 임대주택의 부도 현황에 대해서는 법에 명시가 되어 있음에도 불구하고 지자체와 국토부에서조차 관리가 되고 있지 않습니다. 그 이유가 뭡니까?
의원님 지적대로 다수인의 임차인 피해가 예상이 되고 기금 손실이 우려되는 공공임대주택에 대해서만 저희가 현황을 파악하고 있는데 이게 좀 문제가 있다고 생각해서 의원님 지적대로 이런 것은 민간임대주택도 파악해서 대책을 세워야 된다고 생각합니다.

이들이 악덕업자에게 피해를 보게 됐을 때 어떤 구제대책이 있습니까, 현재 실정법상?
여러 가지, 매입임대사업자의 우선매입, 임차인의 우선매수권이라든가 그런 일부 제도들이 있습니다.

그러니까 일반 주택임대차보호법에 의해 가지고 일부의 최소한의 보증금 외에는 전혀 법적인 구제방법이 없습니다. 그래서 답답하니까 피해 발생지역 의원들이 모여 가지고 지금 법안 개정을 추진하고 있는 것 아닙니까?
그렇습니다.

그런 내용하고 진행 상황을 말씀해 주시지요.
현재 지금 이것에 대한 법이 올려져서 지금 현재 상임위를 통과해서 법사위 심사를 대기하고 있고요. 이런 것을 필두로 해서 종합적인 임대사업자에 대한 대책을 세우도록 하겠습니다.

이렇게 법안 처리가 늦어지는 과정에서 저희 함안 지역에는 지금 100명에 가까운 세입자들이 경매로 쫓겨나게 생겼어요. 아직도 문제가 해결되지 않아 가지고 2차 경매가 들어가면 또 추가로 쫓겨날 것입니다. 이거 어떻게 할 겁니까?
어쨌든 저희가 내용을 파악하고 있으니까 이 문제에 대해서 적극적으로 대책을 세우도록 하겠습니다.

지금 현재 이 법안이 국토해양위를 통과해 놓고 법사위 안에 상정이 안 됐는데 하루빨리 본회의에 상정시키도록 노력해 주십시오.
그렇게 하겠습니다.

들어가셔도 좋습니다.
감사합니다.

존경하는 국민 여러분! 우리 정부는 친서민 정책기조를 채택하고 있습니다. 그러나 여기 방치되어 있는 40만 세대가 넘는 임대주택에 사는 서민들을 위한 정책은 아직 많이 부족합니다. 이런 부족한 점들을 개선․보완하고 국민들에게 다가갈 때 진정으로 친서민 정책이 완성되리라고 생각됩니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

존경하는 조진래 의원님 수고하셨습니다. 마지막으로 전남 무안․신안 출신의 존경하는 민주당 이윤석 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 홍재형 부의장님, 그리고 선배․동료 의원 여러분! 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! 전라남도 무안군․신안군 출신 민주당 이윤석 의원입니다. 총리님께 질문하겠습니다. 총리님, 취임을 축하드립니다.
감사합니다.

소신껏, 다 만족스럽지는 않지만, 답변하고 있다고 평들이 있습니다. 제가 국가 부채 또 농촌 문제, KTX 문제 등 몇 가지를 질문하겠습니다. 정확하게 소신껏 답변해 주시기 바랍니다.
예.

요즘 우리 사회에는 국민들의 한숨소리가 가득합니다. 한창 일을 해야 할 청년들이 직장을 구하지 못해 거리를 방황하고 동네 골목 상점들은 대기업에 상권을 빼앗겨 설자리를 잃고 있습니다. 우리의 서민들, 새벽부터 서둘러 나가 봐야 일용잡직도 구하기가 힘듭니다. 겨우 하루 품을 팔아도 수입은 신통치 않고 자녀들 교육비 부담에 허리가 휩니다. 지금 많은 국민들은 G20이나 4대강 사업에 대한 관심보다는 우선 먹고 사는 일이 더 급합니다. 직장을 구하지 못하고 놀고 있는 자식을 보는 부모들의 심정은 찢어지고 전기세 수도세 월세 전세 부담에 은행 대출 이자까지 정말 숨쉬기도 어렵습니다. 그러니 아픈 몸 뻔히 알면서도 선뜻 병원에도 못 갑니다. 총리님께서는 서민들의 속 타는 이 현실을 알고 계십니까? 답변해 보세요.
예, 경기가 많이 회복은 되었지만 아직 서민생활에 어려움이 많다 하는 것은 잘 알고 있습니다.

국가 부채에 대해서 부채 규모를 정확히 파악하고 계십니까?
예, 금년 말이 되면 한 407조 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

그렇다면 공기업 부채까지 포함하면 얼마입니까?
공기업 부채가 한 300조 되는 것으로 알고 있습니다.

그것이 한국은행 통계 자료에 보면 약 840조……
전부 합쳐서요?

예. 그리고 정부 여당에서조차도 약 1400조 가량 이렇게 국가 부채를 이야기하고 있는데 이것이 통계가 잘못된 것입니까, 지금 400조, 800조, 1400조?
그것은 기준을 어디에 두느냐에 따라서 나오는 결과지 통계의 혼란 자체는 아니라고 생각합니다.

말씀 잘 하셨습니다. 지금 IMF 매뉴얼에 따라서 국가 부채를 산정하고 계시지요?
예.

그렇다면 우리 국가 대한민국은 언제적 매뉴얼입니까?
IMF 기준에 따른 것으로 알고 있습니다.

몇 년도 것입니까?
그것은, 몇 년도는 모르겠습니다.

그것이 1986년도입니다. 총리님, 지금 유럽이나 선진국들 모든 국가들은 국가 부채를 산정할 때 정확히 2001년도 IMF 매뉴얼을 참고하고 있습니다. 우리는 지금 86년도 것, 아주 오래된 것 아닙니까? 총리님, 이 내용을 모르셨습니까?
예, 그건 몰랐습니다.

지금 기재부라든가 정부 관계자들이 늘 400조, 내년 430조 이러는데, 우리 국민들에게 정확하게 국가 부채의 규모를 알릴 필요가 있다 그 말씀이지요.
제가 알기로는 다른 OECD 국가와 같은 기준에 의해서 국가 부채를 산정해서 그렇게 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

총리님께서 선진국이라든가 다른 나라에 더 알아보시고요, 지금 광의적인 건데 협의적으로 윤증현 기획부장관은 늘 답변하고 계십니다. 그런데 광의적이라는 개념은 여러 가지 실제로, 잠재적으로, 우발적으로 국가가 부담을 져야 할 실질적인 국가 부채입니다. 여기에는 보증 채무라든가 연금 채무, 통안증권, 공기업, 이 모두가 결국에 최종 책임은 정부에 있단 말이에요. 이런 부채를 총 포함해 가지고, 그러니까 정부 여당 관계자들도 1300조다 그 말이에요.
보증…… 우발채무 이런 것들은 아직 확정돼 있는 채무가 아니기 때문에……

물론……
잠재성만 가지고 국가 채무로 이렇게 확정하는 것이……

총리님, 그럼 우리나라 국가 부채 이율이 몇 %입니까?
국가 부채 이율이요?

예, 이자, 이율 프로요.
국가 부채 이자율이요?

총리님, 미국이나 일본은 1% 이하입니다. 우리는 지금 4%대의 부채 이율이란 말이에요. 지금 이게 굉장히 중요한 것이기 때문에 제가 계속 강조하는데요, 우리 국민들에게 정확히 알려야 돼요. 지금 이명박 정부 들어와서 국가 부채가 급증을 했고, 특히 공기업…… 이러니까 나라살림이 빡빡할 수밖에 없습니다. 우리 일반 국민들이 알지를 못해요. 모를 수밖에 없습니다. 살림을 정부가 제대로 하셔야 됩니다, 이제 총리가 들어오셨으니까. 기획재정부의 이야기만 들어서는 안 된다 그 말이에요. 어떻게 하시렵니까? 이제 발표를 하세요.
공기업 부채라든지 국가 채무라든지 하는 것은 앞으로 우리 국가경제 발전과 관련해서 중요한 문제기 때문에 제가 감사원에 있을 때도 이 문제에 대해서는 관심을 가지고 챙겨 봤습니다.

지금 말이에요……
공기업에 관해서는 여러 가지 부채 증가율이 높다고는 하지만 또 그렇게 우려할 정도는 아니라고 보고 있고요, 다만 재정건전성 문제는 안이한 생각을 가지고 우리가 관리해서는 안 된다 이런 생각을 가지고 국가 부채든 공기업 부채든 우리에게 문제가 될 수 있는 모든 사항들에 대해서는 철저히 점검을 해 나가겠습니다.

이 IMF 매뉴얼을 우리가 빨리 받아들여야 됩니다. 이제 언제 받아들일 거냐고 여쭤 봤더니 2012년 이명박 정부 다 끝나고 가서야, 계속 국가 부채 비율을 낮게 잡기 위해서 지금 이런 행태를 하고 있단 말이에요. 지금 20조의 국가 부채의 이자는 하루에 약 600조 가량으로, 물론 약간의 편차는 있을 수 있습니다. 지금 그런 이자가 들어가고 있단 말이에요. 그렇다면 이게……
하루에 600조요?

600억. 죄송합니다. 아무튼 이게 아까 한국은행 통계 800조, 그리고 정부 여당의 중진 의원의 발표에 의한 천몇백조 이랬을 경우에 하루에 이자가 얼마입니까? 나라살림 견뎌 내겠어요? 총리님, 이 부분에 대해서 정말 심각하게 생각하시고 정확하게 국민들한테 알려 주시고, 정권 다 끝나고 나서야 이제 IMF 매뉴얼 새로 받아들여 가지고 여러 가지 공기업 부채까지 다 포함시키는 그런 발표는 그때는 아무 소용이 없습니다. 미리 발표를 하세요. 답변하세요.
제가 지금 과문한 탓인지 의원님 지적에 대해서는 IMF 매뉴얼에 따라서 지금 정부 발표, 특히 기재부에서 발표하는 내용이 잘못돼 있다 하는 지적이신데, 그 부분에 대해서는 제가 아직은 확실하게 공감을 못 하고 있습니다. 한번 파악을 해서 어떤 것이 진상인지, 또 어떤 문제가 있는지 한번 챙겨 보도록 하겠습니다.

우리 정부가 지금 빚을 지고 있는 걸, 정부의 최종적인 책임이 따르는 모든 것에 대해서는 국가 부채에 다 포함되어야 된다는 것이……
그러니까요, 아까 말씀대로 보증 채무라든지 연금이라든지 우발적인 이런 채무는 국가 채무로 확정이 아직 안 된 상태이기 때문에 국가 채무에서는 지금 빠져 있는데, 다만 그런 것들도 잠재적으로는 다 국가에 부담이 될 수 있기 때문에 그런 것도 함께 관리할 필요는 있지만 다만 통계적으로 어디까지를 국가 채무로 삼고 어디까지를 공기업 채무로 하고 하는 그런 점에 대해서는 다 일정한 기준에 따라서 처리를 해야 되는데, 지금 OECD 다른 나라들의 기준과 맞춰 가지고 우리도 정의가 되어야 된다 하는 점에는 공감을 하는데 그 점에 대해서는 제가 지금 확실하게 파악하고 있지 못하다는 말씀을 드립니다.

예, 이자율하고…… 또 특수한 남북관계 그것 때문에 경제학자들이 지금 국가 부채를 이렇게 포괄적으로, 광의적으로 해석을 해야 된다 그런 의견이 있습니다.
예, 여당의 중진 의원께서도 천몇 조 이렇게 주장하시는 것도 알고 있습니다. 다 알고 있는데, 예, 알겠습니다. 관심을 갖겠습니다.

총리님, 화면을 한번 봐 주세요. 보셨지요? 저게 15년 전 우리 쌀값입니다. 똑같아요, 지금. 자, 총리님, 방금 전 한나라당 전 의원께서 말씀하시기를 6년 동안에 7000억 정도, 정확히 농민에게 7200억 정도의 이익이 갔는데 대북 지원해 가지고 7200억 정도, 7000억 정도는 아무것도 아니라고 하시는데 총리님답지 않게 그것을 동의를 하세요. 그 정도는 아무것도 아니라고, 효과도 없다고 농민들에게. 방금 그러셨어요. 그것 사과하세요.
지금 현재 쌀값이 14만 원이, 80kg가 14만 원이 안 되는 이런 상황이고, 과연 과거에 오랫동안 쌀값이 유지되거나 또는 하락했는데 그것과 관련해 가지고 농민들에게 어떤 피해가 있다, 농민들에게 상당히 감내하기 어려운 그런 점이 있다 하는 것은 제가 인정을 합니다.

뭐 사과하시는 것으로 받아들이겠습니다. 총리님, 지금 말이에요. 우리 쌀 재고량이 얼마나 있지요?
백사오십만t 되는 것으로 알고 있습니다.

그리고 올해 또 연말 수매하면 얼마 정도 됩니까, 총 하면? 한 180만t.
예, 애당초 예상과 달리 쌀 수확량이 한 15% 감소되기 때문에 그렇게까지는 안 되리라고 봅니다.

이것이 첫 번째는 북한의 기아 해결문제도 있고, 두 번째로는 북한은 중국에 계속 쌀을 달라, 여러 가지를 달라고 하잖아요. 이제 우리 북한이 중국에 예속화의 길로 간다 그 말이에요. 우리가 서둘러야 됩니다. 그리고 세 번째로는 묵과할 수 없는 것이 우리 농촌 농민을 살리는 길이에요. 어떻게 생각하세요?
여러 번 말씀을 드렸습니다마는 북한 주민 동포들을 우리가 따뜻하게 포용을 하고 도와야 하는 것은 맞습니다. 맞는데, 이 쌀 재고량 문제나 쌀값 문제를, 또는 농민들을 위해서 그 문제를 해결하기 위해서 북한에게 쌀을 무작정 지원하는 것은 일의 순서나 이런 것이 반드시 옳은 것은 아니다 이렇게 생각을 하고, 북한에 쌀 지원하는 문제는 인도적 차원의 문제하고 그리고 남북관계 진전에 도움이 되는 이런 쪽으로 함께 고려를 하면서 결정해야 할 문제이지 쌀 재고문제나 쌀값 하락을 막기 위한 이런 수단으로서, 또 쌀 재고량을 처리하기 위한 문제로서 바로 북한에 지원해야 된다는 논리는 적절치는 않다고 생각합니다.

그것은 총리님답지 않은 지금 답변이세요. 첫째, 제가 인도적 지원, 두 번째 중국의 예속화를 막자, 마지막은 우리 농촌 농민을 살리자 그것 아닙니까? 북한을 정쟁, 쌀문제 만큼 가지고는 정쟁의 상대로 생각하지 말고 동포애로 우리가 상호주의 원칙에 의해서 이렇게 접근을 해야지 이제 이명박 대통령도, 우리 총리님도, 우리 장관들도 마음을 북한에 대해서 풀어야 돼요, 쌀 문제만큼은. 왜 이러십니까?
의원님께서 방금 상호주의 말씀을 하셨습니다. 좋습니다. 상호주의 입장에서 모든 문제들이 잘 풀려 나갔으면 좋겠습니다.

저도 그 답변 좋습니다. 그래서 총리님 생각은……
북한에서 조금 진전된 자세를 가지고 성의 있게 나오는 것이 우리 민족의 장래를 위해서 바람직한 것이 아닌가 이렇게 생각을 합니다.

북한을 전체를, 일부는 그렇지만 동포 아닙니까?
맞습니다.

총리님께서는 조금 다른 분이 되셔야 돼요. 제가 처음 저희들 평가를 말씀드렸잖아요. 다시 한번 북한 동포에 대해서는 쌀 지원을 해야 됩니다. 어떻게 생각하세요?
지원을 해야지요. 지원을 하는데……

빨리 하세요, 그러면.
우리가 지원할 수 있도록 여건을 북한도 함께 상호주의 입장에서 노력을 해야 된다 하는 말씀을 드리지, 무조건적으로, 무조건적으로 지원하는 것은……

그 사람들 마음을 녹여내야지 3대째 세습하고 있는 사람들하고 무슨…… 저희들이 마음을 녹여내는 방법을 찾으라 그 말이에요. 똑같이 우리가 그러면 되겠어요?
예, 그런 쪽으로 노력을 합니다, 노력을 당연히 해야 되고. 그러니까 이제 상호주의 입장에서 북한도 노력을 하고 우리도 더 적극적으로 노력해야 할 필요가 있다 하는 것에 대해서는 의원님 지적에 공감을 합니다.

그리고요, 지금 농촌경제연구원은 정부 산하기관인데 방법이 없다 그거예요. 쌀 문제 해결, 대북 지원이에요, 대북지원. 그것 보고받으셨나요?
예, 쌀문제 해결하는 방법은 나름대로 여러 가지가 있습니다.

아니, 연구원 보고라니까요, 정부…… 그리고 10만t을 보관하는데 얼마쯤 드는지 아세요?
보관비용은 제가 잘 모르고 있습니다.

저희들은 지금 연간 약 313억, 그러면 아마 농림수산부장관은 그것 무슨 소리냐 그러실 거예요. 그렇게 들어갑니다. 제가 말씀을 해드릴 수가 있어요. 지금 만약에 40만t을 북한에 지원한다면 1년에 1250억, 그리고 여기에 또…… 그렇게 하면 쌀값이 오른단 말이에요, 조금이라도. 1만 원만 올라도 쌀변동직불금을 1년에 5000억을 정부에서 세이브할 수가 있어요. 이게 계산해 보면 상당하잖아요. 이것을 3년치 했다고 생각해 보세요. 그리고 이 정부에서 9월 달에 11만t의 쌀을 사들였는데 1775원에 사 가지고 얼마에 판지 아세요?
모르겠습니다.

쌀도 땡처리가 있어요. 280원에 팔았어요. 이런 재고물량을 이런 식으로 처리하고, 세계가 환영하고, 정말 남과 북 모두가 좋아하고, 농촌, 농민을 살리는, 그리고 또 흉흉한 농심을 살리는 대북 쌀 지원을 안 할 이유가 없습니다. 총리님께서는 잘 생각을 연구하셔 가지고 결단을 하세요. 답변 한번 해 주세요.
계속되는 이야기인데요. 남북한이 서로 노력을 하는 자세가 필요한데 지금 현 시점에서는 북한이 키를 쥐고 있다고 생각을 합니다. 북한이 보다 민족평화에 도움이 되는 방향에서……

쌀은 우리가 쌀 주면 되지 무슨 북한이 키를 잡고 있어요?
그렇지는 않습니다.

아유, 생각보다 상당히 답답하시네요. 자 다음, 총리님 고속철 사진 한번 봐 주세요. 총리님 보이시지요?
예.

서대전에서 목포까지 KTX로 얼마나 시간이 걸립니까, 거기에?
2시간 29분입니다.

키로 수는 246km이지요?
예.

부산까지는 지금 423㎞에 2시간 8분이지요?
예.

이미 부산은 이제 완공이 됐습니다. 이게 공정한 사회입니까?
아직 서울에서 목포는 KTX가 완전히 개통이 안 됐기 때문에……

아니, 그러니까 그것을 몰라서 여쭈었겠어요?
이 문제를 가지고 공정사회를 논하는 것은 적절치는 않다고 생각합니다.

아이고, 참 총리님 생각을 해 보세요. 지금 부산은 2시간 8분에 가는데 정부예산이 정확하게 그때그때 안 쓰고 매일 깎이고 찔끔 예산이기 때문에 이러한 상황이 발생하고 있다 그것을 강조하는 거예요, 제가.
예, 그런데 광주의 경우는 2014년까지 목포까지는 2017년까지 계획이 서……

2014년까지 예산 한번 말해 보세요, 광주 그러면.
제가 알기로는 2014년까지 정부예산이 투입되어 가지고 완공되리라고 생각을 합니다. 그리고 필요한 사업의 예산에 대해서는 정부에서뿐만 아니라 저도 관심을 가지고 예정대로, 2014년도 당초 계획보다도 1년 앞당긴 겁니다. 2014년, 2017년까지 완공될 수 있도록 정부에서 필요한 조치를 다 취하겠습니다. 지금은 사업 초기이기 때문에 설계비나 이런 쪽에서 지급되고 있기 때문에 예산이 조금 집행률이 낮은 것 같지만 그러나 본격적으로 노반이라든지 모든 궤도시설 같은 것이 본격적으로 착공되고 있기 때문에 예산은 내년부터 충분히 확보되리라고 생각을 합니다.

총리님, 우리 지금 연도별로 예산이 1조 이상의 단일 사업에 예산이 투입된 적이 있습니까, 단일 사업으로?
잘 모르겠습니다.

지금 3년이라고 하셨잖아요? 이게 1조씩 넘어가요, 매년. 올해 얼마 하신 줄 아세요? 몇천억 했어요, 불과. 어떻게 2013년까지 예산이……
한 8000억, 여하튼……

5500억 됐습니다, 5500억. 8000억 요구를 했는데 2011년 반영해 가지고 지금 현재……
사업에 필요한 범위 내에서 사업에 필요하고 충분한 예산은 확보된 것으로 저는 보고를 받았습니다.

총리님께서 확인 좀 해 주시고요, 저희들이 알고 있는 것하고 다르기 때문에.
여하튼 2014년까지 광주를 마치는 것에는 절대 틀림이 없다 이렇게 말씀을 드리고 그런 방향으로 충분히 챙기도록 하겠습니다.

총리님의 명예를 걸고 여기서 말씀하시는 것입니다.
예, 그렇습니다.

2013년까지 광주까지 완공을 하고……
2014년……

14년이었는데 대통령께서 오셔 가지고 송정리역에서 6개월이라도, 1년이라도 앞당기시겠다고 약속을 했어요. 대통령님과 상의를 하셔요, 그러면.
지금 계획 자체는 2104년으로 되어 있으니까, 물론……

대통령께서 공약을 다시 변경을 하셨으니까…… 그리고 송정리에서 목포까지는 2017년인데 어느 세월에 됩니까, 이것? 그래서 공정한 사회냐고 제가 여쭙는 거예요. 허준영 씨가 누군지 아세요?
철도공사 사장입니다.

어제 코레일 허준영 사장이 발표했을 때 참 머리가 뒤집힐 정도였습니다. 총리님, F1대회 가 보셨지요?
예, 가 봤습니다.

대단했지요?
예.

국가에서, 열악한 전라남도에다 맡기지 마시고 국가에서 좀 추켜들어 보세요. 총리님, 답변 한번……
그 추진과정에서 여러 가지 어려움이 있었고 또 이번 F1 첫 년도 사업은 성공적으로 보이지만 내부적으로는 많은 문제를 안고 있다 듣고 있습니다. 지금까지 지내온 사업의 경과라든지 평가보고가 나올 것입니다. 그러면 그것에 따라서 내년부터 더욱 발전적으로 나아갈 수 있도록 모든 사항들을 챙기고 또 국가가 어떤 범위 내에서 도와야 될지 하는 것에 대해서 고민을 하도록 하겠습니다.

국가브랜드로 키우셔도 손색이 없을 사업입니다. 그리고 195개국에서 이번에 중계를 했는데 생중계만 128개국이고 또 알론소가 우승을 했는데 스페인에서는 50%의 생중계 시청률이 있었습니다. 잘 관리를 하셔 가지고 정말 이것을 잘 키웠으면 좋겠습니다. 그리고 예산이 팔백 한 팔십몇억 오기로 했는데 그 예산도 다 주지 않았어요. 그런 내용도 아십니까, 혹시?
예, 이게 원래 민자사업으로 시작됐기 때문에 국가가 재정으로 보조하는 데 한계가 있었다고 들었습니다. 정확한 내용은 제가 파악을 못 했지만 경과라든지 결과 평가가 나오면 그에 상응해서 국가에서 어떤 조치를 취해야 되는지 검토를 해 보도록 하겠습니다.

우려스러운 말씀도 하셨는데요. 말레이시아나 싱가포르, 아부다비, 중국, 인도, 운영비를 비롯해서 국가가 직접 운영을 합니다, 이 사업이 상당히 메리트가 있기 때문에. 저희들에게 이것은 다소 생소하지만 직접 그 현장을 보셨기 때문에 챙겨 주시기 바랍니다.
예.

그리고 총리님, 한중 FTA는 우리 정부에서 언급조차 해서는 안 됩니다. 그 이유를 혹시 아십니까?
‘농업 생산자에 큰 피해가 가니까’ 그렇게 말씀하시는 취지 아닙니까?

바로 우리 정부, 농수산부에서 비교우위 품목이 대부분 중국이기 때문에, 236개 중에서 대부분 중국입니다, 아무튼. 이렇기 때문에 도저히 방법이 없다 그거예요. 그러니까 우리가 지금 6년 가까이 진행되고 있는 일본과도 FTA는 중단되었고 90% 이상 진행되었던 캐나다도 그렇게 됐고 그렇기 때문에 한중 문제는 말도 꺼내서는 안 된다 그 말이에요.
FTA라는 것이 산업부문 부문별로 이해가 갈리는 그런 문제입니다. 중국과 FTA를 했을 때 농수산업부문에서 문제가 있으리라고 생각을 합니다. 따라서 FTA에 대해서 양국의 주로 농업․수산업 분야에 관해서 사전 상당히 신중한 심의를 해야 된다고 생각을 합니다. 그런 절차를 거쳐 가지고 어떻게 하는 것이 국익에 도움이 되는 것인지 하는 것을 토대로 해서 각계의 의견을 수렴하고 또 부족한 부분이 있으면 보완 대책을 강구하는 그런 절차를 거쳐야 된다고 생각합니다마는 한중 FTA는 절대로 안 된다 이렇게 못 박을 수 있는 것은 아니지 않느냐 싶습니다.

제 입장에서는 그렇게 말할 수밖에 없지요.
예, 알겠습니다.

보완을 해 놓으시고 정부 연구기관 발표대로 10년차에는 4조 가까이 우리 농업, 농민 우리 국가가 손해를 보게 되어 있단 말이에요. 그것이 정부 발표입니다. 그렇기 때문에 저는 그렇게 말할 수밖에 없지요.
알겠습니다.

말도 꺼내서는 안 된다, 보완책이 마련되지 않으면. 그다음에 총리님, 대통령님께서도 굉장히 의지를 가지고 계시는데 유통구조 있잖아요, 이것은 제가 따로 서면으로 말씀드리겠습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 존경하는 국민 여러분! 말로만 하는 친서민 정책은 국민 모두를 힘들게 할 뿐입니다. 현 정부가 친서민 정책이라고 그렇게 홍보를 했던 경로당 난방비 30만 원조차도 1년 만에 전부 깎아 버렸습니다. 이것이 현 정부 친서민 정책의 실체입니까? 이명박 정부가 국민의 목소리에 귀 기울일 때 비로소 국민을 위하고 서민을 위한 정부가 될 것입니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

존경하는 이윤석 의원님 수고하셨습니다. 그리고 끝까지 자리를 지켜 주신 박지원 원내대표님, 김무성 원내대표님을 비롯한 의원 여러분께도 감사를 드립니다. 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분 수고 많으셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다. 제11차 본회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.