
오전에 이어서 계속해서 질문을 실시하겠습니다. 지금 방청석에 우리 대한민국에서 가장 넓은 지역구입니다. 인천 중구․동구․옹진군, 박상은 의원 소개로 주민들이 오셨습니다. 이종걸 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국회의장님, 그리고 선배․동료 의원 여러분! 민주당 안양 만안 출신 이종걸 의원입니다. 대정부질문을 하게 돼서 영광입니다마는 아시다시피 어제부터 국정 헌정 농단사태에 민주당이 항의하고 있습니다. 그래서 어제 마지막 몇 분의 의원님들께서 대정부질문을 하지 못했고 오전에 늦게 시작한 바 있습니다. 국회의장께서 그 경위를 분명히 말씀하시지 않았기 때문에 간단히 말씀을 드리면, 어제 있었던 강만수 장관의 종합부동산세법 헌법소원 기타 위헌법률심사, 헌법재판소의 결정을 앞두고 부당한 결정의 영향을 미치는 행위로 의심되는 접촉행위를 인정하고, 더더군다나 “일부 위헌이 예상된다.”라는 엄청난 충격의 발언을 통해서 이제 항간에 떠돌던 종합부동산세의 일부 위헌이 이미 최고위층 결정권자에게 인지가 됐고 어떤 경위에서든 간에 그를 통해서 일반인들에게 퍼졌구나라는 것을 느끼게 됐습니다. 이것이 만약에 위헌이 돼서 납부한 세금의 환불사태가 났을 때의 어떤 국가 재정적 부담의 상태라든지 그간의 납세제도의 근간을 흔드는, 더더군다나 부동산정책에 있어서는 보유세를 기본으로 하는 새로운 부동산정책에 세금정책을 시도할, 그것이 종합부동산세로 시작하려고 하는 정부 정책에 엄청난 파괴를 초래할 것이다라는 걱정 앞에 저희들은 강만수 장관의 헌정 농단행위에 사임을, 사퇴를 요구하면서 대정부질문 중단을 어쩔 수 없이 시행했던 것입니다. 강만수 장관 나와 보십시오. 장관의 입에 의해서 헌법재판관 주심 재판관이 접촉됐고 그로부터 일부 위헌이라는 사실이 보고됐다라는 것은 분명히 인정하시는 것이지요? 그러나 그것이 재경부의 해명자료에 의해서 일부 또 오락가락하는 내용이 있었습니다마는 그런 양쪽의 사실이 지금 공존하고 있는 것은 사실이지요, 그렇지요?
예, 거기에 대해서 제가 잠깐 해명을 해 드리겠습니다.

아니, 그것만 말씀해 주십시오.
예, 잠깐만 시간을 주면……

지금 기재부에서의 해명자료는 저도 봤습니다.
그게 아니고 전체에 대해서 잠깐만 제게 시간을 주시기를 바랍니다. 어제 최경환 의원 질의 시에 헌법재판소와 관련한 저의 그 답변 내용과 관련하여 의원 여러분께 심려를 끼쳐 드리고 또 국회의사 운영 과정에 차질을 빚게 된 점을……

장관님, 지금 사과를 듣자는 것이 아니고 저희는 사퇴를 요구하고 있습니다.
우선 저의 이야기를 한번 들어 보시고 판단하시기를 빕니다. 제가 최 의원님 답변 시 정확한 사실관계를 명확히 전달하지 못한 점이 있었습니다. 이 자리를 빌려 사실관계를 정확하게 말씀드리면, 기획재정부는 어떠한 형태로든 헌법재판관을 접촉한 사실은 전혀 없습니다. 그리고 다만 제가 헌재와 접촉했다고 말씀드린 것은 세제실장 등 실무진들이 헌법재판소 헌법연구관을 면담하고 종부세 의견서 제출을 하게 된 배경을 설명한 것을 의미하는 것이었습니다. 기획재정부 실무자가 헌법재판소를 방문하여 의견서를 제출한 것은 헌법재판소법 제74조제1항에 따라 종합부동산세와 관련한 정부의 의견을 제시한 것입니다. 또한 저를 포함한 어떤 정부 관계자도 헌법재판소 관계자로부터 어떠한 형태로든 재판 결과를 묻거나 들은 바는 없습니다. 끝으로 제 발언 중 “일부 위헌판결을 예상한다.”는 부분은 기획재정부의 고문변호사 등의 의견을 세제실장으로부터 보고받은 것을 토대로 말씀드린 것입니다. 그러나 이러한 사실 경위에 관계없이 국회 답변 과정에서 생긴 오해로 존경하는 여러 의원 여러분께 심려를 끼쳐 드린 점에 대해서 다시 한번 송구스럽다는 말씀을 드립니다. 시간을 할애해 주셔서 감사합니다.

다시 한번 묻겠습니다. 지금 해명과 달리 강만수 장관께서 어제 ‘헌재 주심 재판관을 접촉했고, 그 접촉 결과 일부 위헌이라는 사실을 알게 됐다.’라는 취지의 말씀을 하신 것은 사실이지요?
저는 헌법재판소로부터 그런 이야기 들었다는 그런 취지로 이야기하지는 않았습니다.

헌법재판관을 접촉했다는 사실은 말씀하셨지요?
제가 헌법재판연구관을 헌법재판관으로 착오를 해서 이야기를 했습니다.

지금 장관, 헌법재판관과 헌법연구관을 구별하지 못합니까?
제가 그때……

아니, 장관이 헌법재판관과 헌법연구관도 제대로 구별하지 못하고 혼동했다는 얘기입니까?
예, 그때는 제가……

지금까지 매번 오락가락, 매번 거짓말, 매번 “그게 아니고” “그런 취지가 아니고” “매번 그런 것이 아니었고” “언론에 보도된 것이 그것이 아니었고”라는 말로 되풀이하신 게 장관이 도대체 몇 번입니까? 헌법재판관과 헌법연구관을 구별하지 못합니까?
제가 직접…… 제가 직접……

국민학교 5학년이세요?
제가 직접 접촉한 것이 아니라 보고를 받았기 때문에……

국민학교 5학년 교과서에 헌법재판연구관과 헌법재판관이라는 것이 따로 항목에 나와 있어요. 이 엄중한 시기에, 더더군다나…… 장관, 차근차근 우리 장관께서 스스로 모든 얘기를 잘 설명하셨어요. 헌법연구관이 아니고 헌법재판관을 만났다는 사실을 이 속기록에 기재된 듯이 말씀하셨어요. 그런데 지금 와 가지고 또 그게 아니다라고, 바로 어제 얘기하셨는데…… 그것이 말이 되는 얘기입니까?
처음에 최경환 의원과의 질의 시에는 제가 그런 이야기를 하지 않았습니다.

좋습니다. 좋습니다. 제가 알아본 바에 의하면 수석 재판연구관이었어요. 수석 재판연구관이 뭡니까? 고등법원 부장판사급의 재판의 연구의 책임을 지고 있는 사람입니다. 그렇지요? 그렇지요? 그것 모릅니까?
헌법재판소의……

그분이 판사 재판연구관이에요.
헌법재판소의 조직에 대해서 정확히는 모릅니다.

잘 모르십니까, 그것도? 곤란하면 잘 모르시고……
곤란하면 잘 모르는 것이 아니라 제가 직접 그 업무를 담당하지……

광의의, 지금 접촉한 것도 수석 재판연구관은 수십 년간 법원에서 판사 역할을 하면서 재판 업무를 한 분입니다. 거의 주심 재판관과의 접촉과 별 차이가 없어요. 그러나 장관께서 세제실장을 보내서 수석 재판연구관을 만났다는 것은 인정하는 겁니까? 인정하는 거예요?
존경하는 이종걸 의원님! 헌법재판소와의 업무 협조를 위해서 지난 정부에서는 재정부에서 과장을 아예 파견까지 해 놓고 있었습니다. 그리고 현재도 국세청에서는 파견을 나가 있습니다. 그래서 업무 협조를 위해서 우리가, 앞으로 이러한 판결에 따라서 행정부가 준비를 하기 위해서 접촉도 하고 있고 그다음에 필요한 자료도 제출하고 있는 겁니다. 이 정부에 와서……

장관님! 잠깐 있어요.
이 정부에 와서만 하는 것이 아니라 지난번에는 아예 파견까지 해 놓고 있었습니다.

장관님, 헌법재판소에 가서 전문적 의견을 서류로서 연구해서 참고로 제공하는 것과 당사자, 이해관계인으로서 재판연구관을 또는 헌법재판관을 찾아서 영향을 미치려고 하는 것과 그것도 구별하지 못하는 게 바로 장관이에요?
영향력을 미치려고 하지 않……

지금 말씀하시는 게 국회를 모독하려는 겁니까? 그러면 기재부에서 파견한 참고 연구관으로서의 공무원과 지금 이 당해 사건을 영향을 미치고자 하는 이해관계인으로서 방문한 것과 구별을 못 하고 있는 바로 장관이 장관이냔 말이지요. 지금 그것을 답변이라고 얘기하세요?
만약에 제가 영향력을 미치려고 했다면 그런 답변을 하지 않았지요. 제가 영향력을 미치지…… 저는 사후에 보고를 받았을 뿐입니다.

장관! 세제실장이 그 재판연구관의 무슨 보조인입니까?
제가 가라고 이야기하지도 않았습니다.

헌법재판소의 참고인으로 들어가 있는 무슨 연구관입니까? 아니지요?
저는 사후에 보고를 받았습니다.

그런데 이 부동산세법과 관련해서, 종합부동산세법과 관련해서 장관이 세제실장을 보낸 건 사실 아닙니까?
제가 보내지 않았습니다. 그래서 사후에 보고를 받았습니다.

그러면 세제실장이 그냥 두 발로 알아서 간 거예요?
예, 세제실장이 업무 협조 차원에서 간 겁니다.

업무 협조 차원에서 장관이 모르는 채, 장관은 알지도 못하는 채 그냥 보낸 거예요? 간 거예요? 그래서 책임이 없다는 겁니까?
제가 책임이 없다는 것이 아니라 사후에 제가 앞으로 종부세가 어떻게 될 거냐 확인하는 과정에서 제가 보고를 받았습니다.

장관, 지금까지……

자중하세요. 자중하세요.

장관, 지금 헌법소원의 당사자가 누구입니까? 헌법소원의 당사자가 누구예요? 납세자에다가 그다음에 피신청인이 누구입니까?
국가입니다. 정부입니다.

좀 정확히 얘기해 보세요. 국세청이지요? 국세청의 세무서장이지요? 그것 모릅니까? 뭐 그건 모른다고 칩시다. 세무서장이 지금까지 종합부동산세의 헌법소원과 관련해 가지고 제출된 의견이 어떤 건지 아세요?
예, 그것은 지난 정부 때부터 제출돼 있는 것으로 알고 있습니다.

어떻게 냈어요? 빨리빨리 하세요. 어떻게 제출했습니까? 어떻게 제출해 왔어요? 그 내용도 몰라요?
내용 보고받았습니다.

어때요? 얘기해 보십시오.
그것은 이종걸 의원님이 아시다시피 지난 정부에서부터 위헌소지가 없다는 것이 국세청의 답변이었습니다.

그런데 장관의 책임하에 있는 세제실장이, 장관이 직접 보내지 않았든 보냈든 세제실장이 가서 접촉한 헌법재판관이건 헌법재판연구관이건 갔던 의견은 어떤 겁니까?
우리는 위헌소지가 있다는 것으로 의견을 제출했습니다.

한 국가에서 입이 두 개 있지요? 따로 있는 입을 지금 우리 장관께서 얘기하시는 거예요. 세제실장, 공무원이지요?
예, 그렇습니다.

세제에 관한 책임을 가지고 있는 공무원이지요? 책임하에 있는 세무서장이 지금까지 헌법소원에서 그것이 위헌이 아니고 종합부동산세는 납세되어야 될 것이고 정당한 것이다라는 여태까지의 일관된 주장에 반해서 세제실장이 헌법재판연구관 또는 헌법재판관에게 가서 이것이 ‘위헌이다.’라고 의견을 제출한 행위는 과연 어떤 행위입니까?
지금 헌법재판소법 74조1항에 의해서 의견을 제출할 수 있도록 되어 있습니다. 그 의견을 제출한 겁니다.

의견의 절차는 제가 조금 이따가 물어보겠습니다. 내용도 정반대의 내용, 정부가 한 입으로 두 입, 두 혓바닥을 가지고 얘기하고 있어요. 세제실장이 그 아래에 있는……

의석에서 자중 좀 해 주세요. 그리고 장관은 ‘그렇다. 안 그렇다.’ 그렇게만 얘기하세요. 모르면 ‘모르신다.’ 그러고요. 좀 조용히 해 주십시오. 조용히 해 주십시오. 예, 계속하십시오.

세제실장의 그런 행위는, 그리고 또 간접적으로 알려진 행위는 지금까지 소신에 의해서 국가 업무 집행을 해 왔던 공무원에게 불법행위를 강요하거나 행위한, 시킨 행위에 해당한다고 생각하는데 장관은 어떻게 생각하세요?
저는 그렇게 생각하지 않습니다.

지금 기존 규범력을 발휘하고 있는 종합부동산세를 위배해서 지금까지 소신과 다르게 법의 위배행위를 하라고 시킨 행위에 해당한다고 생각하는데 그렇게 생각 안 하십니까?
새 정부가 전문가들과 협의해서 법안을 제출하면서 개편 이유를 쓴 그 내용과 문서를 헌법재판소에 그대로 제출했습니다.

국가배상법 2조를 보면 공무원이 직무를 집행하면서 고의 또는 과실로 법령을 위반하여 타인에게 손해를 입히면 손해를 배상해야 된다고 그랬어요. 지금 얼마나 많은 국민에게 손해를 입혔다고 한다면 세제실장, 장관은 국민에게 배상해야 된다고 생각합니다. 2조, 국가배상법 2조!
전……

지금까지……
전 국가배상법 제2조에 관련해서 해당되지 않는다고 생각합니다.

지금까지 장관의 환율에 관한 발언, 다 알고 있어요. 환율 급락의 원인은 ‘강만수 장관’이라고 지목하고 있어요. 오락가락 위기론, “외환유동성 충분하다.” 그다음에 2주 후에 또 “부족하다.”라고 얘기했어요. 지급보증, 1000억 지급보증했는데 5일 만에 말 바꾸기에 가서, “아직까지 필요 없는 상황이다.” 하고 난 다음에 5일 있다 바로 지급보증해 달라고 또 얘기했어요. 경제성장률 5% 내외 예상된다고 하다가 바로 얼마 후에 또 4%도 달성되기 어렵다고 그랬어요. 경제수장 장관이 말이지요, 이런 오락가락 왔다갔다 갈팡질팡, 장관의 행위를 어떻게 믿습니까? 장관이 시장에 나타나면 ‘재수 없다.’고 그래요, 지금 현재. 장관이 얘기하면 거꾸로 가고 있어! 그런데 오늘 또 드디어…… 헌정, 헌정 농단행위를 여기서 바로 국민, 온 국민이 보는 앞에, 전 의원이 보는 앞에서 바로 하고 난 행위를 또 말 바꾸기를 또 했어요, 여기서. 헌법재판관과 헌법연구관을 구별하지 못한다는 것이 말이 되냐고, 장관! 장관! 사퇴하시기 바랍니다. 사퇴하세요! 장관, 이 자리에서 바로 사퇴하세요! 사퇴하시렵니까? 사퇴 안 하시겠어요? 바로 이 자리에서 장관 사퇴하세요. 전 국민이 보는 앞에서 내 지금 잘못을 뉘우칠 수 있는 절호의 기회입니다. 지금 사퇴하세요!
전…… 전 조국을 위한 마지막 봉사로 최선을 다하고 있습니다.

그 말은 절대로 사퇴하지 못하겠다는 취지로 해석해도 됩니까?
……

말씀해 보세요.
전 저의 의견을 충분히 이야기했습니다.

들어가세요. 존경하는 의원님들! 제가 이렇게 많은 질의 내용, 이것 준비해 왔습니다. 이 아까운 시간을 날렸어요. 저는 강만수 장관께는 질의할 수 없습니다. 강만수 장관을 인정할 수 없습니다. 국민의 이름으로 인정할 수 없습니다. 오늘 총리가 안 나왔으니 차관 불러 주시기 바랍니다. 부의장님! 저는 저 오락가락, 거짓말, 말 바꾸기, 국민학교 5학년 수준도 못 미치는 강만수 장관과 국정에 관한 대화를 하기 어렵습니다. 인정할 수 없습니다. 장관으로 인정할 수 없습니다. 어쩔 수 없기…… 차관을 불러 주시기 바랍니다.

아니, 이종걸 의원님, 지금 차관 대신 출석하라고 요구하고 계시는 겁니까, 아니면 그냥 질문 도중이십니까? 참고적으로 말씀드리겠습니다. 지난번 교섭단체 합의하에 이 본회의장에는 경제에 관한 질문에 장관 출석을 합의했기 때문에 지금 다시 차관을, 출석을 요구할 수가 없습니다. 이 점을 분명히 알아주시기 바랍니다. 질의하십시오.

국민이 인정 못 하는 장관을 대신해서 차관이 급히 나올 수 있다고 생각합니다. 그것은 너무나 당연한 절차라고 생각합니다. 그리고 띄워 주십시오. 프로젝션 띄워 주십시오. 차관을 불러 주시기 바랍니다. 이것 빼세요. 빼십시오. 시간 갑니다.

거듭 말씀드리겠습니다. 경제에 관한 질문 오늘 일정은 장관 출석으로 이미 여야 간에 합의를 보았습니다, 교섭단체 간에. 그래서 지금 이종걸 의원님이 요구하시는 것처럼 대신 차관이 출석해 달라는 요구는 다시 교섭단체 합의가 없이는 이 자리에서 실행될 수 없음을 거듭해서 말씀을 드립니다. 참고해 주시기 바랍니다.

그러면 어떻게 해 주십시오. 교섭단체 대표 간에 협의를 하시든. 저의 국민의 이름으로 쓰는 시간, 이 아까운 시간, 장관한테 물을 수 없습니다. 차관 불러 주십시오. 빨리 협의를 해 주십시오.

거듭해서 말씀드리겠습니다. 저 부의장으로서는 원만한 진행을 위해서 이종걸 의원으로 하여금 질의를 계속하도록 거듭 요구할 수밖에 없습니다. 왜냐하면…… 잠깐 기다리십시오. 왜냐하면 장관 출석 관계는 의결사항입니다. 본회의 의결사항이기 때문에 번복이 불가능하다는 말씀을 드리겠습니다. 이종걸 의원님 계속해서 질의해 주시기 바랍니다. 대리 출석은 불가능합니다. 지금 의장단으로서는 거듭해서 말씀드릴 수밖에 없습니다. 이종걸 의원님, 계속해서 질의를 해 주시고요. 국무위원 출석 상황은, 여러분들 잘 아시지 않습니까? 본회의 의결사항입니다. 이게 어느 의원님의 개인적인 소신에 따라서 대리 출석을 요구한다거나…… 지금 출석한 국무위원에게 질의를 하실 수 없다면 다른 국무위원을 불러서 질의하실 수는 있습니다. 그러나 대신해서 차관의 대리 출석은 불가능하다는 것을 다시 한번 말씀드리겠습니다. 계속해서 질의해 주시기 바랍니다. 의장단으로서 다시 한번 말씀드리겠습니다. 불가능한 대리 출석을 지금 이종걸 의원이 요구하고 있고, 저는 잠깐 동안 그냥 대리 출석을 요구하시는 걸로 지금 알고 있는데 만약 이종걸 의원께서 본회의 진행에 방해를 하신다면 의장이 발언권을 준 만큼 발언권을 취소할 수 있다는 말씀도 아울러 드리겠습니다. 왜냐하면…… 들어보세요. 다 법이 있고, 진행하는 데는 관례가 있습니다. 이게 만약 방해로 해석이 된다면 의장단으로서는 불가피하게 그런 조처를 취할 수밖에 없습니다. 왜냐하면 오늘 이종걸 의원님 말고도 많은 의원님들이 지금 발언 순서를 기다리고 있습니다. 저도 진행의 공정성에 대해서 많이 생각을 해 봤습니다. 불가능한 요구는 통하지 않지 않습니까? 다시 한번 요구합니다. 이종걸 의원님 질의를 계속해 주시기 바랍니다. 자, 이 정도 되시면 저는 이종걸 의원님의 소신이 충분히 반영되었다고 생각을 합니다. 제가 꼭 국회법을 여기에서 대야 되겠습니까? 다시 한번 촉구합니다. 이종걸 의원님, 충분히 소신이 표현이 되었다고 생각합니다. 질의를 계속하시지요. 대리 출석은 불가능합니다. 거듭 말씀드립니다.

저는 강제규정이 아니라고 생각합니다. 임의로 출석할 수 있다고 생각합니다. 과거 상임위에서 이런 일들은 상당히 많이 있었습니다.

다시 한번 말씀드리겠습니다. 이종걸 의원님 질의해 주시지요. 오늘 질의자가, 순서를 기다리시는 분들이 많습니다. 어저께 또 미처 못 끝내신 분들도 있기 때문에 저희들 예상으로는 10시 넘어야 오늘 본회의가 끝나지 않을까 이렇게 생각합니다. 이종걸 의원님께서 만약 계속해서 소신을 굽히시지 않는다면 다른 의원들에게 큰 방해가 된다는 걸로 생각하시고요. 저로서는 한 번 더 촉구를 하고, 그렇지 않을 경우에는 부득이하게 본회의장 질서유지를 위해서 국회법을 발동할 수밖에 없습니다. 다시 한번 말씀드립니다. 이종걸 의원님, 법을 잘 아시는 의원님이기 때문에 국회법에 어떤 것이 규정되어 있다는 것도 너무나 잘 아실 겁니다. 다시 한번 촉구합니다. 발언을 계속해 주시든지 곧 결정을 해 주시기 바랍니다. 저로서도 무작정 기다릴 수 없다는 것을 다시 한번 말씀드리겠습니다.

지금 국회의장의 말씀은 아주 부적절합니다. 협박으로 들립니다. 의원의 국민을 대표하는 행위에 엄청난 침해를 예고하는 듯 들립니다. 경제만은 꼭 살리겠다는 이명박 정권과 한나라당은 오히려 경제, 쑥대밭 만들고 말았습니다. 그렇게 자신만만했던 주가지수는 3000은커녕 1100 안팎으로 반 토막 났습니다. 환율, 1300에서 자꾸 올라가고 있습니다. 스와프로 위기를 끊었다는 그 말은 우습게 들립니다. 외환보유고, 500억 불 까먹었습니다. 그에 책임을 지는 강만수 장관을 인정할 수 없고 경제정책을 인정할 수 없습니다. 경청해 주신 의원님들, 감사합니다.

이종걸 의원님 수고 많으셨습니다. 충분히 이해합니다. 여기서 좀 말씀을 드려야 되겠습니다, 의장단으로서. 내 발언하고 듣겠습니다. 알았습니다. 제가 지금 그 얘기를 하려고 그럽니다. 알았습니다. 좀 들어가 주시고요. 지금 제가 질문하는 것, 답변하시는 것 보고 있습니다. 여러분들 아시는 것처럼 저도 이 직종에만 한 20여 년을 있었던 사람으로서 참 안타깝게 생각합니다. 한 가지만 말씀드리겠습니다. 질문하시는 의원님들께서 너무 면박을 준다든가 인격 모독적인 발언을 삼가주십시오. 그리고 국무위원들도 연습 좀 해 가지고 오십시오, 공부 좀 하시고요. 하실 말씀이 있고 안 하실 말씀이 있고요. 답변 요지가 뭔지를 알고, 질문 요지에 답변을 하십시오. 거기 합리화시키려고 그러지 말고 변명하려고 그러지 마십시오. 하여튼 다시 한번 국무위원들에 대해서 주의를 상기시키겠습니다. 답변 간결하게, 요지를 공부하고 답변해 주시기 바랍니다. 회의 진행에 협조해 주신 여러분께 다시 한번 감사를 드리면서 순서를 진행하겠습니다. 이게 텔레비전으로 계속해서 생중계가 되고 있습니다. 실시간대로 중계가 되고 있습니다. 그리고 방청석에는 경남 창원시갑 지역구인 권경석 의원의 소개로 창원대 대학생들도 와 계시고요, 많은 분들이 방청을 하고 계십니다. 참고를 해 주시기 바랍니다. 그러면 박상은 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 이윤성 부의장님과 선배․동료 의원 여러분, 그리고 총리를 비롯한 국무위원 여러분! 인천 중구․동구․옹진군 출신 한나라당 박상은 의원입니다. 저는 오늘 이 자리에서 우리 경제의 성장과 균형에 대해 말하고자 합니다. 대립적인 이념의 낡은 틀을 벗어 버리고 확대․균형 발전의 새로운 가치 지표를 여러분과 함께 세우고자 합니다. 우리 경제는 시장의 70%, 자원의 97%를 해외에 의존하는 취약한 구조를 갖고 있습니다. 세계의 공장이자 시장으로 발돋움하고 있는 저비용의 중국, 잃어버린 10년 불황과 마이너스 성장을 끝내고 다시 일어서고 있는 고효율의 일본, 그 사이에 끼어서 치열한 생존경쟁에 내몰리고 있습니다. 이의 극복이 우리 경제의 과제라고 본 의원은 생각합니다. 지금은 경제 비상시기입니다. 불행하게도 미국에서 시작된 금융 위기가 실물경제로 이어져 우리 경제에 심각한 영향을 주고 있습니다. 지금이야말로 경제 불안 해소를 위해 정부 재정의 적극적인 역할이 필요한 시기입니다. 기획재정부장관, 나와 주십시오. 연일 수고 많으십니다. 지금 환율이 많이 올랐잖아요. 금년도 환차손으로 인해서 예산이 추가로 얼마나 필요합니까?
수정예산에서 당초에 1달러당 1000원을 예상을 했다가 1100원으로 해서 한 4500억 정도 수정을 했습니다.

지난 11․3 조치도 포함해서 지금 SOC 예산은 얼마나 책정되어 있습니까?
수정예산안까지 포함해서 24조 8000억 원을 편성을 했습니다.

본 의원이 볼 때는 현재 우리 내수가 너무 지금 어렵기 때문에 SOC 투자는 경기회복과 성장잠재력 효과뿐만 아니라 R&D 투자와 더불어서 성장동력 창출에 큰 근간이 되는 것만큼 우리 예산이, 재정여건이 허락하는 한 대폭 확대해도 좋다고 생각하는데 장관의 의견은 어떻습니까?
이번에 수정예산안에서도 전체 10조 원 중에서 4조 6000억 원을 SOC로 배정을 했습니다. 그 이유는 SOC가 저소득층에게, 일자리 창출에 가장 중요한 부분이기 때문에 우리가 어려울 때는 가능하면 이러한 저소득층의 일자리를 많이 창출할 수 있는 그런 부분에 지출을 할 수 있도록 그렇게 예산을 짰습니다.

한 5조 정도 더 늘릴 수 없을까요?
현재 내년도 수정 예산안까지 포함한 증가액은 사실은 지난 5년간의 증가액보다도 더 많은 액수입니다. 그래서 너무나 무리하게 짜면 집행도 문제가 있기 때문에 이미 추진 중인 사업을 중심으로 해서 최대한으로 짰습니다.

알겠습니다. 지금 공기업 선진화, 민영화나 또는 우리 정부 지분 매각을 통해서 이것이 물론 공기업 선진화나 여러 가지 의미가 있지만 그중에서도 우리가 성장동력을 위해서 재원을 쓸 수 있지 않습니까? 얼마나 그것은 가능합니까?
현재 아직 매각 시기라든지 또 시장여건이 워낙 불안하기 때문에 지금 추정은 못 하고 있습니다. 확정이 되고 또 매각 시기가 결정이 되면 그때 가서 구체적인 재원 확보 금액을 알 수 있습니다. 지금으로서는 계산하기 어렵습니다.

예, 고충이 많으시군요. 지금 우리가 IMF 때도 사실은 우리나라 정부의 재정건전성이 상당히 큰 역할을 했는데 물론 본 의원도 우리의 재정건전성이 훼손되지 않는 범위 내에서 재정 지출을 확대하는 것이 좋다고 생각합니다. 또 지금 이번에 우리가 한미 달러 스와프 관계를 통해서 봐도 알지만 국제 공조가 굉장히 중요한데 우리나라가 그동안에 사실은 국제적으로 그러한 공조를 잘 못하지 않았습니까? 이것 잘 되고 있습니까?
예, 미국과는 여러 경로를 통해서, 또 중앙은행과 함께 노력을 해서 성사되었습니다. 일본 중국과는 어제 일본 수상의 특사가 방문을 해서 어제 제가 만나고 친서를 전달받았습니다. 앞으로 구체적인 내용들은 없었습니다마는 금융 협력이라든지 국제 공조에 적극 한국과 일본이 함께 하자는 일본 수상의 친서였습니다.

우리가 지금 외환은행 매각 등 해서 사실은 국제적으로 상당히 신인도가 추락된 것도 있었거든요. 그래서 빨리 국가 신인도도 확인하고 해서 위기가 잘 넘어가야 되겠습니다. 그다음에 오늘 아침에 제가 알기로 한국은행에서 금리 추가 인하를 0.25% 한 것으로 알고 있는데 사실 지금 시중에서는 콜금리 많이 내렸지만 시중에는 지금 8%가 넘지 않습니까? 앞으로 이것을 좀더, 장관 생각 어떻습니까? 선도적으로 좀 더 적극적으로 할 필요가 있지 않습니까?
예, 견해에 따라서는 약간 차가 있습니다마는 한국은행에서 선제적으로 현재 금리정책을 취하고 있는 것으로 이해하고 있습니다.

소신을 가지시고 정말 경제 꼭 살려 주십시오. 고맙습니다. 들어가십시오. 다음은 전광우 금융위원장 좀 나와 주세요. 지난달 은행권의 기업 대출 총액이 얼마입니까? 전체 은행권……
총 잔액은 기업 대출이 460조 정도 되는 것으로 기억하고 있습니다.

그 중에서 중소기업은 얼마입니까?
중소기업 대출 잔액은 한 400조 되는 것으로 통계가 나와 있습니다.

400조요?
예, 총 잔액입니다. 2008년도 10월 말 잔액입니다.

월간은 얼마입니까?
월간으로는 지난 한 달 기업 대출은 7조 5000억, 한국은행 자료에 따르면 그렇고, 금감원 자료는 약 8조가 좀 넘는 수치가 되겠습니다.

자료 좀 주시지요. 저기 보세요. 저기 보시면 위원장도 뭘 저 표를 보고 느낄 수 있습니까? 작년도 10월하고 금년 10월하고 중소기업 한번 보세요. 저 자료 맞지요?
예.

또 대기업은 어떻습니까? 어떤 느낌을 갖고 계십니까?
기본적으로 최근에 지난 몇 달 동안의 추세를 보면 저희가 자금 사정에 압박을 받고 있는 중소기업에 저희가 원하는 만큼 자금 공급이 아직 이루어지지 못하고 있습니다. 이것은 존경하는 의원님께서도 잘 아시다시피 그동안에 신용경색으로 은행권의 유동성이 부족했던 탓이 컸었는데 최근 저희가 유동성을 크게 공급해 오는 과정에서 이제 점차 개선될 것으로 이렇게 저희가 기대하고 있고 그렇게 되도록 저희가 적극적으로 창구 지도를 하겠다는 말씀을 드립니다.

지금 저 표를 보면 아시겠지만 지금 우리 은행들이 하는 행태는 비 오는 날 우산을 뺏어가는 정도가 아니고 비 오는 날 중소기업을 비가 오는데도 먼지가 날 정도로 때리는 아주 비도덕적인 그런 행태들이 지금 있습니다. 지금 우리 금융기관의 어려운 점이…… 사실 지금 금융기관에서 피를 안 주니까 이런 실물경제가 있는 것 아닙니까? 지금 우리 금융기관들에 IMF 이후에 공적자금 얼마 들어갔습니까?
총 168조 정도로 기억하고……

그중에서 지금 얼마나 회수했습니까?
55%……

그러면 아직도 국민의 혈세를 갖고 은행들이 살고 있는 것 아니에요?
예, 그렇습니다.

그러면 우리 국민의 은행인데 국민의 은행들이 어떻게 중소기업을 그렇게 외면합니까? 위원장, 제가 며칠 전에 만났던 중소기업의 실무자한테 한번 얘기를 들었어요. “저는 요새 신문도 안 봅니다. 신문 보면 뭐 해 주고 또 뭐 지원해 준다고 하는데 은행에 나가보면 ‘대출 연장 못해 준다. 금리 배로 인상하면 50%는 해 주겠다.’라는 소리만 하고 있으니 이런 상황들을 경영진들에게 보고하면 ‘뭔 소리냐? 신문에 보면 지원해 준다고 했는데’라는 딴소리들만 하고 있으니 이게 무슨 지원입니까? 아예 발표를 안 하면 긴장하고 대책이라도 강구하지, 말로만 하는 지원 지겹습니다. 중소기업 지원자금 준다고 발표한 8조 5000억 어디 있습니까? 신문사에서 다 가져갔나요? 전 그 자금에서 1원도 받아 본 적이 없습니다.” 어떻게 느끼십니까?
흑자 도산이 중소기업에서 일어나지 않도록 저희가 창구 지도를 앞서 말씀드린 대로 철저하게 해서 전체적인 유동성이 현장에서 체감할 수 있는 이런 방향으로 빨리 효과가 나타날 수 있도록 최대한 노력을 다하겠다는 말씀을 드리고요. 차제에 은행권들이 이 상황에서, 신용경색이 심한 이런 상황에서 건전성 관리 때문에 적극적으로 대출에 나서지 못하고 있는 그런 측면도 있기 때문에 저희가 은행이 대출을 늘릴 수 있는 자본 여력을 확충하는 노력을 하면서 적극적으로 우리 기업들에게 필요한 자금을 공급할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

IMF 당시에 우리 중소기업의 부채비율이 418%입니다. 지금은 130%도 안 되잖아요?
예.

이렇게 좋은데 우리 금융권이 하는 이것은 제가 볼 때 범법적인 수준입니다. 정말 우리 중소기업들이 마음 놓고 기업할 수 있도록 좀 우리 위원장께서 지도 잘해 주세요.
예, 최선을 다하겠습니다.

수고하셨습니다. 들어가세요. 다음은 우리 이윤호 지식경제부장관 나와 주시기 바랍니다.
지식경제부장관입니다.

요새 수고 많으시지요? 엊그저께 우리 수출 회의에서 내년도 수출 얼마로 정했습니까?
업계들의 의견을 적극적으로 반영해서 저희들 내년도 수출목표를 한 5000억, “야심 차게 좀 해 보자” 하고 이야기를 했습니다.

내년도 수출목표요?
예, 5000억 불.

그런데 오늘 보니까 무역협회에서 4825억이라고 쓴 건 또 뭐예요?
그것은 여러 가지 정황을 고려하면 해외 경제도 어렵기 때문에 그 정도 되지 않을까? 그렇지만 우리가 노력을 하면 5000억 불은 되겠다 하는 것이 그쪽의 의견입니다.

올해는 무역적자폭을 얼마로 지금 예상하십니까?
저희들 지금 현재 10월까지는 약 135억 불 정도 흑자가 났습니다마는 다음 두 달 동안에 약 40억 불 정도 적자를 더 내서 약 90억 내외의 적자를 내지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다.

어쨌든 이게 참 중요한 징후인데 어쨌든 우리 장관께서 고생 많이 하시는데 꼭 90억 밑으로 내려갈 수 있도록 좀 부탁드리겠습니다. 지금 우리 실물경제를 살리기 위해서는 결국은 수출이 증가해야 되는데 그중에 하나가 지금 우리가 생각하고 있는 플랜트 수출 아닙니까?
예, 그렇습니다.

지금 플랜트 수출 현황이 어떻습니까?
플랜트 수출이 금년에 사상 유례없이 500억 불이 넘는 수준이 될 것 같습니다.

아이고, 그렇군요. 500억 불 목표도 굉장히 어렵다고 봤는데……
예, 500억 불 넘을 것 같습니다.

결국은 중동 산유국이라든가 CIS 국가들이 오일 머니를 갖고서, 과거에 원유 수출하던 것을 갖다가 이제 고부가가치 제품으로 하는 그런 의미에서 상당히 투자를 많이 하는구먼요?
예, 그렇습니다.

그런데 본 의원이 경제통상대사 할 때도 얘기를 했습니다마는, 사실 우리가 대충 석유화학이나 해수 담수화 플랜트 또는 발전 쪽에 많이 하고 있지 않습니까?
예.

그런데 지금 액화 기화 LNG계 쪽에는 어떻습니까?
아직 저희들이 그렇게 고도의 기술은 배우고 있는 중이기 때문에 저희들도 석유공사나 가스공사 등 공기업이 갖고 있는 구매력을 활용해서 그쪽 기술을 좀 배워 오려고 저희들도 독려하고 있습니다.

시장규모가 연간 한 800억 불 정도 되는 것 아닙니까?
예, 그렇습니다.

그렇지요?
예.

지금 이게 굉장히 중요한데, 본 의원이 그 당시 활동할 때 보면 그것은 자본이 연결되어야 되거든요. 왜냐하면 한국 기업이 우리가 경험이 없기 때문에, 그 사람들이 국제적 카르텔 아닙니까?
예, 그렇습니다.

그래서 지금 카르텔 갖고서 독점하기 때문에 연결이 안 되는데, 제가 볼 때는 이것을 우리 장관께서 가스공사와 석유공사의 바잉 파워 를 이용하고 또 재경부에서 EDCF 자금이라든가 또는 국내은행의 투자자금을 합쳐 가지고, 그래서 이것을 자본 참여를 통해서 우리가 힘을 이용해야지 그렇지 않고는 우리 민간기업으로는 할 수가 없다고 봅니다.
예, 그렇습니다. 이게 파이낸싱 능력도 굉장히 중요한 분야기 때문에 저희들이 정부에서 지원해 줄 수 있는 자금뿐만 아니라 해외와도 금융 부분의 네트워크를 잘 짜도록 독려하고 있습니다.

그래서 이 분야에 대해서는 제가 볼 때는 기획재정부, 지식경제부, 국토해양부, 교육과학부 다 같이 합쳐서 TF를 만들어 가지고 정부 차원에서 꼭 성공시켜야 된다고 봅니다. 노력해 주시겠지요?
예, 열심히 하겠습니다.

그다음에 FTA하고 경제자유지역에 대해서 좀 여쭤 보겠습니다. 이 두 가지가 지금 우리 한국경제 성장에 앞으로 꼭 동력이 되어야 되는데, 지금 어떤 문제가 있습니까?
지금 미국과는 잘 아시다시피 비준 문제가 양국 국회에 걸려 있는 형편이고, 또 칠레와 한 것은 저희들이 생각했던 것보다 훨씬 좋은 효과가 나고 있고, 현재 EU와는 추진 중인데 아마 몇 가지 쟁점사항을 제외해 놓고는 많은 부분에서 합의가 이루어졌고, 또 인도와는 아마 금년 내 체결을 목표로 노력하고 있는 것으로 알고 있습니다. 물론 호주와 걸프 지역에 있는 GCC 국가들과도 지금 FTA 협상을 시작하려 하고 있는 그런 단계입니다.

제가 지난 8월 달에 미국 다녀와 가지고 전화도 한번 했습니다마는, 지금 미국에는 많은 한인 동포들이 있고 또 유력한 정치인들도 있지 않습니까? 또 미국의 재계와 좋은 관계를 갖고 있지 않습니까?
예.

어떻게, 재계에서는 지금 이런 TF팀 갖고 활동하고 있습니까?
재계에서는 한․미재계회의라는 것이 있습니다. 한․미재계회의를 통해서 미국 경제인들과 단단한 협력관계를 맺으면서 그쪽 의회 쪽에 압력을 넣고 있고, 또 재미한국인들을 조직화해서 지역의 의원들한테도 압력을 넣고 있고 해서 그쪽도 네트워크를 형성해서 움직이고 있는 것으로 알고 있습니다.

좀 적극적으로 해야 되겠습니다. 또 우리 교포들이 얼마나 애국자들이 많습니까? 아마 정부에서 주도하면 제가 잘 되리라고 보고 있습니다. 또 경제자유지역 지금 외자 유치가 얼마나 되고 있습니까?
금년에는 9월까지 11건에 한 2억 불 정도 들어왔습니다.

왜 이렇게 실적이 미미하지요?
미미하다기보다는 저희들이 98년부터 지금까지 한 것이 전부 약 16억 불이니까 그렇게 적은 건 아닌데, 금융 위기 때문에 당분간은 좀 어떤지 모르겠습니다마는 앞으로는 경제자유구역을 정해 놓으면 바로 그게 외국인 투자로 연결되는 것이 아니라 기반을 구축하는 기간이 한 10년 있고 그다음부터 외자가 들어오기 때문에 이제부터는 좀 들어오리라고 봅니다.

아니 장관, 지금 중국이 1년에 400억, 500억 들어오는데 십몇 년, 8년 동안에 16억은 아니겠지요. 그것은 얘기가 안 되지 않습니까?
중국은 푸둥지구만 해도 벌써 시작한 지가 20년이 넘은 프로젝트입니다.

지금 경제자유지역에 어떤 문제가 있냐 하면, 국제자유도시 만들기 위한 앵커 시설이라든가 또는 인프라를 깔기 위해서 돈이 많이 필요한데 지방자치단체들은 돈이 없지 않습니까?
그렇습니다.

그것을 중앙에서 돈을 좀 많이 줘야 되는데 중앙에서 돈을 안 주지 않습니까? 그러다 보니까 결국은 아파트라든가 여러 가지 인센티브를 줘 가지고 개발 투자를 하다 보니까 아파트값 올라가고 임대료 올라가고, 제가 볼 때는 그러면 오히려 우리가 국내 경쟁이 아니고 지금 상해나 홍콩이나 싱가포르와 경쟁해야 되는데 그것도 안 되지 않습니까?
예, 그게 정부에서 돈을 댈 수 없기 때문에 민자를 유치해서 활용하다 보니까 그런 측면이 좀 있습니다. 또 그렇지만 저렴한 땅값이나 낮은 물가 그런 것도 중요한 경쟁력이지만 정주 환경이라든지 규제완화라든지 인센티브 시스템이라든지 이런 것이 복합적인 것이기 때문에 저희들도 어떻게 하면 다른 나라와 차별화된 경쟁력을 가질 수 있을까 하고 여러 각도로 정책을 추진하고 있습니다.

FTA나 경제자유구역은 우리가 개방화․개혁으로 가는, 그래서 정말 변화를 주는 가장 중요한 요소기 때문에 적극적으로 해 주시기 바랍니다.
예.

그다음에 제가 지금 개성공단과 관련해서 한 가지 좀 물어보겠습니다. 개성공단 잘되고 있습니까?
개성공단은 아시다시피 남북 관계가 경색 관계에 접어들면서 그쪽도 좀 활발한 편은 아니라고 보고 있습니다.

그런데 우리 재계에서는 사실 처음부터 ‘3통’이 보장이 안 되니까 이게 안 된다고 그러지 않았습니까?
예, 아주 어려운 중소기업들이 많이 활용하고 있지 대기업 측에서는 아직 활용도가 거의 없습니다.

아니, 왜냐하면 대기업도 3통이 안 되는데 어떻게 거기 가서 장사를 합니까?
그렇습니다.

그래서 요즘 사실 이것 때문에 우리 당의 임태희 정책위의장도 지금 파주의 통일 특구 얘기를 하고 있습니다마는 우리가 지금 이것을 성공하려면 결국은 경쟁자가 중국 아닙니까? 결국 제조업 경쟁력인데, 저것 한번 봐 주세요. 지금 보면 강화도, 인천에서부터 해주 이 부근이 경기만 일대인데요, 지금 저쪽에는 우리 인천 송도신도시와 마찬가지로 저것이 다 갯벌입니다. 그래서 다 매립이 가능한 지역인데, 사실 저 지역이…… 왜냐하면 우리가 네 가지가 필요한데 경제자유지역에서 가장 중요한 것이 우선 양질의 노동력하고 그다음에 싼 땅이 있어야 되지 않습니까? 그런데 지금 저 지역 말고는 우리나라에서 저렇게 좋은 땅이라든가 양질의 노동력은 북한에서 와야 되니까…… 그래서 저쪽 지역을 집중적으로 검토하실 용의는 없습니까?
지금 의원님께서 보여 주신 그 프로젝트는 사실은 남북 간 경제협력을 증진하고 우리 경제의 경쟁력 제고를 위해서 신중한 검토가 필요한 그런 분야라고 생각을 합니다. 또 상당히 여러 가지를 고려해야 되고 또 굉장히 비저너리 한 그러한 계획이라고 저희들은 보고 있습니다. 그래서 남북한이 갖고 있는 경쟁력을 활용하고 개성공단의 문제점의 일부도 해결할 수 있는 그런 프로젝트가 아닌가 생각합니다. 그렇지만 문제는 남북 관계라는 큰 변수가 있기 때문에 저희들은 구상의 취지를 살릴 수 있는 방안에 대해서도 남북 관계와 함께 심각한 검토가 필요하다고 보고 있습니다.

어차피 지금 북한은 우리가 언젠간 끌고 가야 되는 나라기 때문에 결국 이것은 제가 볼 때는 신중하게 검토해야 되겠지만 그러나 어떤 면에서는 적극적으로 추진할 필요도 있다고 생각합니다. 한번 검토해 주시기 바랍니다.
예, 한번 검토해 보겠습니다.

장관님 수고하셨습니다. 다음은 우리 국토해양부장관님 나와 주시기 바랍니다. 수고 많으시지요? 지금 우리 물류에 대해서 먼저 좀 여쭤 보겠습니다. 우리 운송 수단별로 볼 때 지금 도로․해운․철도가 맡고 있는 분야가 얼마나 됩니까, 서로?
지금 해운이 한 19% 정도 되고요, 도로가 73%, 철도가 한 7% 수준 정도 됩니다.

그렇지요. 사실 우리 철도가 참 미비한데 지금 철도 건설을 많이 해야 되겠지요. 그런데 사실 지금 우리가 국토가 좁기 때문에 도로라든가 철도 이런 부분도 필요하겠지만 이 해운은 그야말로 저탄소․녹색 성장의 가장 중요한 저기 아닙니까? 그리고 우리나라가 반도 국가기 때문에 연안해운 사실 얼마든지 발전할 수 있는데 장관 의견은 어떻습니까?
의원님 지적하신 대로 사실 지금 여러 가지 녹색 성장, 기후 변화 이런 면에서 볼 때 우리 해운을, 특히 연안해운을 활성화시킬 필요성에 대해서 정말 절실하게 느끼고 있습니다.

특히 우리나라가 지금 보면 3면이 바다기 때문에 해양 정신, 이것 사실 우리 국토해양부가 좀 해야 될 일인데 거기에 대해서는 좋은 정책이 있습니까?
그래서 사실은 그동안 저희 나름대로 연안해운을 키우기 위한 정책을 해 왔었습니다마는 여러 가지 연계 수단과의 고려나 이런 것들이 상당히 부족해서 미흡한 점이 상당히 많이 있습니다. 그래서 저희는 정말 이제는 우리가 이렇게 에너지 값도 비싸고 기후 변화 때문에 많은 걱정을 하시니까 연안해운을 대대적으로 활성화시키는 방안에 대해서 여러 가지 다각도로 지금 검토하고 있고, 앞으로 본격적으로 시책을 추진할 계획입니다.

면세유나 신조선 기금 어떻습니까?
지금 연안 화물선에 대해서 여러 가지 면세유 지원이라든가 또 선박 건조를 위한 금융 제도 마련을 위해서 지금 관계부처와 여러 가지 협의를 하고 있고요. 특히 연계를 어떻게 강화할 것이냐 하는 문제에 대해서 저희가 좀 신경 써서 연안해운을 키우도록 하겠습니다.

물론 재정 한계가 있기 때문에…… 제가 볼 때는 이런 때는 연안해운, 정말 우리가 한번 진행시켰으면 하는 바람입니다. 좀 심사숙고해 주시기 바라고요.
예, 그렇게 하겠습니다.

그다음에 지금 우리 섬 참 중요하지 않습니까?
예.

지금 우리나라에 섬이 몇 개인지 아세요?
한 3200개 정도 되는 걸로……

아이고, 정확히 아시네요. 3201개입니다. 어떻게 그렇게 정확히 아십니까? 유인도는 얼마나 됩니까?
유인도가 한 480개 정도……

예, 482개인데요. 지금 우리 도서 지방의 도서민들 현황이 어떻습니까, 먹고 사는 것이?
어업도 어렵고 여러 가지 어렵기 때문에 상당히 어려움이 많은 걸로 파악하고 있습니다.

장관께서 얘기했듯이 선착장은 일반도로고 비행장은 고속도로라고 그랬는데 선착장 잘되고 있나요?
사실은 선착장 문제, 지방자치단체에서 여러 가지 신경을 써야 될 일입니다마는 국토해양부 차원에서 좀 도와드릴 일이 있으면 적극적으로 검토를 하겠습니다.

아니, 선착장 하나에 50억, 100억 들어가는데 지방자치단체가 그것을 무슨 수로 합니까?
의원님 지적사항 검토해서 저희가 좀 적극적으로 도울 수 있는 방안을 강구하겠습니다.

우리 신안군․옹진군이 제일…… 거기 재정자립도가 지금 10%도 안 됩니다. 그걸 갖다가 어떻게 지방자치단체가 합니까? 이건 좀 중앙에서 해야 된다고 생각합니다.
적극적으로 검토를 하겠습니다.

그다음에 지금 인천항, 지금 우리 해운에서 투 포트 시스템 아닙니까? 사실 제가 볼 때는 인천항이 경인공업지대라든가 또 앞으로 중국과의 경쟁 관계해서 이것이 쓰리포트 로 가야 된다고 보는데, 의견이 어떻습니까?
역시 항만은 항만 나름대로 각각의 특성이 있기 때문에 의원님이 지적하신 대로 지금 인천항은 대중국 무역의 전진기지고 수도권의 하나의 관문이기 때문에 인천항을 적극적으로 키우기 위해서 신항만 개발 등 여러 가지 정책을 하고 있다는 말씀을 올립니다.

아니, 그러니까 신항만도 좋지만…… 물론 그대로 진행되어야 되겠지요. 그러나 우리가 동북아 물류 중심 국가를 해야 된다면 거기의 중심에 인천의 항만과 공항이 있지 않습니까?
예.

또 우리 경인공업이 국가의 주요한 중심 부분이고, 그래서 이 부분이 좀더 성공적으로 됐으면 하는 바람입니다.
예, 인천항을 좀 적극적으로 검토하고 특히 인천공항과 연계지어서 소위 항만과 공항, 상당히 물류 측면에서 유용한 연계가 가능하기 때문에 적극적으로 육성하도록 하겠습니다.

자금이 모자라면 우리 장관님, 강만수 장관님한테 얘기하셔서 인천항과 인천공항이 대한민국에서 뿐만 아니라 세계적으로 거듭날 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다.
적극적으로 협의하겠습니다.

수고하셨습니다. 존경하는 국민 여러분! 이윤성 부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 지금 우리에게 중요한 것은 경쟁력을 키우는 일입니다. 글로벌 무한경쟁시대를 맞아 세계와 더불어 경쟁하고 승리할 수 있는 저력을 키워야 합니다. 천재 하나가 한 나라를 먹여 살린다는 말이 있습니다. 경쟁력 강화를 위해 인위적으로 경쟁을 제한하는 제도적 굴레를 탈피해서 세계와 함께 싸우고 공존하며…… 그야말로 미래를 향해 성큼 나아갈 때입니다. 우리는 IMF를 극복한 값비싼 경험을 갖고 있습니다. “역사로부터 교훈을 얻지 못한 민족은 망한다”는 위대한 역사가 아놀드 토인비의 명언이 있습니다. 경쟁 원리에 의한 SOC 투자, 기업 하기 좋은 나라, 기업인들이 마음 놓고 투자하고 외부인들도 마음 놓고 기업 활동을 할 수 있는 환경을 우리 다 같이 조성하여야 한다고 생각합니다. 경청해 주셔서 감사합니다. 의장이 바뀌었는지 몰랐네.

괜찮습니다. 박상은 의원 수고하셨습니다. 지금 방청석에는 원희룡 의원의 소개로 서울 양천갑 지역 구민 오십 분이 와 계십니다. 다음은 이재선 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 문희상 국회부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! 대전 서구을 출신 자유선진당 이재선 의원입니다. 우리는 지금 진퇴양난의 기로에서 방향을 잃고 있습니다. 우리 경제는 극심한 혼란에 빠져들고 있고 수도권과 지방의 갈등으로 국가경쟁력은 추락 위기에 처해 있습니다. 언제 문 닫을지 모르는 영세 자영업자와 자금난으로 도산 위기에 빠진 중소기업, 쌀 직불금 파동으로 허탈감에 빠진 농민들, 언제 무너질지 모르는 중산층과 서민들, 지금 이들은 깊은 좌절감에 빠져 있습니다. 한마디로 지금의 우리나라는 총체적 난국입니다. 정부의 경제 정책은 고금리, 고환율에 속수무책이고 고물가의 민생경제는 파탄으로 내몰리고 있습니다. 우리 사회에 뿌리 깊게 퍼져 있는 불신의 늪에서 벗어나 시장경제에 대한 신뢰가 하루속히 회복될 수 있기를 바라면서 질문을 시작하겠습니다. 먼저 기획재정부장관께 묻겠습니다. 사실 이게 오늘 총리한테 질문할 사항인데 경제 전반적인 문제를 지고 계신 강만수 장관께 질문을 하는 것을 죄송스럽게 생각합니다. 최근 정부 측 관계자가 수도권 규제완화는 돈 안 드는 경기부양책이라고 말했습니다. 우리 강만수 장관께서도 이 말에 동의하십니까?
돈이 안 드는 게 아니라 사실은 앞으로 지방에 돈을 쓸 계획을 생각하면 돈이 굉장히 많이 드는 계획으로 생각하고 있습니다.

그런데 이 수도권 규제를 완화해서 경기부양 효과가 어느 정도 있다고 생각을 하십니까?
현재 계량적으로 계산하기는 어렵습니다. 그러나 앞으로 수도권 규제완화에 의해서 수도권에서 추가로 생기는 세입은 지방 발전을 위해서 쓰겠다는 그런 기본원칙만 정해져 있고, 얼마가 지금 더 투자가 확대될 것인지는 현재로서는 정량적으로 계산하기가 어렵습니다.

그런데 사공일 국가경쟁력강화위원장은 ‘수도권 규제완화는 돈 안 드는 경기부양책이며 수도권과 지방이 다 같이 사는 방안’이라면서 법인세 등이 걷히면 지방 발전에 줄 것이라고 그렇게 말씀을 하셨는데요.
예, 그 원칙은 정부에서 이미 확립을 했습니다.

그러면 우리 사공일 위원장 말씀대로 한다면 경기부양 효과는 한 5조 정도 있다고 지금 보여지는데요, 수도권에는 한 5조 정도가 경기부양 효과가 있다고 치는데, 지방에는 경기부양 효과가 없다고 생각하는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?
수도권의 경기부양에 의한 추가 세입을 지방으로 이양하는 그런 방안을 내년 상반기에 만들겠다는 그런 것입니다.

그런데 이제 법인세나 소득세 정도를 지방으로 이양을 해 준다는 게 정부 방침인 것 같은데요, 사실 법인세나 소득세가 얼마 정도 걷힌다고 생각하십니까?
현재로서는 계량하기가 어렵습니다.

아니, 경제 전반적인 틀을 짜실 때는 어느 정도, 수도권 규제완화를 하면 어느 정도의 세수가 걷혀서 지방을 살릴 수 있는 재원을 마련하겠다는 그 플랜을 갖고 해도 그대로 될까 말까인데요. 아무런, 그냥 대충해서 일단 수도권 규제완화부터 해 놓고 나중에 돈이 좀 걷히면 지방에 준다, 이런 사고십니까? 어느 정도의, 최소한 몇 년 후에 100조가 걷힌다든지, 1000조가 걷힌다든지 어느 정도 개략적인 숫자는 나와야 될 것 아니겠습니까? 사실 그래야 지방에서도 그거라도 보고 있지, 대통령께서도 말씀하시는 거나 또 우리 정부 측에서 말씀하시는 것도 보면 수도권 규제를 완화를 해서 경기가 좀 풀리면 수도권에 좀 하고 나서 돈이 남아서 세수가 걷히면 지방으로 하는 것이 윈윈 작전이다 상생 작전이다 이렇게 말씀을 하시는데, 제가 볼 때는 수도권 규제완화를 해서 지방을 고사시키지 말고 지방에 공장에 지을 수 있도록 싼 값에 좀 해 주고 또 그 지방에 인프라 구축을 해 주면 지방도 살고 지방이 경기 부양 효과가 나면 지방에 있는 사람들은 서울에 와서 돈 쓰면 서울이 오히려 고용 효과가 나고 창출이 되면 서울 수도권 경기가 좋아진다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
정부에서도 그런 선순환 구조가 이루어질 수 있도록 하겠다는 것이 기본적인 생각입니다.

제가 지금 왜 우리 기획재정부장관님께 이것을 질문하느냐 하면요, 사실 경제의 틀을 짜시는 분은 기획재정부장관 아니십니까? 그래서 앞으로 어떤 분들께서는 자꾸 수도권 규제를 완화해서 일단 수도권에 공장을 지어서 거기에서 발생하는 세수를 갖고 지방한테 넘겨 준다 이런 발상을 갖고 계신데, 경제의 틀을 짜는데 지방부터 먼저 선 발전을 시키고 후에 수도권을 좀 시킬 수 있는 방법으로 경제의 틀을 짜 주시기를 부탁드리겠습니다. 그렇게 하시겠습니까?
예, 지금도 그렇게 노력하고 있습니다마는 앞으로 더 그런 방향으로 노력을 하겠습니다.

그런데 지금까지 발표되는 모든 것을 보면 이명박 정부 들어서는 수도권 규제를 먼저 풀고 지방을 하는 쪽으로 자꾸 지금 언론에 보도가 되니까 지방에 있는 모든 국민들은 지금 이명박 정부를 실망스럽게 쳐다보고 있는 겁니다.
이번에 확대하는 10조 예산의 한 80% 정도가 사실은 지방을 위한 예산입니다.

이따 그것은 제가 다시 한번 다른 경제 질문할 때 하겠습니다. 장관님 들어가십시오. 다음에는 국토해양부장관. 우리 장관님, 현재 수도권에 전체 인구의 몇 % 정도가 산다고 생각하십니까?
지금 45% 이상 살고 있는 것으로 기억하고 있습니다.

거의 48.6%, 49%, 50%까지 이야기가 나오데요, 지금 선진국 예를 보면 영국 같은 경우, 파리 같은 경우 26%, 한 19% 정도가 살고 있습니다. 서울 면적 11.9%에 인구의 절반이 산다면 국토의 활용 면에서 잘된 정책입니까?
바람직한 것은 아니라고 봅니다마는 여러 가지 수도권의 구조라든가 경쟁력이나 이런 면에서 그렇게 된 것으로 저희는 알고 있습니다.

그러면 왜 수도권에 우리 인구의 절반이 산다고 생각하십니까?
수도권에는 여러 가지 취업 기회라든가 교육 여건이라 든가 이런 것들이 훨씬 경쟁력이 있기 때문에 많은 사람들이 몰려서 살고 있다고 생각합니다.

경쟁력이 있게 만드는 것은 정부 당국자들 아닙니까? 지금 저희가 조사를 해 보면 공공기관이 85%, 정부기관이 69%, 정부투자기관 83%, 기업의 본사 95%, 대학 42%, 금융 67%, 의료기관 51%, 서울에 좋은 것은 다 있으니까 서울에서밖에 살 수 없는 거지요. 그 정책 입안을 전부 다 누가 했습니까? 정부 당국자들이 한 것 아니겠습니까?
정책적으로 유도해서 그렇다기보다는 수도권의 여건이 유리하기 때문에, 그런 면이 있기 때문에 사실은 의원님도 잘 아시다시피 한 25년 전부터 수도권에 대해서 본격적인 규제를 한 이유가 바로 의원님이 지적하신 그런 이유 때문에 한 겁니다.

규제를 시작했는데 장관께서 취임하시고 나서 그린벨트 푸셨지요, 군사보호지역 해제 및 완화를 했지요. 이 면적이 어느 정도 된다고 생각하십니까?
의원님, 그렇게 보시면 좋겠습니다. 이 정부 출범 이후에 사실은 저희가 일관되게 고민했던 것이 어떻게 하면 지방을 발전시킬 것이냐, 그래서 저희가 우선적으로 지방에 대한 대책을 7월 21일부터 9월 10일 해 가지고 대대적으로, 특히 30대 선도 프로젝트를 비롯해서 50조 정도를 한 5년 동안 지방에 투입하는 것으로 해서 우선 지방에 대한 대책을 하면서 또 수도권은 수도권대로 주택 문제나 이런 문제가 있기 때문에 그런 문제를 해소하기 위해서 저희가 그린벨트 일부 해제라든가, 그것은 수도권뿐만 아니라 전국적으로 대해제하는 것으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

아니, 전국적으로 다 풀어서 서울 수도권을 풀면 지방으로는 기업들이 안 내려옵니다. 오히려 지방을 먼저 풀어 줘서 어느 정도 기업들이 안착한 다음에 서울을 풀어 줘야지요. 서울과 지방을 동시에 풀었을 때 누가 지방에 내려와서 공장을 짓겠습니까. 지금 지방으로 내려가서 공장을 하겠다는 기업들이 있습니까? 오히려 지방에 있는 기업들도 다시 서울로 올라온다고 하는 것 아니겠습니까.
의원님 지적하시는 취지는 저희가 충분히 이해를 합니다마는 다 자세히 보고를 드리면 수도권은 주로 주택 문제가 어렵기 때문에 주택을 공급하기 위해서 그린벨트를 푼다고 그러고요, 지방은 주로 산업단지용입니다. 수도권은 거의 산업단지용이 아닙니다.

장관님, 사실 공장총량제를 좀 풀고 그린벨트를 풀고 하는 것은 대개 보면 역대 정권에서는, 지금으로 말하면 지식경제부장관이지요. 지식경제부장관이 공장총량제 풀어 달라, 그린벨트 풀어서 공장 좀 짓게 해 달라, 그쪽에서 이야기를 먼저 하고 오히려 건설교통부, 지금 국토해양부장관이나 환경부장관은 풀어서는 안 된다, 안 된다 이럽니다. 그런데 이명박 정부 들어서는 우리 국토해양부장관께서 오히려 지금 먼저 앞장서서 그린벨트 풀고 공장총량제를 확대시키는 이유가 어디에 있는지 저는 사실 알 수가 없습니다.
의원님, 지금 지방을 걱정하시는 문제, 저희도 충분히 알고 있고요. 아까도 말씀드렸듯이 그렇기 때문에 지방에 대한 대책을 저희 나름대로는 최선을 다해서 지금 여러 가지 발표를 했고 또 그것을 보완하는 작업을 하면서, 사실은 수도권에 요번에 풀은 것을 보면 수도권의 기본 규제의 틀은 그냥 유지가 됐고 공장총량제도 무너뜨린 게 아니라 그냥 두면서 다만 산업단지 내에서 공장을 새로 짓는다든가 증설하는 것 이런 것들을 우리가 허용함으로써 그동안 불합리하고 불편한 점이 상당히 많았기 때문에 그것을 좀 해소한다는 차원에서 했다는 것으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

모양새만 이렇게 잘 갖추시는데요, 사실은 앞으로 수도권이 더 이상 비대해지면 우리 국가가 그렇게 좋지는 않을 겁니다. 얼마 전에 우리 박선영 의원께서도 이야기했지만 안보 문제에도 심각한 문제가 있다 이렇게 생각하고요. 행정중심복합도시, 계획대로 잘 추진됩니까?
지금까지는 잘 되고 있습니다. 다만 저희가 염려하는 것은 그쪽에 어떻게 자족적인 기능, 한 2000만 평의 도시에 50만 명의 인구가 살 수 있는 제대로 된 도시를 만드느냐가 핵심이기 때문에, 정말 대학이라든가 큰 기업이라든가 이런 것들을 어떻게 유치하느냐가 관건이기 때문에 저희가 지금 앞장서서 유치 작업을 하고 있다는 보고를 올립니다.

그래서 사실 본 의원이 생각할 때는 50만의 자족도시가 되기가 참 요원할 것 같다, 특단의 대책을 세우지 않으면 안 될 것 같다라는 생각이 듭니다. 우리 장관께서 말씀하셨듯이 행정중심복합도시는 공공기관 들어오고 사실 나머지 부지에는 학교라든지 산업단지 대단지를 만들어서 정말로 행정중심복합도시를 만드는 것이 저는 타당성이 있다고 보고요. 얼마 전에도 아파트 용지 같은 경우가 지금 분양이 안 되는 것으로 알고 있는데 행정중심복합도시에 아파트는 천안, 대전, 공주, 오송 옆에 지금 아파트 부지도 많고 미분양된 아파트들이 많이 있습니다. 사실 아파트는 그쪽에서 이용을 해 주고 행정중심복합도시는 행정타운과 산업단지나 학교 쪽으로 키워 나가야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
의원님 견해에 아주 전적으로 공감하고요, 지금 그런 방향으로 적극 추진해서 그렇게 만들도록 하겠습니다.

들어가십시오. 지식경제부장관, 앞으로 나오십시오.
지식경제부장관입니다.

장관께 하나 여쭤보겠습니다. 수도권을 규제하면 기업이 해외로 빠져나간다고 우리 정부 측에서는 자꾸 말씀들을 합니다. 사실 이렇게 수도권을 규제하면 해외로 빠져나가는 이론적인 근거가 있습니까?
뭐 다는 아니겠지만 분명히 그런 영향이 있는 것은 틀림이 없습니다.

그렇습니까?
예, 그렇습니다.

제가 2003년도 산업자원부 해외투자 이유 조사 보고서를 보면 사실은 수도권 규제를 완화해서 나가는 것이 아니고 인건비나 비용 절감을 위해서 48.5%가 나가고 협력 업체가 해외로 이전해서 따라 나가고 현지 시장 개척을 위해서 28%, 국내 규제 과다에 의해서는 0.3%밖에 안 됩니다. 사실 전경련이나 이런 쪽 기업에서 자꾸 우리 쪽의 부동산 투자의 값어치를 따져서 수도권 규제를 완화해야만 해외로 안 빠져나간다는 논리를 자꾸 내세우는데 정부에서는 국토의 균형 발전을 시켜야 할 의무가 있기 때문에 앞으로 이 논리는 되도록이면 안 쓰시는 것이 좋다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
제가 가지고 있는 자료 중의 하나는 노사정특별위원회에서 만든 것인데, 응답자의 37%가 ‘수도권 규제가 기업의 해외 이전 요인이다’ 이렇게 응답한 것도 있기 때문에 아마 그 해석을 편의에 따라서 하는 게 아닌가 이렇게 생각을 합니다.

아니, 이것은 공식기관인 산자부에서 조사 보고한 것이니까 정부기관에서 한 것이 정확하다고 봐야 되겠지요.
아주 완전히 그런 면이 없는 것도 아니고 그것만 100% 요인인 것도 아니고 그렇게 저희들은 생각하고 있습니다.

이것은 유의를 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
예, 알겠습니다.

다음은 교육과학기술부장관 나와 주시지요. 장관께서는 이명박 대통령의 충청권 대선 공약 사항인 과학비즈니스벨트사업을 아십니까?
예, 알고 있습니다.

지금 추진하고 계십니까?
예, 하고 있습니다.

그런데 지금 과학비즈니스벨트추진기획단이 해체된 걸로 알고 있는데요?
지금 국토해양부, 지식경제부 등 관계부처와 함께 서로 역할 분담, 추진 방향 이런 것을 논의해 왔고……

아니, 과학비즈니스벨트……
또 9월 달에 국과위 산하의 민간 전문가들로 해서 국가과학비즈니스벨트전문위원회를 만들었습니다. 그리고 최근에 교과부, 지경부, 국토부가 합해 가지고 공무원들로 구성된 추진지원단을 만들어서 지원단 단장을……

아니, 추진기획단은 해체해 놓고 다시 또 추진……
예, 이번에 만들어서 추진지원단 단장도 발령을 했습니다.

그랬습니까?
예.

그러면 종합해 보면 언제부터 국제과학비즈니스벨트사업이 시작……
지금 추진지원단이 막 구성되었습니다, 10월 달에. 그래서 제가 발령 난 것도 알고 있기 때문에 아마 바로 시작할 것 같습니다.

빨리 추진을 해서 충청권 대선공약인 과학비즈니스벨트사업을 조속히 시행할 수 있도록 태스크포스팀을 좀 만들어 주시기를 바라겠습니다.
예.

기획재정부장관, 한 번 더 나와 주십시오. 이명박 정부에서는 지난 대선 공약에서 영세 자영업자 지원, 서민 부담 경감, 주요 생활비 30% 절감하겠다고 했습니다. 맞지요?
예, 그렇습니다.

아까 중소기업과 영세 자영업자 지원을 위해서 돈 쓰신다고 했는데 그거 한번 다시 말씀을 해 주시지요.
이번 수정예산안 10조 원 중에서 3조 4000억 원을 배정을 했습니다.

3조 4000억이 그게 다 영세자영업자들이나 중소기업들을 위해서 쓰는 돈입니까?
전체가 다는 아니고 그중에서 중소기업들 보증을 확대하는 방안, 그다음에 자영업자들 시장에 주차장을 확대하는 방안 그런 것들이 다 포함되어 있습니다.

그런데 3조 4000억 하면 국민들이 ‘아, 많이 지원하는구나’ 이렇게 느끼는데 사실 국책은행 출자에 1조 3000억 넣고요 신용보증기금 확대 재원에 5000억 넣고 수출보험에 2700억 넣고, 사실은 영양가 없는 출자나 보증 출연하는 데 지금 돈을 많이 쓰지 중소 자영업자나 중소기업을 위한 지원책은 사실 미미합니다. 이걸 갖고서는 사실 중소 자영업자나 중소기업들한테 큰 혜택이 가지 않는다…… 3조 4000억이 실질적으로 지방 중소기업 지원 확대나 소상공인 운영 자금 쪽으로 들어가 주면 어느 정도 효과가 있다고 생각하는데 나머지 한 2조 정도는 다른 쪽의 출자나 출연금으로 들어가니까 사실 큰 효과가 없다고 보는데 장관, 어떻게 생각하십니까?
중소기업은행과 신용보증기금의 출연 출자는 사실상 중소기업, 특히 지방 중소기업에 많이 지원되고 있습니다.

그렇게 말씀하시니까…… 하여튼 정말로 중소기업이라든지 영세 자영업자들 한 분, 한 분한테 더 좀 돌아가서 살길을, 살 수 있도록 지원해 주시는 것이 더욱 중요하다 이렇게 생각하고요. 사실 제가 말씀드리고 싶은 것은 정세균 의장께서도 말씀이 있었습니다마는 저번에 부가가치세 30% 인하의 말씀을 하셨는데 저는 전적으로 이것에 동감을 하고, 옛날 과세특례자급의 조그마한 영세 자영업자들은 한 50%까지 부가가치세를 인하를 해 줘야 된다고 생각합니다. 그리고 통신요금도 인하가 필요하고 또 요즘 카드수수료 때문에 조그마한 영세 자영업자들이 괴로워하고 있습니다. 수수료를 대폭 내려 주시고 유류세를 좀 내려주시는 것이 어떨까 생각하는데 장관께서는 어떻게 생각하십니까?
저소득층이나 영세민을 위한 세출 또 세입 부분에 대한 노력은 정부에서도 할 수 있는 범위 내에서는 다 하고 있습니다. 그런데 부가가치세율상 일반세율 30% 인하는, 우리 재정의 기본 골격일 뿐더러 여러 가지 이론적으로도 재정학자들의 다수는 이 정책이 별로 현재로서 적절하지 않은 것으로 그렇게 판단하고 있습니다. 나머지 영세사업자를 위한 부가가치세상의 특례제도라든지 그런 것은 우리가 재정위원회에서 이번 세법 개정 심의를 할 때 한번 해 보기로 했습니다. 나머지 세출 부분도 정부로서는 최대한으로 했습니다마는 예결위에서 논의할 때 한 번 더 그런 문제에 대해서 논의해 보도록 하겠습니다.

그러니까 일정 규모를 갖고 있는 영세 자영업자들의 부가가치세 30% 내린다고 해서 세수가 그렇게 큰 차이는 안 날거다 이렇게 생각을 하고, 한번 연구를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 다음에는 지난 31일 예금금리를 0.7%를 내렸는데 대출금리는 0.1%밖에 안 내렸지 않습니까? 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
대출금리 내려가는 것은 시장에서 결정되는 사항입니다. 기본적으로 좀 시차가 있습니다. 한국은행에서 기준금리를 내리고 또 유동성을 공급하고 시중에 반영되는 데는 어느 정도 시차가 있습니다마는 지금 최근에 국채 금리라든지 회사채 금리는 금리 인하에 맞춰서 상당히 내려가고 있는 추세입니다. 앞으로도 하향 안정을 위한 노력은 중앙은행에서도 지속할 걸로 그렇게 알고 있습니다.

장관님, 예금금리를 0.7%를 내리고 서민 대출을 0.1% 내렸을 때 돈 버는 쪽은 어디겠습니까? 은행 아니겠습니까? 사실 금융 위기로 인해서 정부에서 은행에 지금 많은 지원을 해 주고 있지 않습니까? 국민의 동참을 같이 하는 뜻에서 예금금리 0.7% 내렸으면 0.5%라도 대출금리를 내릴 수 있도록 하는 것이 정부 당국에서 할 일 아니겠습니까?
예, 하여튼 대출금리도 기준금리 인하와 맞춰서 인하의 노력은 정부에서도 하고 있습니다. 다만 어느 정도 시차가 있을 뿐인데 최대한 당겨서 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

대출금리를 좀 빨리 내릴 수 있도록 힘을 써 주시고요. 지금 우리 시장에는 자금이 전혀 돌지 않습니다. 중소기업 신규 대출은 거의 동결이 됐고 만기 도래한 대출도 연장을 해 주지 않고 있습니다. 연장해 줄 경우에는 대출금의 50% 상환, 금리 2배 인상 조건을 붙이는 것이 허다하다고 합니다. 이런 사항 알고계십니까?
예, 금융감독원으로부터 보고받았습니다, 그런 상황에 대해서.

보고를 받으셨으면 조속하게 이 문제를 빨리 풀어야지 이미 다른 중소기업이라든지 건설사들이 다 부도난 다음에 이것을 실시한다면 소 잃고 외양간 고치는 것 아니겠습니까?
예, 맞습니다.

정부에서 정말로 이번에 신속하게 우리 국회에서도 동의해 줬고 은행들한테 해 줄 수 있는 것은 다 해 줬는데…… 지금 이루어지지 않고 있는 현실 아니겠습니까?
지금 이번 주부터 신속히 될 수 있도록 점검을 시작을 했습니다. 약간의 시차가 있다는 점만 이해해 주시면 감사하겠습니다.

약간의 시차보다도요, 빠른 시일 내에 하루라도 빨리 해야 중소기업이라든지 건설사들의 부도를 막을 수 있습니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

들어가 주십시오.

이재선 의원 수고하셨습니다. 다음은 원희룡 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 문희상 국회부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 그리고 국무위원 여러분! 한나라당 양천갑 국회의원 원희룡입니다. 미국발 금융 위기로 인한 많은 어려움들이 있습니다. 다행히 급박한 유동성 위기는 정부의 많은 노력으로 한 고비는 넘긴 것 같습니다. 수고 많이 하셨습니다. 그런데 앞으로도 계속될 금융 위기를 극복하고 다가오는 경제침체를 잘 이기기 위해서는 정부의 노력도 중요하겠지만 무엇보다도 원칙을 확고하게 지키는 것이 중요하다고 생각합니다. 저는 이 자리에서 몇 가지 원칙을 강조하고 싶습니다. 첫 번째, 금융 위기나 경제침체기의 정책도 장기적인 성장 역량을 키우는 것을 근본 목표로 해야 합니다. 한국 경제의 근본 문제는 단기적인 유동성 위기나 경기침체가 아니라 성장잠재력이 떨어지고 있는 문제이기 때문입니다. 둘째, 산업과 기업은 경쟁력을 위해서 있습니다. 경쟁력을 기준으로 차별화하고 경쟁력이 떨어지는 산업과 기업에 대해서는 과감한 구조조정을 통해서 체질을 개선해야 합니다. 하지만 사람은 경쟁을 위해서 태어난 게 아닙니다. 사람에 대해서는 천부인권에 기초한 생활권을 보장하기 위해서 노력해야 됩니다. 따라서 시장의 자율성을 존중하되 정부의 역할이 보완적인 역할을 할 수 있도록 균형을 잘 갖추어야 합니다. 세 번째, 공공투자는 건설 경기의 부양도 필요하겠지만 그 비율 구성에 있어서는 건설 부양보다는 성장잠재력의 핵심인 노동의 질, 그리고 노동시장의 유연성을 높이는 데 초점을 맞추어야 합니다. 노동의 질을 높이기 위한 연구 개발, 교육, 육아․보육을 위한 투자에 집중해야 합니다. 노동유연성의 필요조건은 고용안전망의 확보입니다. 그 위에 사회적인 대타협을 이루어냈을 때 우리 한국 경제의 고질적인 문제인 노동시장의 유연성을 확보할 수 있을 것입니다. 다섯 번째, 내수를 확대해야 합니다. 그 원칙은 내수 활성화도 손쉬운 건설 경기 부양이 아니라 내수 시장의 절대다수의 기반이면서 소비 탄력성이 높은 소득 중․하위 계층의 소득 정책에 초점을 맞추어야 합니다. 소득 3․4․5분위 계층의 가처분소득을 높이기 위해서 감세, 일자리 확대, 그리고 직접적인 소득 지원들이 모두 이 계층에 집중되어야 될 것입니다. 마지막으로 부동산 시장의 활성화도 무주택자나 1주택자의 주택 구매력을 키워서 부동산 시장의 기초체력과 밑바닥을 다져야지 다주택자의 투기 수요를 끌어들여서 부동산 경기를 부양해서는 안 됩니다. 기획재정부장관 나와 주시기 바랍니다. 장관님, 마음 편하십니까? 평정심을 잃지 마시기 바랍니다. 제가 지금 지적한 원칙들에 대해서 동의하시지요?
예, 동의하고 있습니다.

원론적인 동의는 당연히 하실 거라고 보는데요. 몇 가지를 짚겠습니다. 첫 번째, 산업연구원의 자료에 의하더라도 취업유발계수나 소득창출 효과, 그리고 생산연관 효과가 건설보다는 교육이나 보건 등 서비스업 이쪽이 훨씬 효과가 많은 것으로 나와 있습니다. 알고 계시지요?
예, 알고 있습니다.

그런데 지금 경제 위기 극복을 위한 대책을 보니까 한 33조 원, 그리고 지금 다시 수정예산에 추가한 10조 원 이 내용을 보면 건설이나 사회간접자본에 한 15조 원 정도, 한 50%가량이 쏠려 있습니다. 물론 단기적인 건설 분야의 부실이 폭발하는 것을 막기 위한 필요성은 인정을 합니다마는 연구 개발이나 육아에 대해서는 전혀 배정이 없고, 그다음 교육에 대해서도 저소득층 대학생 장학금만 3000억 원 이런 정도에 불과합니다. 그러면 결국 교육이나 보건 등 소득 창출 효과가 많은 이 분야에 공공투자가 집중되어야 된다는 방금 동의하신 원칙이 막상 예산 배정에는 구현이 안 되고 있는 것 아니냐, 시정할 용의 없습니까?
당초에 본예산을 편성을 할 때 그런 원칙하에서 편성을 했습니다. 그래서 R&D에 대해서는 충분히 편성을 했고 또 교육 재정에 대해서도 그때 상당히 교육부하고 협의가 되어서 편성이 되었습니다. 그래서 이번에는 앞으로 비관적으로 보는 사람은 2․3년간, 오늘 아침에 IMF에서 발표를 했습니다마는 2차 대전 이후 처음으로 미국, 일본, 유럽 선진국이 마이너스 성장을 예상하는 이런 상황입니다. 이런 상황에서는 장기적인 그런 관점과 동시에 우선 지금 어려움을 견뎌낼 수 있는 그런 투자가 중요합니다. 그래서 교육을 위한 장기적인 투자는 본예산에서 상당히 노력을 했는데, 지금 특히 중․저소득층, 저소득층을 위해서 첫째 지출도 하면서 무엇인가 성장동력에 기여를 하는 부분이 뭐가 있겠느냐, 그것이 SOC다 그래서 그렇게 집중을 했다는 점을 이해해 주시기 바랍니다.

잘 아시겠지만 지금 건설이나 사회간접자본에 대한 투자, 저소득층에 대한 일자리를 늘린다고 하지만 지금 건설․건축 현장에 가 보면 외국인 일자리들입니다. 알고 계시지요? 그래서 오히려 이런 경기 침체로 인한 확대 재정에 대해서 지금 야당까지도 다 동의해 주고 있는 이런 상황에서 우리 한국 경제의 구조적인 체질을 강화하기 위한 이런 데다가 국민의 혈세를 써야지, 단순히 경기지표를 관리하기 위한 이쪽에는 가급적 비율을 최소화해야 된다고 생각합니다. 시정 노력을 부탁드리겠습니다.
예, 알겠습니다.

마찬가지로 지금 감세라든지 소득지원정책들이 백화점식으로 나와는 있습니다. 소득장려세제 지원금이라든지 주택담보대출 이자에 대한 감면이라든지 이런 정책들이 나와 있는데 비중이 너무 적습니다. 그리고 노동시장의 유연성을 얘기하려면 당연히 한 직장에 대해서는 해고를 유연하게 할 수 있지만 근로자로 봐서 고용 자체는 보장이 되는 그러한 고용안전망이 강화가 되어야만 노동시장의 유연성을 확보할 수가 있을 텐데 그러려면 당장 실업급여라든지 직업전환 비용, 직업훈련 비용 이런 등등 고용안전망 강화를 위한 예산이 이런 경기 침체기에 더더욱 투자가 돼서 체질을 강화하기 위한 적기라고 봅니다. 이런 분야의 지원정책을 획기적으로 늘릴 용의가 없으십니까?
이번 수정예산안에서도 청년 실업 해결을 위한 인턴제를 확대한다든지 특히 고용이, 취업이 어려울 때는 앞으로 정상화될 때를 대비한 그런 직업훈련 또 기술훈련이 중요하기 때문에 이번에 상당한 예산을 배정을 했습니다.

앞으로 예산심의 과정에서 이런 방향으로 원칙을 지켜 주시기를 바라고요. 한 가지만 더 하겠습니다. 지금 부동산 경기를 살리기 위해서 여러 가지 대책들이 다 나오고 있습니다. 너무 서두르는 것 아닙니까? 한꺼번에 너무 다 푸는 것 아닙니까? 그 점은 이따가 우리 국토부장관께 따지겠고요. 부동산시장도 우리가 다주택자의 투기 수요에 의존한 그러한 부동산시장이 아니라 무주택자나 1주택자 이쪽에, 주택을 늘려서 갈 수 있다든지 자기 집 마련을 하는 이런 실수요자들이 주택 구매 능력을 갖추는 이런 방향으로 시장구조를 개편해야 된다고 봅니다. 그렇게 하려면 결국 서민들에게 생애 처음 주택을 구입한다든지, 아니면 무주택자에 대한 지원에 있어서 주택 구입 보조금을 지급하거나 쿠폰을 지원하는 등 보다 획기적인 그런 지원대책들을 도입할 수 있고 이게 바로 부동산시장을 활성화시키는 원칙에 입각하면서도 가장 효과적인 정책이라고 봅니다. 이러한 지원들을 이번 기회에 늘리실 용의가 없습니까?
예, 앞으로 늘리도록 하겠습니다. 이번에 사실 여러 가지 부동산정책을 발표하는 과정에서 워낙 많이 발표하다 보니까 좀 초점이 흐려졌습니다마는 사실 이번 내용을 따지고 보면 주택을 500만 호를 짓는 중에서 150만 호를 저소득층 주택을 짓겠다는 그 내용, 그다음에는 주택보증기금을 확충을 해서 무주택자의 생애최초주택구입자금을 획기적으로 늘리겠다는 게 사실은 중요한 내용입니다. 그러나 건설업자의 부도 문제라든지 지방의 미분양주택 문제라든지 그것이 많이 부각이 됐을 뿐이지, 그 이면에는 존경하는 원희룡 의원님이 이야기하시는 그런 원칙하에서 추진을 했고 앞으로도 그런 원칙을 지키도록 하겠습니다.

그런 방향에서 정부의 정책의지와 원칙적인 방향에 대한 국민의 신뢰를 확보하기 위한 실질적인 내용과 노력이 필요합니다. 자꾸 들어갔다 나왔다 하시기 불편하실 테니까 조금 다른 주제입니다마는 간략하게 추가해서 묻겠습니다. 사실 이것 총리께 질문해야 되는데 오늘 못 나오셨으니까 국민연금에 대해서 두 가지만 짚겠습니다. 지금 국민연금기금운용위원회를 보면 자산배분비율 즉 투자배분비율이 있습니다. 거기에 보면 국내 주식이 17%에서 ±5%로 이게 정해져 있다 보니까 어떤 문제가 생기느냐면 주식이 폭락함으로써 자산비율이 12% 이하로 내려갔을 경우에는 자동으로 그 투자배분 규정에 의해서 추가로 투자를 해야 되는 문제가 생깁니다, 국내 주식 비중을 유지하기 위해서. 이런 문제점 알고 계십니까?
예, 알고 있습니다.

어떻게 하시겠습니까?
앞으로 이 문제의, 최근에 와서 이렇게 주식이 폭락하는 사태는 미국을 중심으로 해서 어느 나라도 예견하기가 힘들었습니다. 그래서 이러한 현실하고 맞지 않는 정책들이 상당 부분 많이 있습니다. 예컨대 보면 투기지역 해제 문제라든지 이런 문제는 다 전반적으로 검토를 하고 있습니다.

자세한 내용은 이미 전달해 드렸으니까 이번 기회에 관계부처들과 협의를 이끄셔서 고쳐 주시기 바랍니다.
예.

국민연금은 2048년 고갈되는 구조에서 지금 이론상으로는 2060년 고갈 구조로 바꾸기는 했습니다마는 결국 국민연금은 미래 세대에 부담을 지우면서 현 세대들이 혜택을 가져가는 구조입니다. 그렇기 때문에 지금 국민연금기금운용위원회에 보면 상공회의소 대표라든지 근로자 대표라든지 이렇게는 있지만 미래 세대의 이익을 대변할 수 있는 그런 대표성이 없습니다. 이에 대해서 보완할 수 있는 방법을 어떤 것을 갖고 계신지를 말씀해 주시고 그 개선책을 제시해 주시기 바랍니다.
현재는 각 분야 전문가들 중심으로 해서 미래 세대의 이익을 대변하도록 하고 있습니다마는 존경하는 원희룡 의원님께서 이야기하시는 그 뜻은 미래 세대도 참여시키는 게 좋지 않겠느냐 그렇게 저는 이해가 됩니다.

미래 세대를 직접 참여시키는 방법도 있겠고, 미래 세대의 이익을 대변하라는 법적인 의무를 지운 대표를 참여시키는 방법도 있겠지요. 그에 대해서 진지하게 방안을 마련해 줘야 될 것 같습니다. 왜냐하면 미래 세대에 대한 현 세대의 도덕적인 해이, 저는 이것도 심각한 문제고 이게 바로 국민의 연금에 대한 근본적인 불신으로 이어지고 있습니다.
그래서 미래 세대를 대변할 수 있는 전문가 플러스 미래 세대 중에서 아주 젊은 미래 세대도 참여하는 방안에 대해서 한번 생각을 해 보겠습니다.

들어가십시오. 수고하셨습니다. 국토해양부장관 나와 주십시오. 부동산 정책에 대한 저의 견해를 간략하게만 말씀드리겠습니다. 거품은 빼고 기초를 다져야 됩니다. 바닥을 다져야 됩니다. 그리고 규제를 해제할 때는, 그게 사실은 정부가 갖고 있는 거의 유일한 시장에 대한 조절수단일 수 있기 때문에 조급하게 서두르지 말고 신중하게 풀어야 하고 또 그것에 대해서 조건부 또는 한시적인 시한부로 할 수 있다고 한다면 그렇게 점진적으로 접근을 해야 된다고 생각합니다. 그리고 규제를 완화할 때는 반드시 투기를 방지할 수 있는 그런 장치, 우리 권총에 안전잠금쇠가 있어야 하듯이 투기를 막는 장치가 반드시 수반되어야 된다고 생각합니다. 그렇지 않으면 결국 부동산 경기 부양은 독배를 드는 게 될 수 있습니다. 동의하시지요?
예, 동의합니다.

지금 부동산 규제 엄청나게 풀었습니다. 장관님께서 생각하시는 투기를 막기 위한 조치 중에 그래도 끝까지 갖고 있어야 되는 규제 조치가 뭡니까?
저희가 그동안 여러 가지 시행한 바를 토대로 볼 때는 역시 LTV 규제라든가 이런 금융규제가 상당히 효과가 좋은 것으로 판명이 되고 있고요. 여러 가지 투기지구나 이런 것도 상당히 투기를 억제하는 데는 대단히 좋은 효과가 있다고 보고 있습니다.

그런데 지금 투기과열지구나 투기지구 지정을 해제하면 주택담보인정비율 소위 LTV라는 게 40%에서 60%로 자동으로 조정되게 됩니다. 그렇지요?
그렇습니다.

미국의 지금 금융 위기가 결국 부동산 투기와 부실 가계대출로 이게 왔습니다. 그렇지요?
그렇습니다.

우리 한국이 그나마 이것을 완화된 상태를 가질 수 있는 것도 부동산 투기에 대한 억제 대책 그리고 가계대출 부실화를 막는 이 담보인정비율과 이런 장치가 있었기 때문이지요? 인정하시지요?
그렇습니다.

왜 이것을 지금 한꺼번에 급하게 풉니까? 너무 서두르는 것 아닙니까?
그런데 저희가 봤을 때는 지금 여러 가지 종합적으로 판단한 것은 부동산 경기를 활성화시킨다는 차원보다는 어느 의미에서는 그동안 주택에 대한 공급을 대단히 규제를 많이 했습니다. 그래서 그런 규제를 하나씩 하나씩 걷어내면서 지금 저희가 부동산 시장의 문제점은 거래가 좀 활성화되고 이런 것들이 상당히 중요하다고 판단했기 때문에 투기지역이나 이런 것을 풀었습니다마는 지금 금융기관이 상당히 보수적으로 금융을 운용하고 있기 때문에 의원님께서 염려하시는 그런 문제는 없으리라고 봅니다마는 만일의 경우에 의원님이 염려하시는 그런 문제가 나타난다면 즉각 우리가 필요한 조치를 하도록 하겠습니다.

그러면 지금 푸는 이 부동산 규제 완화 조치들이 투기가 부활되는 조짐이 있으면 바로 다시 번복될 것들이 저는 예상이 됩니다. 어차피 투기가 부활되면 그것을 막기 위해서 과거에 썼던 수단들이 동원될 수밖에 없습니다. 그렇지요?
그런데 의원님 그렇습니다, 지금 상황이 상당히, 국제 경제상황이나 여러 가지 상황들이 굉장히 어렵습니다. 그래서 지금 집값이 굉장히 떨어지고 있는 그런 상황인데 이런 것을 연착륙시키는 것이 굉장히 중요합니다. 이게 급격히 떨어질 경우에는 경제에 미치는 영향이 크기 때문에 그런 측면에서 제가 봤을 때는 이게 지금은 오히려 부동산 투기에 대한 염려보다는 그런 면을 좀 연착륙시키는 게 더 중요하다고 판단해서 이번 조치를 했습니다마는 말씀드린 대로 문제가 있을 경우는 즉각즉각 필요한 조치를 하도록 하겠습니다.

투기세력의 부활을 불러들이는 그러한 정책은 두고두고 정권에 부담이 되고 이명박 정부의 성공을 방해할 겁니다. 그 점 유념해 주시기 바랍니다.
예, 명심하겠습니다.

들어가십시오. 수고하셨습니다. 지식경제부장관 나와 주십시오. 시간이 제약돼 있어서 짧게짧게 하겠습니다. 아무리 중소기업에 대한 대출을…… 시중은행들에게 자금을 대 주고 또 지금 정부에서 거의 경고에 가까운 발언들을 쏟아내도 일선 시중은행의 금융대출창구는 싸늘합니다. 알고 계시지요?
예.

실질적으로 중소기업들이 유동성 위기 때문에 사실은 이 시기를 살아나오면 다시 성장할 수 있는 기업들이 많이 지금 위기로 내몰리고 있습니다. 그러면 결국 산업은행․기업은행 같은 국책은행이라든지 아니면 수출입은행이나 중진공 같은 정책자금을 보유하고 있는 이런 기관들의 보다 더 활발한 노력이 필요한 게 아니냐, 그리고 그에 대해서 공공재정을 더 투입하는 것이 필요한 것이 아니냐, 이런 지적들이 일선 중소기업인들에 의해서 제기되고 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
절대적으로 옳으신 말씀이고 그래서 저희들이 2009년에는 금년보다도 중소기업 정책자금을 약 1조 원을 확대하도록 했습니다. 그리고 또 하나는 산은이나 수출입은행, 국책은행을 통해서 약 1조 3000억 원을 추가로 현물출자를 함으로써 대출 여력을 늘리도록 최선의 노력을 다하고 있습니다.

국책은행 그리고 정책자금에 대해서 예산당국과 협의를 해서 오히려 이렇게 어려울 때는 대대적으로 투입을 해야 됩니다, 나중에 다시 회수를 하더라도.
예.

그다음에 역시 일자리를 창출하기 위해서는 중소기업과 구직자들을 연결시켜 주는 연결 활동, 이게 이론적으로는 많이 얘기되어 왔습니다마는 실질적으로는 진전이 매우 더딥니다. 이에 대한 예산과 정책적인 지원, 이에 대한 우리 장관의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
내년에 1조 원이 늘어나는 중소기업 정책자금 가운데 약 5000억 원이 일자리 확대와 연구개발 역량 강화 쪽으로 투입하도록 그렇게 지금 디자인이 되어 있습니다. 그래서 저희들도 가능한 한 중소기업 쪽의 R&D 역량을 키우면서 거기에 일자리가 늘어나도록 하는 이런 쪽에 정책의 초점을 맞추고 있는 그런 편입니다.

그러니까 기술개발 능력을 갖춘 연구자들을 중소기업에 파견한다든지 아니면 취업을 원하는 대학생들이 중소기업을 여러 풀을 구성해서 그것을 연구하면서 실제로 구직자와 구인자들이 만날 수 있는 그러한 연결고리들이 필요하다고 생각합니다. 그런 내용들에 대해서 특히 이런 어려운 시기에 지식경제부가 많은 노력을 해 주시기 바랍니다.
예, 저희들 출연기관이 전략적으로 아주 정책적으로 중소기업에 사람을 파견해서 지원해 주도록 하는 그런 제도도 내년에는 시행에 들어가게 되겠습니다.

저탄소 녹색성장에 대해서 두 가지만 질문을 하겠습니다. 지금 담당 부처가 분산되어 있고요, 사업들도 중복되면서 많이 난립되어 있습니다. 그리고 이에 대한 관계 법령도 정비가 안 되어 있습니다. 이에 대한 통합정비 방안에 대해서 말씀해 주시고, 지금 현재 저탄소 녹색성장이 결국 에너지 수요를 줄일 수 있는 가격정책과 연결되는 에너지 수요 조절 문제, 그다음 실제로 새로운 산업을 개발해 나가는 것이 경상수지를 악화시키는, 수입을 유발하는 기술 자립의 문제, 그리고 결국 보조금 따먹기로 전락하지 않을 수 있는 효과적인 지원금의 사용, 이러한 문제들이 있다고 생각합니다. 근본적인 문제와 그 해결방안에 대한 장관의 견해를 말씀해 주십시오.
각 부처에서 경쟁적으로 녹색성장 관련 사업을 추진하고 있는 측면도 있습니다. 제가 보기에는 그것이 초기기 때문에 아주 의욕이 넘치는 그런 표현으로 보실 수도 있고, 그래서 총리실을 중심으로 해서 각 부처 녹색성장 추진전략을 종합해서 아마 금년 말까지는 저탄소 녹색성장 마스터플랜을 정부 차원에서 마련 중에 있다는 말씀을 드릴 수 있을 것 같습니다. 저탄소 녹색성장의 장애요인은 저는 크게 두 가지로 보고 있습니다. 하나는 저희 업종 산업구조가 에너지 다소비 업종 구조입니다. 그렇기 때문에 이것을 어떻게 에너지 저소비․고부가가치 산업으로 전환하느냐 하는 것이 큰 이슈가 되고 있고 거기에는 에너지요금의 요율체계 개선 문제도 같이 결부된 문제라고 저희들은 보고 있어서 이것을 잘 알고 있고…… 두 번째 어려운 것은 저희들이 국내 산업이 태동 단계에 있기 때문에 기술 수준도 낮고 그렇기 때문에 대부분의 기자재를 수입에 의존하게 되는 그런 취약점이 있습니다. 선진국 대비 기술 수준도 낮은 게 사실이기 때문에 이것은 저희들이 국내 산업을 키우면서 보급률을 높이는 그 균형을 잘 잡아가도록 유의하겠습니다.

수고하셨습니다. 정부는 이 경제 위기를 단기적인 경기지표를 살리는데 연연하지 말고 이 기회에 우리 한국의 근본적인 경제성장 잠재력을 키울 수 있는 방향으로 그렇게 기회로 삼아 주시기 바랍니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

원희룡 의원님 수고 많으셨습니다. 다음은 김성순 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

4년 만에 다시 국회에 들어오니까 가장 크게 변한 게 이 발언대 같습니다, 뺑 돌아가는 게. 다른 것은 별로 크게 변한 것 같지 않습니다. 기왕이면 국무위원 연단도 좀 돌아갔으면 좋겠는데…… 바로 그냥 질문으로 들어가겠습니다. 국토부장관님 좀 나오시지요. 수고 많으십니다. 이제 우리나라 주택정책도 주거복지 차원에서 추진되어야 할 때가 됐다고 생각되는데 어떻게 생각하십니까?
예, 의원님 지적에 전적으로 공감합니다.

인구 및 주택 총조사 결과를 보니까 최저주거기준 미달 가구가 206만 가구에, 전체 가구의 13%였습니다. 이것은 미국의 1%, 영국의 2.4%, 일본의 4.4%와 비교해서는 상당히 차이가 많지요?
그렇습니다.

그래서 앞으로 이 미달 가구에 대해서 어떻게 하실 겁니까?
의원님께서 지적해 주시듯 지금 주거기준 미달 가구가 상당히 문제가 있는 것에 대해서 저희들도 참 필요성을 절실히 느끼고 있고요. 이런 복지정책 전반으로 확대할 필요성에 대해서 저희도 전적으로 공감을 하고 있습니다. 지금 현재는 주로 최저주거기준을 다가구 매입이라든가 전세 임대, 이런 걸 할 때만 이 기준을 활용하고 있습니다마는 의원님 지적대로 이 문제는 앞으로 저희 주거정책에 적극적으로 도입해야 될 필요성이 있다고 생각하고 있습니다.

특히 개보수, 주택 짓는 것뿐만이 아니고 개보수 한다든가……
예.

주거복지를 실현하려면 우선 아주 장기 공공임대주택이 필요하지 않겠습니까?
그렇습니다.

그런데 우리는 장기임대주택이 3.3%거든요. 영국이 26%, 독일…… 유럽 나라들은 대개 20% 내외 아닙니까?
예.

그리고 주택 공급이라는 측면에서도 임대주택이 필요하지만 소유 중심에서 거주 중심으로 주거문화를 바꾼다는 측면에서도 의의가 있거든요. 그래서 장기 공공임대주택이 부족한데 이것 앞으로 어떻게 해 나가실 겁니까?
저희가 지금 가지고 있는 계획은 2018년까지는 최소한 12% 수준으로는 확보를 해야 되겠다, 그런 계획을 가지고 지금 추진하고 있습니다.

그러자면 국가중기재정계획 같은 데 이걸 반영해야 되지 않겠습니까?
그렇습니다.

지금 반영됐습니까?
예, 저희가 지금 그래서 특히 국민주택기금이 아주 이런 데 유용하게 쓰이고 있기 때문에 일부는 재정에서 기획재정부와 협의해서 확보하도록 하고 또 저희가 주택기금을 좀 늘려 가지고 이런 문제를 적극적으로 대응하도록 하겠습니다.

그래서요 좀더 적극화하기 위해서 주택의 질적 수준을 높이고 또 최소한의 주거에 대한 권리를 보장하기 위해서 주거복지에 관한 기본법 같은 것을 만들어야 한다고 생각되는데 어떻게 생각하세요?
사실은 지금 우리 주택에 대한 법령이 조금은 획일화된 그런 면이 있어서 의원님 지적대로 이런 주거복지 정책을 펴려면 주거복지기본법 같은 게 저희도 필요하다고 생각하고 있고요, 앞으로 저희가 이것을 제정하는 방안을 적극 검토하겠습니다.

소득 수준에 따라서 임대료를 차등화하는 문제, 예컨대 소득 1․2분위 계층의 임대료 부담이 지금 과중하다고 많이 얘기가 있지 않습니까? 그래서 작년부터 시흥․능곡지구 같은 데 시범사업 하고 있는데 또 상당히 좋은 성과가 있는 것으로 알고 있거든요. 임대료 차등화 문제 앞으로 계속 확대해 나가시겠습니까?
예, 의원님 지적대로 저희가 지금 시범사업을 하고 있는데 상당히 효과가 있는 것으로 나타났습니다. 그래서 내년도에도 좀더 시범사업을 확대하고 이것에 따라서 전국적으로 확대하는 방안을 적극 검토하겠습니다.

조금 전에 존경하는 원희룡 의원께서도 주택 바우처제도 얘기했는데, 이것 이제는 조기에 도입해 가지고 저소득층 임대 부담을 덜어 줘야 한다고 생각이 되는데, 물론 예산이 좀 들지만…… 미분양 아파트 사는 것보다 오히려 저는, 이게 당장 한 1조 정도 필요하다고 그러는데 이것 바우처제도 시행해야 되지 않겠습니까?
예, 그래서 그렇지 않아도 지금 전문가 검토를 거치고 있습니다. 용역이 끝나면 이것에 따라서 시범사업도 하고 이렇게 해 가지고 주택 바우처제도를 좀 본격적으로 도입하겠습니다.

지금 의료보호, 생계보호, 이런 긴급보호제도가 있는데 주거는 없거든요. 의식주 중에서 주거는 이게 없거든요. 그래서 긴급 주거지원제도 이런 것 좀 도입할 필요가 있다고 생각되는데 어떻게 생각하세요?
지금 사실 보건복지가족부에서 이런 일부적인 정책을 시행하고 있는 줄로 알고 있습니다마는 저희가 정말 주택을 공급하는 차원에서, 주택정책을 총괄하는 차원에서 보건복지가족부와 함께 검토하면서 이 문제도 적극 검토하겠습니다.

이게 안 되니까 임시수용시설로 간다거나 이렇게 지금 하고 있는데, 뭐 고시원 같은 데를 간다든가 이런 걸 많이 하고 있는데 긴급 주거지원이 필요할 것 같아요.
예, 저희도 필요성을 절감하고 있습니다.

장관께서는 지금부터 아주 편안한 마음으로 화면을 좀 봐 주시고요. 제가 뭘 좀 하나 제안하겠습니다. 21세기 환황해권 시대에 대비하여 대한민국의 생존전략이자 국토균형발전 전략의 하나로 신청해진 프로젝트를 제안하고자 합니다. 주요 내용은 지난 40년간 경부축을 중심으로 한 국토이용전략을 수정해서 서남권을 성장거점으로 할 국제항만산업도시인 황해항 테크노폴리스를 건설하자 이겁니다. 그리하여 9세기경 청해진을 중심으로 해상무역을 열어서 나라를 융성케 했던 해상왕 장보고처럼 21세기 새로운 동북아 시대에 대비하여 국가 신성장동력을 일으키자는 것입니다. 저기 저 서 있는 사람은 관광객이 아니고 접니다. 다음, 앞으로 세계 경제에서 중국이 미국을 따라잡고 동북아가 세계 제1의 경제권이 될 것이고 그 시기를 대체로 2030년 전후로 보고 있습니다. 지금도 동북아는 세계 물동량의 34.8%를 차지하고 있습니다. 다음, 중국은 21세기 초 경제대국을 지향하면서 황해 연안 위주로 장삼각․경진기․동북․성투 지구 등 4개의 경제개발 지구를 지정했는데 그 크기가 무려 한반도의 8배나 됩니다. 또 2개의 거대 경제특구를 지정했는데 푸동특구의 면적은 서울과 비슷하고 티엔진에 서울의 4배나 되는 2270㎢ 면적의 빈하이 경제특구를 대대적으로 개발했습니다. 현재 여기는 세계 500대 기업 중 203개가 진출해 있습니다. 일본 또한 대도시권 규제를 대폭 완화하는 도시재생특별조치법을 제정하고 신칸센을 축으로 대도시권 벨트화 프로젝트를 추진하고 있습니다. 그래서 21세기 새로운 동북아 시대에 대비하고 있는 등 아주 각국이, 특히 동북아 각국이 이렇게 경쟁을 벌이고 있습니다. 그런데 우리는 어떻습니까? 인천에 이어 경기․충남․전북 그리고 새로 새만금 산업기지를 경제자유구역으로 선정해서 환황해 경제권에 대비하고 있습니다. 하지만 서해안의 경제자유구역은 아주 소규모이고 분산되어 있습니다. 또 이것을 모두 합해도 364㎢로 빈약하기 짝이 없습니다. 이것 가지고 중국 경제의 부상에 대응하기는 어렵습니다. 우리는 중국과 경쟁할 기술과 새로운 생산 시스템을 구축해야 합니다. 그것을 못하면 거대 중국시장은 우리가 발붙일 수 없게 되고 오히려 우리가 중국의 시장이 될 것입니다. 우리나라는 인구의 절반이나 되는 2300만 명이 수도권에, 그리고 부산권에 800만 명이 집중해서 양극화되었습니다. 경부축 지역은 국토 면적의 11%인데 여기에 전체 인구의 55%가 거주하고 계속해서 포도송이처럼 연담도시화해 가고 있습니다. 또 10개의 혁신도시도 대부분 경부축 선상에 있습니다. 그리고 산업도시가 아닌 업무도시이고 주택도시이고 소비형 도시입니다. 앞으로는 서해안 서남권을 제3광역권으로 집중투자 개발시켜서 불균형을 근원적으로 해소하고 중국과 일본의 해양지향형 국토경영전략에 대응하지 않으면 안 됩니다. 서남권을 제3광역권으로 설정해서 새만금 지역과 함께 집중 개발한다면 수도권․부산권․서남권의 삼각망이 형성되고 자연스럽게 국가 균형 발전을 이룩하게 될 것입니다. 계속해서 강릉․원산․평양으로 이어지는 동해권과 북한 등으로 한반도 국토 발전을 다극화해 나갈 수가 있습니다. 이 삼각망 고리의 시발점인 이 항만산업을 저는 황해항 테크노폴리스라고 부르며 그 건설을 제안합니다. 황해항 테크노폴리스는 전남 영광군과 함평군 일부, 그리고 무안군 해제면과 현경면, 신안군 임자면 일대로 현재 416㎢에 3만 9000명의 적은 인구가 살고 있습니다. 황해항은 지정학적으로 동북아 경제권의 중심지이고 환황해권의 관문이며 태평양의 문호입니다. 도쿄․블라디보스토크․베이징․우한․타이베이를 잇는 원의 중심이며 상하이와는 670㎞, 타렌․티엔진과는 700㎞ 거리입니다. 풍부한 가용 토지를 보유하고 있을 뿐만 아니라 국제항만과 국제공항 등 교통의 요충지이며 비행기로 3시간 30분 거리에 100만 이상의 대도시가 무려 43개나 있습니다. 여기에 대규모 항만도시를 건설하면 서남광역권의 성장거점이 되고 부산․인천과 함께 유라시아 대륙의 교두보가 되고 한반도 전역이 환태평양 및 세계의 교두보가 될 수 있습니다. 개발계획은 일부 매립하고 해안 도서를 합하면 총 636㎢가 되겠습니다. 항만물류 산업단지, 국제업무 중심도시, 산업지역 배후도시, 임자도 국제관광도시 등 청정 산업도시가 될 수 있습니다. 인구는 1단계 100만 명, 광역권 연계 인구는 총 500만 명 정도로 상정합니다. 이곳은 천혜의 항만 여건을 갖추고 있습니다. 함평만 연안과 해제반도 인근은 그 물길이 황해 칠산바다에 연결되어 있어서 천혜의 양항이 될 수가 있습니다. 수심이 깊고 해역이 넓으며 해안선이 길어서 동양 최대의 항만 산업단지를 조성하기에 아주 적합합니다. 조수간만의 차이가 5m로 인천, 아산만의 10m의 반 정도입니다. 수심 16m, 폭 600m 그리고 안벽 40km로 대형 컨테이너 선박이 접안 가능한 동양 최대의 항만개발 잠재력을 갖고 있습니다. 황해항은 물류, 생산, 기술의 복합체로 건설되는 신개념 항만으로 공장이 곧 항만이며 물류비 제로 시스템이 되겠습니다. 참고로 중국 장삼각지구의 산업체들은 현재 양산항을 이용하고 있는데 항구로부터 푸둥경제특구까지 50km이고, 기타 쑤저우, 난징 등 산업지대는 100~500km 거리여서 장거리 운송이 불가피합니다. 이게 그들의 약점입니다. 우리나라 새만금지역은 군산항, 신항 등을 이용해야 하고, 30~40km 거리를 운송해야 합니다. 하지만 황해항 테크노폴리스는 공장 내 자체 항만이나 산업별 전용항을 이용하므로 환적이 불필요하고 이래서 강한 경쟁력을 갖고 있습니다. 도시 시스템 형성 개념은 도면과 같은데 요컨대 서울이 아니어도 좋다라는 말을 할 수 있는 도시를 건설합니다. 도시 공간 배치도 도면과 같습니다. 항만과 공항과 고속도로가 산업단지와 직결되며, 임자도에 휴식․위락 도시가 있고, 주변에 쾌적한 주거 공간이 배치됩니다. 특히 교육과 문화가 아주 강조됩니다. 건설비용은 보상비가 4조 원 미만으로 추정됩니다. 수도권 광교신도시 11.3㎢의 용지 보상비가 4조 2300억인데 여기의 20분의 1의 단가입니다. 항만 안벽 건설비를 비롯하여 도시 기간시설 공사비와 예비비 5조 원까지 포함한 총 공사비가 약 35조 원으로 추정됩니다. 민자 유치를 고려하면 22조 5000억 정도가 됩니다. 황해항 테크노폴리스의 예상 GDP는 약 1000억~1500억 달러 수준으로 싱가포르보다도 클 것으로 보입니다. 산업별 클러스터를 형성하고 국제적인 대학․연구소를 유치해서 동북아시대의 신기술 창출지로 육성할 수 있습니다. 잘 보셨지요?
예, 잘 봤습니다.

이제 이쪽을 좀 봐 주십시오. 장관께 다음과 같이 제안합니다. 첫째, 황해항 테크노폴리스를 민간이 하는 것이 아니고, 민자 유치가 일부 있지만 국가가 책임지고 건설합니다. 둘째, 토지는 국유로 합니다. 이걸 사유로 하면 결국 이익 남겨서 팔고 나가면 그 기업 소유가 되니까 국유로 하고 사용권만 장기 임대하는 그런 방식입니다. 그래야 공장 용지를 저가로 제공할 수가 있습니다. 셋째, 국제자유도시로 하고 모든 규제를 철폐한 새로운 행정모델도시로 합니다. 넷째, 항만, 산업, 무역, 국제금융, 교육, R&D 등을 총망라한 혁신산업 클러스터가 되고, 인근 도시들과 연계해서 신성장 동력으로서 같이 작용할 수 있도록 그렇게 하게 되겠습니다. 다섯째, 해양자원과 해양생태계를 보호하는 친환경도시로 건설합니다. 여기에 지금 람사지구가 있는데 그것은 제외해 놓고 기타 갯벌에 대해서도 협의가 필요합니다. 어디까지나 친환경도시로 할 것을 주장합니다. 여섯째, 정부는 조속히 입지조사에 착수하고 정책결정과 필요한 입법 조치를 해야 합니다. 지금 보셨지만 이러한 제안에 대해서 어떻게 생각하십니까?
먼저 우선 존경하는 김성순 의원님께서 아주 원대한 제안을 해 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드리고, 정부에서도 이런 해운권 개발에 대해서 상당히 여러 가지 지금 계획들을 갖고 있습니다. 특히 서해안․남해안 발전종합계획을 지금 수립하고 있는데 그 속에서 의원님이 제시하신 그런 여러 가지 계획들을 함께 검토하면서 발전시켜 나가도록 그렇게 검토하겠습니다.

수도권과 부산권, 여기에 지금 3000만 명 이상 살고 있지 않습니까?
그렇습니다.

그래서 이 일직선 이 축을 이제 삼각축으로, 아까 말씀드린 바와 같이 이렇게 해야지 국토 균형발전이 되고, 강제로 이주하는 것보다 이렇게 하면 자연히 그리 사람이 갈 수 있도록, 그렇게 하는 게 옳지 않겠습니까? 지금 3차 항만기본계획을 2010년까지 수립할 예정이지요?
그렇습니다.

여기에 황해항 테크노폴리스 개발계획도 포함해서 일단 검토할 수 있지 않습니까?
예, 검토하겠습니다.

그렇게 하시겠습니까?
예.

감사합니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

김성순 의원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이인기 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 그리고 국회의장, 그리고 선배․동료 의원 여러분! 한나라당 경북 고령․성주․칠곡 출신 이인기 의원입니다. 기후변화와 에너지 문제는 미래 인류의 운명을 좌우할 중요한 화두가 되었습니다. 저는 이 자리에서 기후변화의 심각성과 기후변화 대응의 중요성을 다시 한번 강조하겠습니다. 먼저 지구 온난화가 어떤 결과를 가져왔는지에 대해서 잠시 동영상을 보시도록 하겠습니다. 지구 온난화로 인해서 북극의 빙하가 지금 녹아 없어지고 있습니다. 물고기 사냥에 나선 북극곰이 쉴 자리를, 쉴 얼음을 지금 찾지 못하고 있습니다. 빙하가 이렇게 계속 녹으면 북극곰은 먹이를 구할 수 없어서 멸종하게 될 것입니다. 화석연료 사용 증가로 대기 중의 온실가스 농도가 증가하여 지구 온난화가 계속하여 진행돼 왔습니다. 지난 100년간 전 세계 기온은 0.74도가 올랐습니다. 그리고 우리 한반도의 경우에는 그 두 배인 1.5도가 올랐고 제주도는 해수면이 22cm 상승을 했습니다. IPCC 보고서에 의하면 금세기 말에는 지구 온도가 6.4도가 올라가고 해수면은 59cm 상승할 걸로 예상돼 있습니다. 다시 화면 좀 보시겠습니다. 북극지방에 빙하가 지금 급속하게 감소하고 있습니다. 킬리만자로의 산봉우리에 만년설이 지금 사라졌습니다. 그리고 수 만년 동안 얼음으로 있던 알래스카의 빙하가 최근에 지금 녹아 없어지고 있습니다. 아프리카의 차드 호수가 지금 말라 가고 있는 장면입니다. 우리 한반도의 생태계에 큰 변화가 왔습니다. 제주에서만 나던 한라봉이 지금은 전남 고흥, 경남 거제에서 생산되고, 대구 사과가 강원도 영월, 전남 보성의 녹차가 강원도 고성에서 지금 생산되기 시작하고 있습니다. 아마 이 상태로 가면 우리나라는 아열대 기후로 변하고 겨울에 서울에서 눈을 보기 힘들다는 그런 보고도 나와 있습니다. 지식경제부장관 나오십시오. 1992년 브라질 리우 정상회의, 97년 교토의정서, 그리고 2007년 12월 발리로드맵 채택으로 2013년도 이후의 기후변화 체계에 대한 협상이 지금 진행 중이지요?
예, 진행 중입니다.

선진국들은 이러한 국제 협상에서 유리한 위치를 차지하기 위해서 감축 목표를 이미 설정하고 신재생에너지 개발 사업을 일찍부터 저탄소 경제체제로의 전환에 착수를 하고 있습니다. 일본은 이미 금년 6월에 후쿠다 비전을 통해서 온실가스 60~80% 감축하는 목표를 발표했고, 영국 역시 50년도까지 80%를 감축하겠다, 독일 역시 20년까지 40% 감축하겠다, 이것 발표를 했지요?
예, 했습니다.

그럼 우리나라의 경우에는 지금 현재 에너지 이산화탄소의 배출량이 세계 10위고 온실가스 배출 증가율은 OECD 국가 중에 1위를 지금 달리고 있습니다. 현재 OECD 국가 중, 30개 중에 멕시코와 우리나라만 감축의무를 부담하고 있지 않아서 2013년 포스트 교토체제 이후에는 어떤 형태로든 간에 감축부담을 져야 할 것으로 보여지는데, 어떻습니까?
예, 그렇습니다. 말씀하신 대로입니다.

정부도 이에 대응하기 위해서 최근에 기후변화대응 종합대책을 수립하고, 그러나 온실가스 감축 목표가 지금 제시되지 않아서 여러 가지 혼란을 초래하고 있습니다. 정부에서는 온실가스의 감축에 대한 구체적 목표치를 지금 준비를 하고 있습니까?
예, 총리실 주관으로 현재 감축 목표 수립을 위한 잠재량 분석 작업을 추진하고 있고 내년 중에 합리적인 수준의 중장기 감축 목표를 수립할 예정입니다. 이것은 저희 대통령께서 지난 7월에 G8, 도야코에서 열린 G8 확대정상회담에 가셔서 선언하시고 오신 그런 내용이 되겠습니다.

최근 국제 동향을 보면 의무적으로, 구속적으로 국가 감축 목표를 설정하는 EU와 일본 주도의 교토의정서체제, 그 자발적인 국가 감축 목표 설정을 주장하는 미국 주도의 APP, 이렇게 두 체제로 나오고 있는데 우리는 이 양 체제에 대해서 전략적으로 검증과, 철저한 편익 분석을 통해서 어떤 입장을 취할지를 결정해야 될 텐데요. 어떻게 대책을 세우고 있습니까?
뭐, 저희들이 구속적인 감축 방식, 교토체제에서 완전히 벗어날 수는 없을 것 같습니다. 저희 지위가 벌써 다른 나라에서는 선진국으로 하기 때문에, 그렇지만 구속적인 감축 방식을 저희들이 따른다 할지라도 그 안에서 자율성이 많이 보장되도록 하는 그런 방향으로 하는 것이 가장 최선의 방법이다 해서 여러 가지로 협상과정을 보아 가면서 저희들이 전략을 세워야 하리라고 생각을 하고 있습니다.

본 의원이 지난번 국정감사 기간 동안에 지방 시도를 돌면서, 광역자치단체에서도 여기에 대해서 많은 대책을 세우고 있습니다. 그런데 이분들 하시는 말씀이 정부에서 어떤 인벤토리, 표준화, 어떤 기준을 좀 마련해야지 측정을 할 수 있는데 이것이 없어 힘들다 하는데, 정부의 계획을 말씀해 주시지요.
지자체 감축 전략 수립을 지원하기 위해서 현재 관련 연구를 진행하고 있고 내년 상반기 중에는 아마 이 결과가 나오리라고 봅니다. 그러면 09년부터는 저희들도 지자체 인벤토리 구축 등을 지원할 수 있는 인벤토리 표준화지침도 마련할 수 있는 걸로 보고 준비하고 있습니다.

포스트 교토체제 이후에는 온실가스 감축의무를 지게 될 가능성이 높다고 보고 있지요?
예, 그렇습니다.

그때 우리가 지금 같은 경제규모를 유지하기 위해서는 신재생에너지의 개발은 선택이 아니고 필수다, 이렇게 생각하십니까?
예, 그렇습니다.

영국 일본 독일 등 온실가스 감축의무를 지고 있는 국가뿐 아니라 아직은 감축의무가 없는 미국도 이런 에너지 개발 보급에 국가의 미래를 걸고 있습니다. 버락 오바마 당선자는 향후 10년간 1500억 달러를 투입해서 500만 개의 그린 컬러, 그러니까 친환경 일자리를 만들어서 앞으로 미국을 기후변화의 리더로 만들겠다라고 발표를 했습니다. 알고 계시지요?
예, 알고 있습니다.

영국은, 어저께 영국 대사관에서 누가 오셨어요. 영국은 얼마 전에 에너지기후변화부를 만들었다, 앞으로 200조 원을 투입하겠다, 일본 역시 국가 지도자가 바뀌어도 녹색성장 전략은 지속을 한다, 258조 원 규모를 투자를 하겠다, 프랑스의 사르코지 대통령은 이런 말을 했습니다. “사하라 사막의 태양열을 이용해 전 유럽에 공급을 하겠다” 늦은 감은 있습니다마는 우리 정부도 지난 8월 15일을 통해서 저탄소 녹색성장 이것을 향후 60년의 새로운 국가 비전으로 지금 제시를 했지요?
예, 그렇습니다.

정부는 앞으로 30년까지 111조를 투입해서 지금 신재생에너지 보급률 2.4%를 11%까지 올리겠다, 발표했습니까?
예.

지금 우리는 신재생에너지에 대한 기술이 선진국의 한 몇 % 정도 됩니까?
50~80% 정도 되는 것으로 추산을 하고 있습니다.

그런데 그중에서 태양광의 원천기술, 풍력에 대한 원천기술은 거의 수입에 의존하고 있다는데 이 프로가, 통계가 나오는 게 있습니까?
풍력 같은 경우는 현재 거의 90%가 넘게 수입을 하고 있고 태양광 쪽도 아직은 절대 다수량을 수입에 의존하고 있는 상황입니다.

그래서 여기서 만약 보급률만 11% 올려라 하다 보면, 우리가 기술이 지금 수입에 의존하고 있는데 결국 외국 회사에 돈만 벌게 해 주는 그런 구도로 가면 곤란하지 않습니까?
예, 그렇습니다. 의원님 지적이 아주 정확하시고 그래서 저희들이 R&D 쪽으로 상당한 국가예산을 지금 쏟아 부려 하고, 저희들의 생산능력을 봐 가면서 보급률도 함께 가야 된다고 생각합니다.

내년 예산이 지금 얼마로 예상되어 있습니까?
저희들 내년 예산이 …… 저희들이 12년까지만 신재생에너지 분야에 약 1조 7000억 원 이렇게 투입하려고……

일본의 경우에는 이미 독일과 세계 정상을 달리고 있는데 R&D에만 내년에 5조, 민간기업인 GE와 영국의 민간기업인 BP도 1조~2조 원을 R&D에 투자하고 있습니다. 그래서 본 의원이 이야기드리고 싶은 것은 선진국과 격차가 지금도 벌어져 있는데 이것을 따라잡으려 하면 우리가 여기에 과감한 R&D 투자를 해야 되지 않겠습니까?
저희 정부에서는 R&D의 씨앗을 심고 또 민간 쪽에 많은 R&D를 끌어들여서 하는 그러한 전략을 취하려고 하고 있습니다.

지금 전 세계는 금융 위기로 혼란에 빠져 있습니다. 역사적으로 세계적인 경기침체 뒤에는 새로운 산업이 등장을 해 왔습니다. 미국의 루스벨트 대통령은 1930년대 대공항을 뉴딜정책으로 극복을 했고 90년대 아시아 금융 위기 때는 IT산업이 등장했지 않습니까? 그래서 많은 언론들의 보도가 나옵니다마는 대공항과 비교되는 금융 위기를 맞은 지금 신재생에너지가 극복할 대안이다 이런 견해도 많이 있지요?
예. 그린에너지산업 분야는 앞으로 성장가능성이 무한하기 때문에 저희들도 국가정책적으로 아주 열심히 해야 할 분야라고 생각을 하고 있습니다.

선진 각국은 이번 금융 위기를 그린뉴딜정책으로 위기를 기회로 삼아 극복하겠다, 여기에 정부의 입장은 어떻습니까?
저희도 거기에 맞춰서 대통령께서 이미 8․15 경축사에서 저탄소 녹색성장을 앞으로 60년 우리나라를 끌고 갈 아주 중요한 방향으로 제시를 하셨고, 그래서 저희들도 국가에너지기본계획에 그 정신을 담았을 뿐만 아니라 그린에너지산업의 성장동력화를 내용으로 하는 발전전략을 지난 9월 11일에 이미 수립을 했고 그것을 위해서 구체적인 계획을 현재 짜고 있는 그러한 상황입니다.

우리가 그렇게 하면, IT라든지 자동차 이런 기술이 많이 축적이 되어 있지 않습니까? 가능합니까?
예, 저희들은 거기에 대한 것은 반도체 기술도 있고 여러 가지 면에서 저희들이 정책적 노력만 결집한다면 충분히 승산이 있다고 생각하고 있습니다.

선진국에 비해서 출발은 늦었습니다마는 정부의 강인한 의지와 국민의 통합된 힘만 있다면 우리가 녹색성장을 이끌고 새로운 세대를 열 수 있다고 보여집니다. 특히 신재생에너지 개발을 통해서 제2의 한강의 기적을 이룰 수 있다고 생각합니까?
예, 저희들은 신성장동력산업과 더불어서 그린에너지산업이 중요한 성장 동력의 한 축을 담당할 수 있으리라고 생각합니다.

여기서 이런 녹색성장이 성공하려고 하면 국민들이 이해를 해 주고 국민들이 협조를 해 주고 공감이 되어야 되는데 지금 아직도 주변에서 보면 에너지 과소비 생활에 익숙해져 있지 않습니까? 이것 극복할 방법을 좀 말씀해 주세요.
최근에는 국민들도 이 부분에 대해서는 이번 에너지 가격 파동을 겪으면서 많이 변하지 않았나 이렇게 생각을 합니다. 최근에 시중에 나가 보면 작은 차들이 그전에 비해서 아주 많이 늘었고 작은 차 ‘모닝’ 같은 차를 사려면 지금 한 6개월 정도 대기를 해야 될 정도라고 그러니까 의식이 많이 변하고 있지 않나 이렇게 생각을 합니다마는 아직도 저희들은 에너지 고소비형 산업구조를 갖고 있기 때문에 그것도 바뀌어야 되고 에너지를 과소비하는 행태도 아직은 바꿔야 하고 그래서 정부 차원에서는 민간단체뿐만이 아니라 저희 에너지관리공단 등을 동원해서 이러한 전 국민적인 캠페인을 지속적으로 추진해 나가려고 하고 있습니다.

수고했습니다. 다음 농식품부장관 나오십시오. 한우 축산 뭐 요런 이야기하겠습니다. 지금 도면에 나와 있다시피 배합사료 가격이 1년간 76% 인상이 되었습니다. 아시지요?
예, 알고 있습니다.

배합사료는 외국에서 곡물을 사서 만들지 않습니까?
예.

계속 올라가리라고 보여지지요, 여러 여건상?
예, 그동안 많이 급등했습니다마는 최근에 와서는 다시 인하되고 있는 추세로 되고 있습니다.

그래서 지금 우리 한우 농민들, 양돈, 축산 농민들이 조사료, 풀과 배합사료의 비율이 4 대 6이라는 말입니다. 배합사료가 더 많지요? 이 구조를 4 대 6을 6 대 4로 바꿔야 된다고 생각되지 않습니까?
예, 그렇습니다. 그렇게 해야 고기도 맛이 있고……

그래서 지금 조사료의 재배면적이, 소위 말해서 풀이지요. 청보리, 16만 4000㏊를 적어도 50만㏊로 늘리고 동계 조사료 작물 생산량을 한 10배 정도 늘려야 된다 이게 농민들 요구인데 어떻게 생각합니까?
예, 정부에서도 그렇게 추진하려고 그럽니다. 그래서 저희들이 한 2015년 정도 되면 조사료는 한 90% 정도 작업할 수 있도록 그렇게 하려고 합니다.

제가 현장에 확인을 해 보면 청보리를 심고 이걸 베고 그다음에 5월 달에 벼를 심어야 되는데 청보리․호밀의 수확 시기가 5월 20일, 너무 늦기 때문에 벼농사를 못한답니다. 그렇다면 청보리 동계작물에 대해서 수확 시기를 당기기 위해서는 이것에 대해서 연구 개발해야 되는데 지금 어떻게 준비하고 있습니까?
그렇습니다. 그래서 그런 품종 개발도 좀 하고 있습니다. 성과를 좀 거두리라고 보고요. 또 저희들이 아까 의원님께서 말씀하신 기후 변화 이런 걸 통해서 그런 것들이 자연적으로 약간 해소되는 측면도 있습니다.

농민들의 말씀은 씨앗의 수확 시기가 너무 늦고 종자를 좀 달라고 하면 없다, 여기에 대해서 국민들 앞에 농민들 앞에 한 말씀 해 주십시오.
종자를 지금 11년까지는 저희들이 작업하려고 하고 있고요, 농진청에서 지금 조사료 관련 품종 포함해서 24종을 개발했습니다. 그런데 15년까지 44개 품종을 개발을 해서 완전히 작업을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

제가 지난주에도 현장에 한번 갔다 왔어요, 시골의 어느 장소에. 원형베일러․트랙터 이런 장비가 없으면 수확이 곤란하겠습디다. 여기에 대해서 정부에서 대책을 세우고 있습니까?
그 부분도 지금 농진청에서 여러 가지 장비를 개발을 하고 있습니다. 그런 부분들도 저희들이 지원 방안을 검토를 한번 해 보겠습니다.

겨울에 청보리를 심으면 녹색, 보기 좋지 않습니까? 여기에 대해서 경관보전직불금 대상 면적이 지금 극소수만 주는 것 같아요. 이것 다 줘야 되는 것 아닙니까?
그 부분은 저희들이 내년부터 경관보전직불금을 대폭 확대하려고 그럽니다. 그래서 청보리라든가 이런 녹색 부분들, 겨울철에 재배를 하게 되면 그 부분에 대해서 가급적 지원될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

제가 제의를 할게요. 낙동강․섬진강이라든지 하천의 노는 땅, 겨울에 노는 논, 여기에 이 청보리라든지 이런 작물들을 지방자치단체와 함께 과감하게 심어달라는 말씀드리고 저희 칠곡군의 경우에 금년부터 처음으로 51㏊에 낙동강 변에 이걸 심고 있습니다. 씨를 뿌렸습니다. 참고해 주십시오.
예, 알겠습니다.

그다음 곡물 전쟁에 대해 말씀드리겠습니다. 아마 20세기 들어와서 지금 세계 곡물 재고량이 14.6% 가장 낮습니다. 식량 안보 차원에서 대비를 해야 안 되겠습니까. 중국․인도의 경제성장, 그리고 기후변화, 흉작, 그리고 지금 옥수수와 사탕수수로 에너지를 만들지 않습니까?
예.

그러다 보면 식량은 계속 부족하지 않겠습니까?
예.

도면에 나옵니다마는 지난 1년 동안에 밀과 옥수수 가격이 대두가 70~80%, 100% 인상됐지 않습니까?
예, 그렇습니다.

그런데 우리나라의 곡물자급률은, 저도 놀랐습니다, 25.3%로 OECD 국가 중에 거의 하위입니다. 한번 보십시오. 하위입니다. 그중에서 주된 작물의 자급률, 밀이 지금 우리가 0.17% 이거 말이 되는 이야기입니까?
그동안 밀이 국제가하고 차이가 많이 났기 때문에……

제가 설명 드릴게요. 밀이 값이 싸다고 우리가 수입만 한 겁니다. 처음에는 10배 차이 났는데 4배, 지금은 가격차이가 얼만지 아십니까?
예, 1.5배 차이 나는 것으로 알고 있습니다.

1.5배, 10배 차이 나던 밀이 지금 1.5배 차이로 좁혀져 가지고 이제는 수입 밀이 더 비싸도 사먹어야 되잖아요. 어떻게 생각합니까?
그래서 밀 부분은 저희들이 아무튼 2017년까지 10% 정도 자급할 수 있도록 하겠습니다.

그것을 하셔야 됩니다. 일본은, 도표에 보다시피 6.9%를 14%로 올렸는데 우리는 지난 10년 동안, 한번 보세요.
밀은 가능성이 있다고 생각을 하고 있습니다.

그래서 이런 식량자급률을 좀 법제화를 해야 된다, 장관 생각은 어떻습니까?
법제화, 물론 중요하겠습니다. 식량자급은 저희들 식량안보 차원에서도 중요합니다. 그래서 저희들이 기본계획에 포함을 해 가지고 지금 운용을 하고 있습니다.

쌀 전업농도 좀 키우시고요.
예, 그렇게 하겠습니다.

박정희 대통령은 60년대 말, 제가 어느 자료에서 봤습니다. 단위면적당 쌀의 생산량을 늘리지 않고는 보릿고개를 벗어날 수 없다 그렇게 해서 필리핀의 국제미작연구소에 우리 연구원을 위장으로까지 파견해 가지고 거기서 IR667을 개발했습니다. 그 품종이 뭡니까?
……

통일벼입니다. 그래서 2700만 석 되던 쌀이 78년도에 와서 4200만 석으로 늘어서 처음으로, 우리 오천년 역사에 보릿고개를 벗어난 것입니다. 지난 30년 동안 우리는 뭐 했습니까?
저희들이 지난 30년 동안은……

쌀 외에는 종자개발을 하나도 안 했어요, 통일벼 외에는. 그래서 쌀 생산량이 440만t인데 밀 생산이 358만t으로 비슷합니다. 쌀 생산하는 것하고 같은 양을 외국에서 밀을 수입해 오고 있다 말입니다. 통일벼 개발하고 30년 지났는데 농정 책임자들이 이 문제에 대해서 아무도 연구를 안 했잖아요. 한번 말씀해 보세요.
아무튼 쌀의 주곡 자급은 이루어졌다고 보고요, 주곡 이외에 지금 사료 때문에 자급률이 낮습니다. 그런데 사료 이외에는 상당 부분 어떤 자급 수준을 갖추고 있고 그동안에 생산기반을 조성하는 데 애를 썼다고 봅니다. 그래서 지금은 오히려 농가소득을 증대시킬 수 있도록 그렇게 좀 세심한 배려를 할 필요가 있다고 생각을 합니다.

50도가 넘는 비닐하우스에서 일하는 여성농민들의 건강을 위해서 자동개폐기를 좀 확대 보급해 달라, 그리고 저농약농산물 인증제를 갑작스럽게 폐지해서는 안 된다고 생각합니다.
알겠습니다.

총리가 없으니까 기획장관님 잠깐 나오십시오. 들어가십시오. 6․25와 월남에 참전한 분들이 나라를 지켰지 않습니까? 베트남 참전 유공자를 국가유공자로 하고 이분들에게 실질적인 혜택을 좀 드리고 또 지금 80이 넘어서 다 돌아가셨습니다. 수당을 한 15만 원 정도로 좀 인상해 달라, 답을 좀 해 주시지요.
6․25 참전용사가 지난 2월에 국가유공자로 포함됐습니다. 이와 비교해서 베트남 참전자에 대한 문제를 검토를 해 보겠습니다.

국토해양부장관님…… 들어가시지요. 택시는 이제 대중교통 수단으로 인정해야 된다고 생각합니다. 어떻게 생각합니까?
의원님께서 택시에 대해서 걱정해 주시는 것에 충분히 이해를 하면서, 다만 이게 대중교통 수단이냐는 문제는 좀 신중하게 검토할 필요가 있지 않느냐, 사실은 어느 의미에서는 바람직한 것은 고급 교통수단으로 제대로 키워야 되는데 그렇게 되지 못한 점 대단히 안타깝게 생각하고 있습니다.

감사합니다.

이인기 의원님 수고 많으셨습니다. 다음 유성엽 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 이윤성 부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 그리고 국무위원 여러분! 전라북도 정읍 출신 유성엽 의원입니다. 여야가 서로 정권을 주고받은 후 첫 국회이자 개원 60주년을 맞는 이번 18대 국회에 대해 미래지향적 담론의 장으로 저는 큰 기대를 걸었었습니다. 그러나 18대 국회가 출범한 지 6개월이 지난 지금 저의 큰 기대는 큰 실망이 되었습니다. 이명박 정부의 거듭되는 실수와 실정, 또 아직은 구태를 극복하지 못하고 도식적인 대응에 그치고 있는 국회의 모습에서 저는 물론 많은 국민들께서 실망하고 있다고 생각합니다. 존경하는 국회의장님, 그리고 선배․동료 의원 여러분! 이번 18대 국회는 대립과 단절의 정치를 끝내고 상생과 통합의 정치를 이루어내야 합니다. 정에서 반으로, 반에서 정으로 되풀이하는 소모적 정치를 종식하고 정반합으로 이어지는 생산적인 발전의 정치를 구현해야만 합니다. 이명박 정부는 10년 만에 되찾은 것은 남북 간 냉전이요, 경제 위기와 민주주의의 후퇴라는 지적을 겸허히 받아들여야 합니다. 책임을 떠넘기고 회피하는 자세로는 결코 성공할 수 없습니다. 국민의 정부, 참여정부 10년을 무조건 부정하는 태도와 자세로는 역사 속에 성공하는 정부로 결코 기록될 수 없을 것입니다. 18대 국회와 이명박 정부의 성공을 위해 무엇보다도 시급한 일은 국민으로부터 신뢰를 회복하는 일입니다. 오늘의 총체적 난국을 불러온 것은 총체적 불신입니다. 그러기에 저는 정부와 국회가 환골탈태하여 그간의 총체적 불신을 하루빨리 극복해야만 한다고 생각합니다. 신뢰를 확보하지 못한다면 어떠한 선의의 제도도 국민들은 외면할 수밖에 없기 때문입니다. 또한 아무리 좋은 제도도 국민들의 삶에 실질적인 뒷받침이 되어야지 제도가 성과를 위한 흉내 내기에 급급하다면 그 진정성은 여전히 의심받을 것입니다. 답변에 나서는 국무위원께서는 부디 이 점을 유념해 주시기 바랍니다. 먼저 기획재정부장관님 나와 주시기 바랍니다. 고생이 많으십니다. 사실 총리께서 나오시지 않았기 때문에 총리께 드릴 질문을 우리 장관님께 드리도록 그렇게 하겠습니다. 구체적이고 세부적인 내용은 아니고, 어떤 의지와 방침에 관한 그런 사항이기 때문에 부담 갖지 마시고 소신껏 답변을 주시면 고맙겠습니다. 이번 우리 정기국회 대정부질문에서도 한미 FTA에 대해서 많은 문제 제기가 있었습니다. 투자자-국가제소제도 또 역진방지제도 등 독소조항 문제 제기가 있었습니다. 또 농업부문의 양허 수준이 지나치게 높다, 즉 농업을 지나치게 양보했다라는 문제 제기가 오랫동안 있어 왔습니다. 또 피해가 가장 크게 예상되는 농업부문에 대한 피해보전대책이 대단히 유명무실하다라는 지적이 끊임없이 제기되고 있습니다. 여전히 정부에서는 한미 FTA를 이번 정기국회에서 처리하겠다는 방침에 어떤 변경이 없습니까?
한미 FTA와 관련해서 우선 FTA의 내용이라든지 그것과 관련되는 피해보전대책은 작년까지 상당히 충실하게 돼 있는 것으로 생각합니다. 그런데 다만 앞으로 이 FTA를 통과시키는 것이 가장 중요한 목표인데 그것을 우리가 먼저 통과시키는 것이 맞는지 아니면 새로 들어올 미국 정부와 어느 정도의 이면대화를 하는 것이 좋은지에 대해서는 앞으로 좀더 생각을 해 봐야 되지 않을까 생각을 하고 있습니다.

그러면 이번 정기국회에서 아직 처리하겠다라는 방침을 확정한 건 아닙니까?
그런 문제에 대해서 제가 이야기할 입장이 아닙니다. 외교통일위원회에서 검토를 하고 있는데 제가 이야기하는 것은 경제정책으로서의 이 문제 그리고 또 사후 보전대책 그런 문제에 대해서는 현재 우리가 만든 계획이 있습니다마는 과연 무엇이 우리…… FTA를 조속히 발효하는 것이 내년부터 세계경제 성장이 둔화되기 때문에 우리 경제로서는 FTA의 체결이 가장 중요한 과제입니다. 그래서 어떻게 하는 것이 가장 빨리 통과시켜 한미 FTA 효력을 발생할 수 있을지에 대해서 그런 일반적인 일반론으로서 이야기한 것입니다.

그런데 저는 좀 이해가 잘 안 되는 것이 지금 현재 우리 이명박 정부에 들어와서 참여정부의 정책들을 대부분 부인하고 있습니다. 남북문제 또 수도권 규제 문제, 각종 세제 개편에 있어서 보면 참여정부와는 모든 부분에 있어서 반대로 가고 있습니다. 그런데 왜 유독 이 한미 FTA만은 그대로 시행을 하겠다는 것인지 그 이유를 좀 이해하기가 어려운데 그 이유가 무엇입니까?
이유는 명백합니다. 이 FTA에 대해서는 새정부의 경제철학이라든지 경제의 전략과 일치하는 것이기 때문에 그런 것이고 나머지 참여정부의 정책이라고 해서 부정하는 것이 아니라 새 정부의 경제철학이라든지 경제원칙과 서로 상충되는 그런 정책에 대해서 이야기하는 것이지 참여정부의 정책이라고 해서 부정하는 것은 아닙니다.

아마 피해보전 대책이 허구적이다, 대단히 유명무실하다라고 많이 지적이 되는데 그 대책도, 피해보전 대책도 제가 파악하기로는 2007년도 11월 6일 날 확정된 대책을 지금까지 이명박 정부 들어서서 한 번도 재검토라든지 한번 들여다보지도 않고 그대로 피해보전 대책을 유지를 하고 계십니다. 그것 혹시 검토해 본 적 있습니까, 정부에서?
그렇게 아직 대외 홍보가, 알려지지 않아서 그렇습니다마는 새정부 들어와서도 쌀 목표가격이라든지 그것을 현재 낮춰 가는 것을 5년간 유지하기로 한다든지 그다음에 농기계은행 제도라든지 음식점 원산지 표시 확대라든지 상당히 많이 하고 있습니다. 그리고 앞으로도 현 상황이…… 새로운 여건의 변화에 따라서 여러 가지 정책도 준비를 하고 있습니다.

제가 이해하기에는 아마 이것이 상대방이 미국이기 때문에 이렇게 한미 FTA 문제에 대해서 조금도 새로운 검토라든가 추가적인 검토가 없는 것이 아닌가 그런 생각이 드는데 만약에 상대방이 미국이 아니고 다른 나라였더라면 혹시 정부가 달리 나오지 않겠는가 이렇게 생각할 정도로 지난번 쇠고기 수입 문제 협상 처리하는 과정을 봤을 때 상대가 미국이기 때문에 그런 것입니까?
미국이라고 그렇기보다는 국가 간의 협정이라든지 조약이라는 것은 상당히 신의가 중요합니다. 그래서 지난번에 우리 측에서도 국내적으로 많은 반대의견이 있었습니다마는 미국과 재협상을 요청하지 않은 것은 국가 간의 신의가 상당히 중요하기 때문에 그랬습니다. 그리고 미국도 물론 선거전에서 자동차 부문에 대한 재협상 이야기가 거론되었습니다마는 과연 새정부에서 이 한미 FTA를 전면 재협상을 한다거나 그다음에 자동차 문제에 대해서 재협상을 요구를 할지에 대해서는 현재로서는 확실히 이야기할 수 없는 단계입니다.

미국 민주당 이번에 버락 오바마 대통령 당선자 한미 FTA에 대한 입장을 잘 알고 계시지요?
예, 알고 있습니다.

어떻게 입장을 가지고 있습니까, 오바마 당선자는?
특히 자동차 문제에 있어서 재협상을 해야 된다고 이야기하고 기본적으로 한미 FTA 문제에 대해서는 추가협상 또 재협상이 있어야 된다고 생각하는 입장입니다.

그러면 재협상 요구가 있을 것으로 예상을 합니까, 어떻게 예상을 하고 있습니까? 오바마 당선자께서.
현재로서는 아직까지 새 정부가 구성이 되지 않았고 또 관련 인사들과의 비공식 접촉이 일부 있습니다마는 현재로서는 알기 힘듭니다. 그러나 정부라는 것은 항상 대외관계에는 연속성이 있기 때문에 그렇게 전면 재협상을 요구한다든지 그것은 쉽지 않으리라고 생각합니다. 그러나 어떤 형태로든지 새 정부의 인수팀이 정해지고 그런 과정에서 새 정부가 생각하고 있는 정책을 우리가 알 수 있는 대로 거기에 대해서 우리의 입장을 전개하고 또 미국과의 추진을 노력해야 될 것으로 생각하고 있습니다.

그렇다면 미국에서 최종 입장을 정할 때까지 우리도 비준을 좀 더 미루면서 어떤 보완대책 같은 것을 충실하게 해 나가는 것이 더 현명한 일이 아니겠는가, 미국에서 아직 입장을 정하지도 않았는데 우리 국회에서 한미 FTA 비준을 처리하다 보면 오히려 여러 가지 큰 부작용이 나올 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
그 문제는 사실상 제가 이야기하기가 쉬운 것은 아닙니다. 그리고 또 제가 직접 그것을 다루고 있지 않습니다마는 그러나 전략적으로 무엇이 옳은지에 대해서는 여러 논의가 있습니다. 저로서도 무엇이 지금 현재 가장 효과적인지에 대해서는…… 그러나 많은 사람들은 이번에 우리가 비준 절차를 완료하는 것이 미국의 재협상을 차단하는 그런 효과가 있지 않겠느냐 하는 견해를 많이 이야기하고 있습니다.

그런데 만약에 이번 정기국회에서 우리가 비준을 처리해 버리고 미국의 요구를 우리가 제대로 거절하지 못해 가지고 다시 어떤 재협상 국면에 들어가게 된다면 우리나라 체면은 무엇이고 또 비준을 해 준 우리 국회의 체면은 어떻게 되는 것이지요?
대외협상 관계는 국가의 체면도 중요하겠습니다마는 실리가 더…… 실리도 체면 못지않게 중요하다고 생각합니다. 그래서 그런 체면과 실리를 동시에 고려해서 이 문제를 처리해야 될 것으로 생각하고 있습니다.

알겠습니다. 우선 농림수산식품부장관님 잠깐 나와 주시지요. 장관님하고는 상임위원회에서 여러 차례 이야기 했습니다마는 본회의장에서 한번 말씀을 나누는 것도 의미가 있겠다 싶어서 질문을 드리겠습니다. 지금 현재 한미 FTA가 맺어지면 생산 피해액은 얼마로 예상하고 있습니까, 농업부문 생산 피해액?
저희들이 15년간에 약 10조 정도로 추정을 하고 있습니다.

그러면 한미 FTA에 대비해서 세워 놓은 우리 농업분야 피해 보전 대책의 예산 규모가 얼마지요?
약 21조 정도 됩니다.

그렇습니다. 20조 4000억 원 정도인데……
예, 그렇습니다.

그중에서 12조 1000억 원 정도는 기 119조 대책에 들어 있는 것이지요?
예.

순수한 것은 8조 3000억 정도에 불과합니다. 또 그 내용을 자세히 보면 8조 3000억도 신규사업은 4조 5000억 원에 불과한 이런 실정인데, 제가 드리는 말씀은 그 생산 피해액에 비해서 지나치게 피해 보전액이 적다라는 것이고 또 하나는 피해 보전 대책이라고 제시하고 있는 사업들이 대부분 기존에 시행하고 있는 사업들을 묶어 놓거나 유사․중복한 사업들로 구성이 되어 있다, 이것은 진정으로 어떤 피해 보전 대책이 아니지 않은가, 이렇게 생각하는데 거기에 대해서 장관님의 입장을 밝혀 주시기 바랍니다.
사업명으로 보면 기존 사업에서 12조 부분은 맞습니다. 그런데 기존 사업에서 우리가 그동안 추진을 하다 보면 불필요한 사업이나 또는 사업을 어느 정도 추진하는 과정에서 변경해야 되겠다 싶은 것이라든가 그런 것들이 있습니다. 그래서 사실은 그대로 갔더라면 12조 부분에서 일부는 소멸할 사업들이 있습니다. 그래서 그런 것도 있고요, 또 기존 사업에서 특별히 한미 FTA를 대비하기 위해서 증가시켜야 되겠다, 그래서 증액시킨 사업도 있습니다. 그래서 사업 명칭은 같지만 그 부분 속에서 사업비의 이동이 좀 이루어졌다 이렇게 보시면 편하겠습니다.

그래서 제 생각에는 이번에 비준 문제를 본격적으로 국회에서 논의하기 전에 다시 한번 피해 보전 대책을 재구성해서 이것을 놓고 우리 농업인들, 국민들을 설득해 나갈 수 있어야 한다라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
그 부분은 사실은 지난번에 충분히 됐다고 봅니다마는 그렇지만 농업인 또 농업계 의견도 지금 저희들이 듣고 있고요, 또 국회 심의 과정에서 제기되는 문제가 있을 겁니다. 그러면 그 부분에 대해서 검토를 해 보겠습니다.

제가 오늘 아침에 농산물도매시장, 가락동에 있는 도매시장을 다녀왔습니다마는 23년 전에 지어졌더라고요. 그리고 대단히, 비가 샐 정도이고 또 위험 판정에서 D등급 판정을 받을 정도이고 또 오래 전에 짓다 보니까 대형 트럭이 들어올 수 없어 가지고 물류에 대단히 어려움을 겪고 있는 그런 상황이었습니다. 제가 볼 때는 그런 문제 등을 포함해서 정말 우리 농업인들에게 농업에 도움이 될 수 있는 사업으로 재구성을 해야 된다, 이렇게 생각을 합니다. 그럴 용의가 있습니까?
예, 옳으신 말씀입니다. 그렇게 하겠습니다.

들어가 주시고, 기획재정부장관님 다시 한번 나와 주시지요. 제가 상임위원회에서 장태평 장관님과 이 문제를 많이 논의했습니다마는 우리 장관님께서는 국가 전체 재정을 너무 걱정을 하셔서 그런지 사실은 제가 볼 때는 별로 의지가, 투지가 잘 보이지 않고 있습니다. 그래서 예산을 총괄하시는 기획재정부장관님께서 우리 농업인들이 충분히 납득하고 동의하고, 공감 속에서 이 한미 FTA 문제가 처리되어야 되지 저 쇠고기 문제처럼 그런 식으로 전격 처리하고 밀어붙이는 식으로 돼서는 이게 대단히 참 국가적으로도 불행한 일이라고 생각합니다. 좀 의지를 가지고 보다 실효성 있는 충분한 농업 피해 보전 대책을 구성하는 데 책임 있게 역할을 하실 용의가 없으신지 묻고 싶습니다.
국가 재정을 맡고 있는 사람으로서 책임 있는 역할을 하겠습니다.

계속 좀 계셔 주시지요. 수도권 규제 문제에 대해서 질문을 드리겠습니다. 정부가 최근에 국토 이용 효율화 방안을 발표하셨지요?
예, 그렇습니다.

그런데 그것은 내용을 보면 수도권 규제 완화를 넘어서 수도권 규제 철폐로까지 보여지는데, 그동안 정부에서는 일관되게 ‘선 지방 발전, 후 수도권 규제 완화’라는 방침을 밝혀 왔는데 지금까지 아무런 지방 발전 대책을 내놓지 않은 상태에서 이렇게 기습적으로 수도권 규제 철폐 방침을 발표한 것은 그 내용을 떠나서 이것은 지방을 기만한 일이다, 지방을 무시하는 일이다라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
그런 이야기를 듣지 않기 위해서 상당히 노력을 많이 했습니다. 노력을 했는데도 불구하고 그런 이야기를 듣게 된 데 대해서는 참 안타깝게 생각합니다. 이 정부 들어서자 처음부터 지역 발전 소위 광역경제권 개발이란 그런 이름으로 했고 또 지난번에 30대 선도 프로젝트 문제 그다음에 선도 산업에 대한 5조 원의 투자 문제, 거점대학 문제 여러 가지 그리고 또 지역균형특별회계를 좀 더 개편하는 문제를 많이 했습니다. 많이 하고 나서 이번에 이런 정책을 발표하면서 기본적인 생각은, 첫째는 과거에 수도권 규제에 의해서 우리가 당초 목적하는 소기의 효과가 별로 없었지 않느냐는 그런 전제이고, 그다음에 이것을 언제까지나 지속해 가지고는 지역과 수도권 모두 다에게 국민경제 전체에 피해만 가는 것이다, 그래서 이번에는 이러한 문제를 정말로 해결하고 이에 따르는 지방 문제는 수도권의 투자 활성화해서 일어난 재원을 지방으로 돌리는 것이 지방과 수도권이 모두 다 좋아지는 길이 아니겠느냐 그런 판단하에서 한 것입니다.

지금 현재 우리 지방은 아사 직전입니다. 또 수도권은 어떤 과밀의 폐해 때문에 짓눌려서 숨을 쉬기도 어려울 정도인 것이 수도권의 상황인데 이것을 정상적인 방향으로 틀어 가야지 그 과밀의 폐해 때문에 숨도 못 쉬고 있는 우리 수도권을 다시 한번 숨통을 열어 주기 위해서, 더 하기 위해서 가는 것은 역행하는 것 아닙니까, 이 부분이?
그런데 제가 유성엽 의원님께 이야기 드리고 싶은 것은 이 수도권 문제에 대해서 심도 있게 제가 연구에 참여한 바가 있습니다. 그 연구에 의하면 소위 인구 2000만 전후가 세계적으로 가장 집적효과가 높은, 경쟁력 있는 도시라는 연구보고서들이 많이 있습니다. 그래서 상하이라든지 홍콩․선전 지구라든지 그다음에 뉴욕의 메트로폴리탄이라든지 여러 가지 도시들을 보면 그런 2000만 전후의 도시가 최대의 집적효과를 나타내는 것으로 많이 연구가 있고, 또 앞으로는 국가 간의 경쟁보다는 도시 간의 경쟁이 더 중요한 상황이 되었습니다. 그래서 이런 수도권 문제를 우리 내부의 문제로만 접근해서는 이 문제가 해결이 안 됩니다. 그래서 동경도 우리보다 먼저, 우리의 수도권 규제의 전범이었던 동경도 수도권 문제, 규제를 해제를 했고 그다음에 파리도 수도권 억제 문제라든지 국토 균형발전계획을 대폭 수정을 했습니다. 그래서 우리도 지금 어떤 형태로든지 지금까지 해 왔던 이 정책에 대한 재고를 해야 될 때는 된 것으로 판단을 하고 있습니다. 다만 어떻게 하는 것이 가장 효율적이냐에 대해서는 서로 다른 견해를 가질 수 있다고 생각합니다.

잠깐 국토해양부장관님 나와 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 수고하십니다. 장관님, 혁신도시, 기업도시 어떻게 진행이 되고 있습니까?
혁신도시는 아주 계획대로 잘 되고 있다는 보고를 올립니다.

기업도시는?
기업도시도 비교적 되고 있는데 일부 한 3개 정도가 지금 상당히 진전이 좀 어려움이 있습니다마는 다행스럽게도 거의 연말 정도 되면 무안이라든가 영암, 해남 정도는 해결이 될 것 같고요, 다만 무주는 지금 여러 가지 농지의 사용 문제와 관련해서 여러 가지 실시계획 수립이 지연되고 있는데요 이것 농림부와 협조해서 또 사업 시행자를 독려해서 저희가 조속히 추진토록 하겠습니다.

혁신도시, 기업도시가 비록 전 정부에서 추진해 온 문제지만 지방을 살리는 대단히 중요한 정책입니다.
그렇습니다.

차질 없이 추진할 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

토지공사와 주택공사 통합 문제, 어떻게 진행이 되고 있습니까?
저희는 지금 이 문제에 대해서는 상당히 의지를 가지고 있다는 말씀을 드리고요. 내년 10월 정도에는 통합공사가 출범을 해야 되겠다는 그런 목표하에, 우선 이번 국회에서 법안을 좀 의원님께서 협조해 주시면, 법안이 되면 저희가 차분하게 준비해서 정말 이 통합회사가 국민에게 봉사하는 정말 좋은 회사로 키울 수 있도록 노력하겠습니다.

제가 여기에서 토지공사, 주택공사 문제를 거론하는 것은, 저는 뭐 그 자체에 대해서는 어떤 특별한 의견을 가진 것은 없습니다. 다만 토지공사는 아마 혁신도시 관련해서 전라북도로 이전하는 것으로 되어 있고, 주택공사는 경상남도로 이전하는 것으로 되어 있는데 양 지역의 반응, 통합에 대한 반응들은 어떻습니까?
상당히, 만일의 경우에 통합이 됐을 경우에 어쨌든 한 곳으로 가게 된다면 다른 곳은 피해를 볼 수밖에 없기 때문에 상당히 지역에서 걱정하는 것 잘 알고 있고요. 통합이 결정이 되면 후속조치로 어쨌든 이 혁신도시 추진에 차질이 없도록 여러 가지 방안을 지금 검토를 하고 있습니다. 아직 공개할 수 있는 그런 사항은 못 됩니다마는 어쨌든 이것 때문에 지자체 간에 분쟁이 일어난다든가 물의가 야기되지 않도록 어쨌든 저희 나름대로 최선을 다해서 해결 방안을 찾도록 하겠습니다.

최선을 다한 해결 방안이, 현재 구상하고 있는 내용을 한번 말씀을 해 주시기 바랍니다.
혹시 또 지금 여러 가지 섣부른 안을 밝혀 드리면 혹시 또 오해가 될까 봐 구체적인 말씀 드리지 못해서 안타깝습니다마는 어쨌든 저희가 지자체와 협의해서 해결하도록 하겠습니다.

경상남도가 됐든 전라북도가 됐든 통합으로 인해서 당초 기대했던 이런 부분이 무너져서는 안 된다……
예, 잘 알겠습니다.

그 원칙을 지킬 자신이 있습니까?
그렇게 지켜야 된다고 생각합니다.

예, 기대를 하겠습니다.
예.

수고하셨습니다.
예.

기획재정부장관님 다시 한번 나와 주시기 바랍니다. 오늘 총리께서 안 오시다 보니까 여러 번 이렇게 나오시고 수고를 하십니다. 장관님, 우리 지방 발전방안 중의 하나로 수도권에 소재하고 있는 대학을 각 지방으로 분산․이전시키는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
그 문제를 직접 우리가 다루어 보지는 않았습니다마는 일부 그런 문제에 대해서 이야기하는 것은 제가 들었습니다. 들을 때 그것은, 물론 독일과 같이 지방…… 처음 국가 출발 때부터 연방제인 경우는 대학이 골고루 분산되어 있고 상당히 잘되어 있다는 이야기가, 그런 이야기가 전제인데 우리나라에서는 과연 그러한 전제로 이야기하는 것이 얼마나 적절할까에 대해서는 저는 아직까지 연구를 해 본 적이 없습니다.

제 생각에는 혁신도시, 기업도시보다도 우리 수도권에 소재한 각 대학을, 주요 대학을 지방으로 이전하는 것이 지방 균형발전에도 훨씬 효과가 크겠다, 또 지금까지는 대학을 다니기 위해서 전부 농촌지역에서 서울로 올라왔었잖아요. 이제는 좀 서울 분들이 지방에 내려가서 대학교 다니는 풍속도를 만들어가는 것도 한번 검토해 볼 때가 되었다 그러는데 이 대학을 지방으로 이전했을 때의 효과 또 예상되는 문제점, 대책을 한번 정부 내에서 진지하게 검토를 하셔 가지고 저를 포함해서 국회에 입장을 공식적으로 밝혀 주실 것을 요청을 드리겠습니다.
예, 한번 전문기관들과 그런 연구보고서가 이미 있는지도 확인해 보고, 없으면 그런 데 대한 연구를 위탁해서 유성엽 의원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.

계속해서 국립공원 문제에 대해서 물론 환경부 소관이고 총리께 질문을 드리려고 했습니다마는 대리해서 기획재정부장관님께 여쭙도록 그렇게 하겠습니다. 현재 지방 특히 농촌지역에는 대단히 큰 족쇄들이 많이 있습니다. 상수원보호구역, 군사보호구역, 국립공원 같은 아주 쇠사슬 같은 족쇄들, 과대한 규제가 많은데, 혹시 사진 준비가 됐습니까? 사진 한번 봐 주시겠어요?
예, 여기 사진 나옵니다.

아니, 화면에 있는 사진……
그러니까 여기 화면이 같이 나옵니다.

그렇습니까?
예.

저 사진이 7, 80년대 촬영세트장이 아니고 바로 연간 한 100만 명 이상이 찾아오는 내장산 국립공원 또 내변산 국립공원 모습입니다. 폐허 같지 않습니까?
예, 그렇습니다.

당초 우리 정부에서 국립공원을 지정할 때 대단히 과도한 면적을 너무 넓게 지정했다라는 문제가 하나 있고 또 탁상행정의 일환으로 등고선 위주로 국립공원을 지정하다 보니까 전답으로 또는 취락지구로 사용되고 있음에도 불구하고 국립공원으로 묶여 있습니다. 또 그 규제가 대단히 과도합니다. 그래서 제가 봤을 때 현재 전혀 어떤 생태계 보호 가치가 없는 야산과 같은 이런 많은 산들이 국립공원에 묶여 있는데, 구역을 저는 대폭 조정을 해야 한다, 또 남아 있는 구역에 대해서도 규제를 대폭 완화를 해야 한다고 생각하는데 거기에 대한 입장을 밝혀 주시기 바랍니다.
예, 저도 저 개인적으로 아는 지역과 관련해서도 국립공원이 지정된 지 오래됐기 때문에 한번 전반적인 검토가 필요하지 않은가 생각도 하고 있습니다. 이와 아울러 국토해양부에서 이번에 그린벨트도 전면 재검토하기로 했습니다마는 예컨대 그린벨트 제도도 제가 조사한 바에 의하면 세계 어느 나라에도 우리나라의 그린벨트와 같은 제도가 없습니다. 그래서 많은 문제를 일으키기도 하고 또 많은 긍정적인 효과도 있었습니다마는 지금은 부정적인 효과가 더 많기 때문에 재검토를 하고 있습니다. 이와 같은 선상에서 국립공원 문제도 보존 …… 서울 근교를 가 보시면 아마 보시겠습니다마는 정말로 보존해야 될 산은 깎이는 경우가 많고 또 보존할 가치가 없는 농지는 그린벨트로 오히려 평지는 묶어 놓고 있는 경우가 많습니다. 그래서 전반적인 재검토는, 저는 ‘있어야 된다.’라고 생각을 하고 있습니다.

제가 볼 때는 야산과 같은 아주 평범한 산들이 국립공원에 많이 들어 있거든요.
예, 그렇습니다.

제가 볼 때 시급한 것은 서울시내에 있는 야산들을 복원을 해야 됩니다. 지금 현재 단독주택이나 아파트들이 올라타고 있는 이 야산들은 복원해 놓으면 대단한 가치가 있지만, 이 지방 규제를 빨리 풀어내는 것이 수도권 규제 푸는 것과 못지않게…… 대단히 중요하다라고 말씀을 드리면서 정말 진지하게 검토를 해 주실 것을 거듭 요청을 드리겠습니다.
예, 진지하게 한번 검토해 보겠습니다.

수고하셨습니다. 질문을 마치도록 하겠습니다. 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

유성엽 의원 수고하셨습니다. 지금 방청석에는 손범규 의원의 소개로 경기 고양 덕양갑 지역구민 쉰네 분이 와 계십니다. 다음은 손범규 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 그리고 문희상 국회부의장님, 그리고 선배․동료 의원 여러분! 그리고 연일 계속되는 대정부질문에 성실히 임해 주시는 국무위원 여러분! 경기도 고양시 덕양갑 지역의 한나라당 손범규 의원입니다. 최근 정부가 국가경쟁력의 강화를 위해서 여러 불합리한 조치를 완화하는 등 경제 불황을 극복하기 위한 여러 조치들을 취함으로써 위기 돌파의 가닥을 잡아가고 있습니다. 그러나 자세히 살펴보면 아직도 부족한 측면이 많다고 봅니다. 본 의원은 이러한 점에 착안해서 낙후된 지역이 있다면 그 지역에, 또 소외된 계층이 있다면 그들의 발전과 처우개선을 위한다는 관점에서 질문을 하고자 합니다. 저의 질문은 기획재정부장관―국토해양부장관―농림수산부장관의 순으로 진행하고자 하니 순차적으로 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 기획재정부장관님 나오시지요. 장관님께서는 노무현 정부 당시에 행정자치부가 주도해서 ‘주한미군 반환 공여구역주변지역 등 발전 지원 특별법’ 이러한 법을 제정한 것, 알고 계시지요?
예, 알고 있습니다.

지금 대형화면에, 화면을 통해서 주한미군 반환 공여구역 현황이 나오고 있습니다. 보이시지요?
예, 보입니다.

주한미군이 대한민국에 반환한 공여구역과 그 주변지역은 물론 전국에 산재되어 있기는 하지만은 이를 지도상에 형상화 시켜 보면 경기도 북부, 즉 수도권정비계획법상의 과밀 억제권역의 끝자락인 속칭 ‘벽제’라는 지역부터 시작해서 경기도 동북부 지역의 전체 면적의 70% 이상이 밀집되어 있고, 국민의 12%인 600만 명이 이 지역에 살고 있다는 거 아십니까?
예, 그럴 걸로 생각합니다.

예. 그러면 다음 지도를 한번 보시지요. 이 지도는 3대 권역제, 수도권정비계획법상의 3대 권역제와 개발제한구역의 지정 및 관리에 관한 특별조치법상의 개발제한구역 현황을 나타내고 있습니다. 이것을 제가 왜 보여 드리느냐 하면 이 지도를 잘 보시고 아까 지도를, 3개를 잘 비교해 보시면 어떤 지역은 그린벨트로 묶여 있고 어떤 지역은 그린벨트에다가 수도권과밀억제권역으로 또 묶여 있고 이렇게 두 가지 규제를 당하는 곳도 있고, 어떤 구역은 성장관리권역으로 묶여 있기는 한데 그린벨트는 아닌 지역도 있고, 이렇게 여러 가지 유형이 있습니다. 그러나 제가 말씀드리는 것은 이렇게 규제로 묶여 있는 지역이 규제의 늪에서 탈출할 수 있는 하나의 법적 근거가 방금 말씀드리고 있는 주한미군 반환공여구역 및 그리고 그 주변지역의 발전 지원 특별법이다, 이것을 말씀드리고자 하는 것입니다. 이상 보셨다시피 수도권정비계획법 등 여러 법률은 수도권을 규제하는 것이지만 주한미군 반환공여구역 및 주변지역 발전 지원 특별법은 말 그대로 해당지역 주민을 지원해 주는 법이고, 처음 법 제정 당시에 주한미군 공여구역 이 지역에 대해서 해당 지역인 전국 13개 시도에서 당시 노무현 정부 재정당국에 64조 원을 지원해 달라고 할 정도로 국민적 기대가 컸습니다. 그런데 노무현 정권에서 이 법에 의해서 10원이라도, 단돈 10원이라도 예산을 책정해서 집행한 예가 있습니까, 장관님? 한 푼도 없지요?
예, 그것까지는 미처 …… 지난 작년에, 올해 얼마를 지원하고 있는가는 아직은 파악을 못 했습니다.

이제까지 노무현 정부는 한 푼도 예산 지원 안 했습니다, 법은 만들었을지 몰라도. 그렇다면 이명박 정부, 현 정권은 이 지역의 주민들을 위해서 이 법에 따라서, 법에 근거해서 600만 명에 대해서 예산으로 얼마 책정하셨습니까, 장관님? 예산 얼마 책정하셨어요?
제가 미리 그 질문을 ……

이제는 책정해야 될 것 아닙니까?
예, 앞으로 지방 발전이라든지 그다음 이 법에 의한 예산 지원 문제를 생각하겠습니다. 아직까지 깊이 있게 요구를 받아서 검토를 한 이런 단계까지 가지를 못했습니다.

제가 말씀드릴게요. 올해 처음에 이 지역 개발을 위한 사업비로 행정안전부에서, 행안부에서 재경부에 1조 7000억 원을 요청했습니다. 그렇게 큰 돈이 아니에요. 1조 7000억 원을 요청했는데, 기재부의 심의 과정에서 이게 1조 1000억 원으로 감액되더니 지금은 뭐라고 하고 있느냐 하면 5000억 원…… “5000억 원 책정하든가 아니면 그것도 전액 없애 버리겠다.”는 그게 지금 기획재정부 실무자들의 얘기입니다. 보고 받으신 적 없으십니까?
예, 보고는 받았습니다. 이 문제에 대해서 아직까지, 당초에 주한미군이 이전할 때부터 많은 토론이 있었는데, 그래서 당초에 지방의 요구는 공원 지역이라든지 이런 용도에 대해서 많은 관심이 있었고, 개발에 대해서는 아직까지 확실한 계획이 없었기 때문에 재정지원 계획에 대해서 확실한 논의가 없었습니다. 그래서 지금도 그 지역 그다음에 이웃 지역에 대해서 어떻게 할 것인가에 대해서 검토하고 있는……

검토하고 계십니까?
예.

지금 기획재정부에서 검토하고 있는 정도의 예산 규모라면 전액 다 반영되어 봐야 해당 지역 시군에 평균 7억 원~8억 원 정도밖에 안 갑니다. 우리 국민들이 이것을 가리켜서 ‘코끼리 비스킷’이라고 합니다, 코끼리 비스킷. 애초에 검토되었던 1조 1000억 원 이것만이라도 이번에 전액 다 반영해 주어야 되는 것 아닙니까?
예, 저도 개인적으로 특히 경기 동북부가 오랫동안 이러한 미군뿐만 아니고 군사보호구역으로도 묶여 있고 또 그린벨트로 묶여 있고 아주 삼중의 피해를 보고 있는 것을 잘 알고 있습니다. 그래서 제가 와서 제일 먼저 검토한 부분 중의 하나입니다. 그래서 군사보호구역과 관련되는 것은 지난번에 상당히, 물론 경기 북부뿐만 아닙니다마는 상당히 개편을 했고 또 그린벨트 문제도 이번에 국토해양부에서 앞으로 내년 상반기까지는 문제를 검토하고 있습니다. 그리고 미군 반환하는 구역과 관련해서는, 사실은 지금까지 경기 북부에서는 반환되는 자체 그다음 용도 자체에 대해 많은 관심이 있다 보니까 구체적인 사업계획이라든지 그것이 아직 나와 있지 않습니다. 나와 있으면 저는 개인적으로 지금까지 오랫동안 묶여 있었던 피해를 보상하는 차원에서도 정부가 적극 지원도 하고 또 그런 직접 예산 지원뿐만 아니고 법률상으로도 많은 지원이 있어야 된다고 저는 개인적으로 생각하고 있습니다.

구체적인 계획이 없다고 하셨는데 그 구체적인 계획이 없을 수밖에 없는 이유가, 바로 수도권 정비 계획법이 버티고 있어 가지고, 이 법은 휴지조각인 것입니다. 그러니까 이것을 이번 수도권 규제 완화정책에서 빼먹으셨던데, 좀더 구체적으로 계획을 하셔 가지고 정비를 해 주시고 지원해 주시기를 바랍니다.
예, 알겠습니다. 이번에 수도권 완화는 대부분 다 시행령으로 할 수 있는 부분들을 하다 보니까 법률까지는 아직 가지를 못했습니다. 앞으로 그 부분까지도 검토하도록 하겠습니다.

이 문제는 600만 명이라는 국민이 관계되어 있는데 어떤 한 의원의 의원입법 발의로는 하기가 적절하지가 못합니다. 정부가 나서지 않으면 이것은 실현이 어렵습니다. 이 점을 유념해 주시기 바랍니다, 장관님.
예, 잘 알고 있습니다.

또 기획재정부장관님께서는 최근에 서울시가 서초구 원지동의 추모공원에다가 예산 낭비라고 여론의 지탄을 받을 정도로 대규모 지원을 하면서도 벽제 화장터라든가 파주 용미리 서울시립 묘지, 이와 같이 수십 년간 서울시가 운영해 온 혐오시설 그 주변에 사는 주민들에 대해서 지원을 외면하고 있어서 빈축을 사고 있는 것 아십니까?
예, 언론 보도를 통해서 일부를 보았습니다.

보셨지요?
예.

장관께서는 또 이명박 대통령께서 서울시장으로 재임 중일 때 2004년 10월 6일 국회가 서울시 국정감사 할 때 이 문제와 관련해서 어떤 발언을 했는지 아세요, 당시 서울시장이던 이명박 대통령이?
그때 제가 현장에 있지도 않았고 보도를…… 잘 기억이 나지 않습니다.

제가 알려 드리겠습니다. 당시 이명박 대통령은 파주 용미리 묘지, 벽제 화장터, 이런 데에 때만 되면 성묘객들이 몰려서 교통 체증이 일어나고 지역 전체가 공원묘지라고 되어 있는데, 공원이라고 되어 있는데, 사람들이 ‘송장 물’, 속칭 ‘송장 물’입니다, 지하수를 먹고 또 말이 공원묘지이지 실제로는 공동묘지다. 이렇게 방치되어 있는 현실을 적극적으로 개선해 나가겠다, 이렇게 이명박 대통령, 당시 이명박 시장이 발언한 것 아십니까?
예, 저는 그때 있지 않았습니다마는……

그렇게 발언을 했습니다. 그때 당시 속기록을 참조해 주시기 바라고요. 이 문제는 더 이상 지방자치단체들 간의 권한 다툼이라고 할지 이해관계의 대립, 이 차원이 아닙니다. 이제는 서울시에서 운영하던 혐오시설 때문에 수도권 주민 수십만, 수백만이 고통을 감내해 온 문제에 대해서 서울시가 똑바로 안 하면 중앙정부가 적극적으로 나서야 될 때라고 봅니다. 어떠십니까?
서울시와 협의를 해서 그런 문제를 적극적으로 해결하도록 노력을 하겠습니다.

장관님 수고 많으셨습니다. 다음, 국토해양부장관님 나와 주시지요. 지난 10월 30일에 상당한 의미가 있는 수도권 관련 정책을 정부가 발표했음에도 불구하고 지방에서는 거센 비난과 반대에 부딪히고 또 수도권에서는 칭찬을 받는 것이 아니라 너무 미온적이다, 실질적으로 혜택도 없다, 이렇게 양쪽에서 비난받게 되어 버렸는데 왜 그렇게 되었다고 생각하십니까?
이 정부 출범 이후에 거듭해서 지방을 어떻게 발전시키는가 고민을 하면서 여러 가지 대책을 발표를 했습니다. 그런데 사실은 이 사업들이 전부 시간이 많이 걸리는 사업이기 때문에 지방에서 느끼는 감은 좀 약한 편이고요. 이번 수도권 규제 완화는 대폭적인 완화가 아니라 기본 틀을 유지하면서 아주 불합리하거나 문제점 있는 것만 하다 보니까 수도권에 사시는 분들도 만족스럽지 못하게 생각하고 있습니다.

상당한 지역은 규제 완화에도 불구하고 군사시설보호구역과 그린벨트 여러 가지가 중첩되어 가지고 아무것도 혜택을 볼 수가 없는 곳도 많습니다. 이런 곳을 위해서 주로, 방금 전에 본 의원이 지도를 놓고 기획재정부장관님께 설명했던 그런 지역들입니다. 그 지역에 대해서 결국에는 정비발전지구제도, 아시지요?
예, 잘 알고 있습니다.

정비발전지구제도를 도입해야 되는 것 아닙니까?
사실은 작년에 그것을 도입하려고 상당히 국회에서 노력을 했습니다마는 견해 차이가 상당히 많아 가지고 적절히 넣자는 주장과……

잠깐만요, 장관님. 본 의원이 조사해 보니까 국토해양부에서 2006년 7월 25일에 정비발전지구제도 도입을 골자로 하는 수도권정비계획법 개정안을 입법예고까지 했는데 왜 안 되었어요, 왜?
국회에 제출을 했는데요, 국회 심의 과정에서 상당히 논란이 많이 있었습니다. 적절하게 일부 지역만 제한하자는 의견과 많이 넣어야 된다는 의견이 있어 가지고 상당히 워낙 견해 차이가 커서 입법에 실패를 했습니다.

본 의원이 보기에는 이것은 노무현 정권이 가지고 있는 한계 때문에 안 된 겁니다. 노무현 정권하에서 여러 원인 때문에, 국토해양부가 나선 이 법안이 사실상 폐기되었다 하더라도 이제 정권이 바뀌었는데 이명박 정부는 정비발전지구제도를 도입해야 한다고 보고, 그것이 이명박 정권을 선택한 국민에 대한 도리라고 보는데 어떠십니까?
어쨌든 의회에서 이런 문제에 대해 심도 있게 논의하면서 견해차가 좁혀지면 이 정비발전지구제도도 도입 가능하다고 생각하고 저희도 적극 노력하겠습니다.

좋습니다. 현재 정부는 낙후된 구도심지역을 리모델링하기 위해서 ‘도정법’하고 ‘도촉법’하고, 뭔지 아시지요?
예, 알고 있습니다.

그 법을 시행하고 있지요?
예, 그렇습니다.

그런데 도촉법이라는 것은 도정법이 너무 국지적인 지역을 대상으로 하니까 새롭게 제정해서 비교적 광역적인 차원으로 리모델링하자, 구 도심지역을 리모델링하자, 이렇게 해서 만든 법이지요?
그렇습니다.

그런데 이 도촉법마저도 ‘노후도’라는 촉진구역 지정요소를 완화해 주지 못했지요, 결국에는?
사실은 어느 정도, 20년 범위 내에서 시도 조례로 정할 수 있도록 되어 있는데 일부 시도에서 이걸 좀 강화시키다 보니까 지연되는 문제가 있습니다.

그러다 보니까 원당 뉴타운과 같은 여러 구도심 리모델링 사업이 제대로 안 되고 있고 광역적인 생활권 단위 계획도 세워지지 못해서 도촉법 이것, 사실상 무의미하다라는 얘기가 있는 것 아시지요?
예, 여러 가지 어려움이 있는 것 알고 있습니다.

그래서 본 의원은 도시재정비촉진지구에서 일부 구역의 노후도 조건이 다소 부족하더라도 우리 장관께서 나서셔 가지고 노후도 관련 법령 제도 정비, 제도 보완을 좀 해 주셔야 된다고 보는데 그러실 의향이 있으시지요?
법으로 할 경우에는 잘못하다가 멀쩡한 집도 잘못하면 무너지는 경우가 있기 때문에 조금 신중해야 되고요. 다만 지자체에서 너무 강하게 이걸 운영하는 것을 어떻게 좀 합리적으로 할 수 있는 문제에 대해서 함께 적극적으로 고민해 보겠습니다.

그러니까 장관님 사정도 이해가 되지만 지자체에다가 이렇게 그냥 떠밀어 버리면 지자체 나름대로 또 정치적 이해관계가 있고 어쩌고 하다 보면, 이게 뉴타운이라 그러는데 이렇게 나가면 노후도 때문에 가로막히고 가로막히고 하면, 촉진구역 내에서 또 일부 나누고 나누고 하다 보면 이것 뉴타운이 아니라 올드타운 됩니다. 20년씩 걸려서 무슨 재정비를 합니까, 그렇지요?
의원님 지적을 명심해서 정말 놔두는 게 아니라 지자체로 하여금 이것을 좀 적정히 집행할 수 있도록 저희가 지도하겠습니다.

다음에는 뉴타운과 관련된 연결도로 등 교통체증 문제에 대해서 말씀드리겠습니다. 이렇게 교통체증이 뉴타운 주변에 계속되는 것은 정부가 궁극적인 관리 책임을 져야만 되는 국도라든가 국도 대체 우회도로의 건설 및 관리에 대해서 좀 미온적이어서 그런 것 아니겠어요?
그런 면이 없지 않아 있습니다.

있지요? 이게 도로법하고 도로법 시행령에 보면 국도 대체 우회도로 건설에 따른 총 비용 중에서 보상비가 일정 수준을 넘으면 중앙정부가 지원할 수 있다, 이렇게 되어 있는데 이게 ‘하여야 한다’가 아니라 ‘할 수 있다’라고 그래서 의무가 아니라 재량이라서 이렇게 미온적인 것 아니에요, 장관님?
반드시 그런 건 아닙니다만 재정 형편상 여러 가지 전국적으로 하다 보니까 그런 어려움이 있다는 걸 이해해 주시면 고맙겠습니다.

중앙정부에서 보상비를 잘 기준을 세워 가지고 급한 데부터 빨리 빨리 지원을 해서 적극적으로 해서 공사가 중간 중간에 중단되고 국민들이 짜증내고 이런 데가 없도록 좀 해 주시기를 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 국토해양부에서 환황해 경제자유구역 조성하고 있지요?
예.

경의선 복선화하고 있지요?
그렇습니다.

그래서 그 경의선을 호남이라든가 충청까지 연장해 나가는 사업하고 있지요?
전부 가급적이면 연결해서 복선화하는 사업을 하고 있습니다.

그런데 그렇게 다른 건 다 잘하면서 중요한 철도망 중의 하나인 교외선, 이 교외선에 대해서만큼은 발전계획의 수립도 없이 운영 자체도 포기해 버렸는데 왜 이렇습니까?
사실은 수요가 없다 보니까 여객은 지금 완전히 끊어졌고요, 일부 하루에 4회 정도 화물차가 운행이 되고 있는데, 사실은 저도 교외선에 대해서 대단한 향수가 있기 때문에 안타깝게 생각을 합니다마는 언제든지 수요가 생긴다면 이것은 다시 부활될 수 있다는 그런 전제하에서 추진하고 있습니다.

좋습니다. 지금 장관님께서 말씀하신 바로 그것이 국토해양부 실무자들의 검토예요. “수요가 없다.” 그런데 그건 옛날 얘기입니다. 지금 보십시오. 은평 뉴타운, 삼송 뉴타운, 원당 뉴타운, 인구가 뉴타운 건설해서 폭발적으로 증가하는데 왜 수요가 없습니까? 의정부까지 죽 연결되어서 이것을 환항해권 경제권역하고 연결될 수 있는 숨통을 경기 북부에 좀 틔워 주셔야 되는 것 아닙니까?
어쨌든 저희 나름대로 계획은 상당히 좀 느슨한 계획입니다마는 의원님께서 제시를 해 주시니까 한번 정말 현 시점에서 수요가 있는지를 면밀히 검토를 해 가지고 수요가 있다면 여기에 대한 계획도 조속히 세우도록 하겠습니다.

다음으로는 그린벨트에 대해서 질의하겠습니다. 그린벨트에 관련된 행정은 국토해양부가 전적으로 다 하다시피 하는데 국토해양부가 이 문제와 관련해서 만들어 놓은 시행규칙을 제가 보니까, 소규모 단절토지 그리고 집단취락지역에 대해서는 아주 상세하게 업무 준칙이 되어 있는데 개발제한구역의 지정 및 해제에 관한 법률의 나머지 그린벨트들, 나머지 항목들에 대해서는 별다른 자세한 재량준칙이 없던데 그것 왜 그렇게 되었습니까?
사실은 그동안은 그린벨트를 가급적이면 지킨다는 측면에서 좀 그런 면이 있습니다마는 이번에는 의원님께서 지적하신 그런 문제점을 보완해서 이미 벌써 해제 기준이나 여러 가지 이런 것들을 상세하게 마련했고, 다만 집행 과정에서 여러 가지 문제점이 있을 수 있기 때문에 그런 걱정이 없도록 제가 하겠습니다.

시가화 면적 조정이라든가 도시의 균형적 성장을 위한 기반시설 설치, 토지 이용을 합리화하기 위해서 필요하다면 개발제한구역을 국해부장관이 해제할 수 있다, 이렇게 되어 있으니까 여러 국민들이 고통받고 원하고 바라고 이렇게 하는 것은 왜 그런지 실사를 한번 해 보시고 적극적으로 좀 해 주시기 바랍니다.
예, 이번에 여러 가지 그런 면에서도 그린벨트를 많이 해제하는 방향으로 했습니다마는 정말 의원님 지적대로 불편이 없도록 최선을 다하겠습니다.

업무재량준칙 정립도 중요하지만 제일 중요한 것은 책상에만 앉아 있지 말고 밖으로 나가 보라는 겁니다. 제가 알기로는 대통령께서도 말씀하신 걸로 알고 있는데 ‘No Green은 Green이 아니다.’ No Green은 그린벨트가 되어서는 안 된다는 겁니다. 실제 가 보면 나무 한 그루 없고 예를 들어서 왼쪽에서는 큰 도로 오른쪽에는 대형 아파트단지인데 중간에 나무도 한 그루 없는데 무슨 그게 그린벨트라고 해 가지고 거기 규제를 하고…… 그런 것은 없어져야 되는 것 아닙니까?
예, 그런 불합리한 점은 고쳐야 됩니다.

수고하셨습니다. 농림수산부장관님 나오셨습니까? 요즘 정치권에서는 말이지요, 쌀 직불금 이것 누가 부당수령 했나, 누가 감사원 결과를 은폐했나, 이런 것만 가지고 정치 공방을 주고받고 있는데 본 의원이 생각하기에는 그런 정치 공방만 너무 하지 말고 이번 기회에 농민들을 위한 근본적 대책, 농지 규제가 뭐가 잘못되었나 연구하는 그런 계기가 되어야 되는 것 아닙니까?
예, 옳으신 지적입니다. 지금은 농사를 짓는 사람만 농지를 갖는다는 헌법 원칙이 있습니다. 그리고 또 식량안보 문제도 있고요. 또 농지는 한번 다른 용도로 쓰여 버리면 그다음에 농지로 오기 어렵지 않습니까? 그래서 그런 점들을 고려해서 의원님께서 지적하신 농지를 어떻게 잘 활용할 수 있는지 그런 부분을 검토하겠습니다.

농사가 좀 잘 못되면 정부가 외국 농산물 확 수입해 가지고 가격 안정한다고 해 버리고 또 그 대신 풍년이 들면 가격이 떨어지는데 그때는 농민들 책임으로 내버려 두고, 이래서는 안 되는 것 아닙니까?
예, 그렇습니다. 그렇게 하면 안 됩니다. 그래서 가격안정 부분을 지금 새 정부에서는 아무튼 품목별로 구체적인 대책을 마련을 하겠습니다. 그래서 그런 일들이 없도록 그렇게 하고요. 그다음에 저희들이 한 2년 정도 준비를 해서 2010년까지 준비를 해서 2012년부터는 농가소득 안정을 직불제로 운용할 수 있도록 그렇게 하려고 그럽니다. 그래서 가격 때문에 소득이 들쑥날쑥해서 어려움을 받는 일이 없도록 그렇게 하겠습니다.

수고하셨습니다. 존경하는 국민 여러분! 그리고 부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 그리고 국무위원 여러분! 위기가 기회라는 말이 있습니다. 이제 이 위기를 기회로 삼아서 대한민국의 발전의 족쇄가 되어 왔던 규제를 풀고 규제 없는 나라, 다 같이 잘사는 나라, 만듭시다. 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

손범규 의원 수고 많으셨습니다. 지금 방청석에는 강용석 의원 소개로 서울 마포을 지역구민 아흔 분이 와 계십니다. 다음은 오제세 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 문희상 국회부의장님, 선배․동료 의원 여러분! 국무위원 여러분! 민주당 충북 청주 흥덕갑 출신 오제세 의원입니다. 기획재정부장관께 여쭙겠습니다. 나와 주십시오. 장관님 수고 많으십니다. 종부세에 대해서 여쭙겠습니다. 종부세에 대해서 헌재와 접촉하신 결과, 지금 어떤 판단을 하고 계십니까?
제가 직접 헌재와 접촉한 것이 아니라 저희 실무자들이 지금까지 관행에 따라서 자료를 제출하고 설명을 한 것을 제가 표현을 접촉이라고 했습니다.

아니, 그러니까 헌재 판결에 대해서 어떻게 예상하고 계십니까?
그 판결에 대해서 제가 세제실장으로부터 보고받은 내용을 이야기를 했습니다. 그 실장이 보고한 내용은 헌법재판소로부터 들은 내용이 아니라 우리의 고문 변호사, 그 소송을 위한 자문 변호사와 여러 가지 협의를 하는 과정에서 이야기 들은 것을, 왜냐하면 이 헌재 판결에 따라서 행정 수요가 엄청나게 늘어납니다. 그리고 또 고지서가 내달에 나가야 되기 때문에 행정부로서는 재원도 준비해야 됩니다마는 이러한 행정적인 준비도 해야 됩니다. 그런 차원에서 준비를 하고 있는 과정에서 이것이 어떻게 돌아가고 있느냐 그런 이야기였습니다. 그것이 오해도 되고 확대 해석이 되어서 이렇게 파동이 일어난 데 대해서는 제가 죄송하다는 이야기를 이미 한 바가 있습니다.

오해와 파동이 일어났다 말씀하시는데 누가 오해를 합니까? 장관님께서 헌재에서 일부 운운 하는 그런 발언을 하셨기 때문에 그렇게 된 것인데요.
제가 먼저 발언한 것은 헌재와 접촉해 봤으나 현재로서는 알 수는 없다, 그러나 일부는 위헌판결이 날 것으로 생각합니다마는 현재로서는 알 수가 없습니다 그런 식으로 속기록에 나와 있습니다.

지금도 또 그런 위험한 말씀을 하시는……
속기록을 다시 제가 이야기하는 것입니다.

아니, 그러니까 속기록이 되었든 뭐가 되었든 이 자리에서 헌재에 대한 판결에 대해서 어떻게 이렇게 저렇게 예상을 해서는 안 된다고 그렇게 혼나시고도 또 말씀하십니까?
제가 지금 속기록을 이야기하는 것이고 그래서 제가 그것은 저……

아니, 그러니까 그런 말을 입에 담아서는 안 된다는 거예요.
질문하시니까 제가 거기에 대한 답변을……

아니, 그러니까 그런 말씀을 답변하지 마셔야지 또 그렇게 말씀하십니까? 누구 약 올리는 것입니까, 국민을? 장관이라는 분이 헌재 판결에 대해서 나는 모르겠다, 내가 어떻게 아느냐 이것이 정답이에요. 그것을 꼭 가르쳐 줘야 됩니까? 아니, 이 막중한 국회 국정에서 헌재 판결에서 이렇게 저렇게 예상이 된다 그런 이야기하는 사람이 어디 있습니까, 여기? 국회의원들도 이야기 안 합니다. 아직도 반성을 안, 못 하셨어요? 헌재에 대해서는 대통령이 지난번에 행정수도에 대해서 노무현 대통령 시절에 뭐라고 말씀하셨는지 잘 기억이 안 납니다마는 그래 가지고 한나라당에서 얼마나 노무현 대통령한테 탄핵까지 간다고 이야기했는지 모르십니까? 대통령도 그런 이야기 못 하는데 어떻게 장관님이 바로 어제 말씀하셔서 끝나고서 이 국회가 못 열릴 것인데 열리고 있는 마당에 또 그런 말씀하십니까? 아직도 뭐가 뭔지 모르시겠어요? 장관님, 무엇 때문에 종부세에 대해서 그렇게 집념하십니까? 종부세 철회할 용의 없습니까? 말씀하세요.
이미 행정부로서는 국회에 제출한 상태입니다. 국회의 심의 결과에 따라서 행정부는 따르도록 하겠습니다.

행정부에서 철회하세요. 왜 이런 말씀을 드리는가 하면, 지금 세계 경제 위기 또 국내 경제 위기로 얼마나 많은 중산층, 서민들이 빈곤과 공포에 얼마나 지금 휩싸여있습니까? 지금 오바마가 이번에 대통령이 되면서 “25만 불 이상 부자들한테 세금 걷어서 중산층에게 500불씩 나눠 주겠다.” 이렇게 공약을 했다는 것 아닙니까? 그래서 오바마가 대통령이 된 것도 있다고 생각하는데 저는 우리나라 종부세 부담자 1%, 재산 10억 이상 있는 분들이 다 재산 부자입니다, 부자. 그것도 국회의원 다수, 장관들 거의 다수가 종부세 대상인데 이분들이 2조를 내 가지고 지금 이렇게 어려운 경제를 위해서 정부에서 적자재정을 10억씩하고, 14조씩 적자재정을 편성해서 재정이 부족하니까 우리 부자들이 종부세 2조 내 가지고 그중에 일부라도 메우겠다…… 장관이 2000만 원 혜택 보신다면서요? 그래서 부자들 1%가 이 적자재정과 어려운, 수십조씩 지금 수정예산도 제출하고 추경도 내고 하는데 이분들이 내야지 이분들이 안 내면 누가 냅니까, 세금을? 어떻습니까? 철회하시겠어요?
제가 이 점에 대해서는 제 기억으로는 아마 오제세 의원님께 직접 답변한 것만 해도 열 차례가 넘는 것 같습니다.

아니, 저한테다 하는…… 국민께 하시라는 것이지, 지금……
그것도 국민에게 직접 중계도 되고 제가 또 정부 제출할 때도 발표를 했습니다.

그러니까 제가 아까도 말씀드렸듯이 이 어려운 경제난국을 타개하기 위해서 가장 고위층에 있는 사회지도층, 정치지도층 그리고 부자들부터 세금을 내서 이것이 이 경제 위기에 조금이라도 도움이 되면 좋겠다 또 서민들에게 돌아갔으면 좋겠다 이런 마음으로 내시는 것이, 그것이 이 국민들을 위한 우리들의 아주 작은 기여라고 생각합니다.
오제세 의원님 제가 답변을, 다시 계속 물으시니까 제가 여러 차례 이야기를 했습니다마는 제가 정부에서 그렇게 내게 된 것은 우리 헌법의 원리에 의해서……

또 헌법 말씀하지 마세요. 헌법을 유린했다고 지금 야당에서 그러는데 헌법 얘기 자꾸 하지 마세요!
물으시니까, 계속 물으시니까 제가 답변을……

그러니까 장관님은 헌법을 준수하면 되는 것이지 헌법이 어떻다 저떻다 해석하지 마십시오. 무슨 장관님이 헌법재판관도 아니시잖아요?
그리고 헌법 이외에도 조세에 관해서도 원칙이 있는데……

됐습니다. 더 이상 들을 것도 없고요, 제가 다음 묻겠습니다. 미국 대통령 선거가 끝났는데 국민들이 선택한 것은 경제 위기, 미국 경제 위기에 따라서 미국이 시장만능, 보수주의, 80년대 이후의 레이거노믹스에 대한 시장실패에 대해서 심판을 하는 뜻으로 오바마에, 중산층과 서민을 위한 오바마를 찍었다 이렇게 지금 보고 있는데 장관님은 어떻게 생각하십니까?
저는 그렇게 그것만으로 생각하지는 않습니다. 여러 가지 이유가 있다고 생각합니다.

여러 가지 의미를 말씀해 보세요. 말씀해 보세요. 어떤 의미가, 미국 선거에 대해서 경제 총괄 장관으로서……
가장 큰 이유는 최근의 금융 불안이 가장 큰 이유였다고 생각하고 있습니다.

그 금융 불안 왜 왔습니까? 미국의 금융 불안이 왜 왔느냐고요? 질문하는 데 방해하지 마십시오. 미국 경제 위기가 왜 왔는지 그것도 답변 안 하십니까?
……

아니, 왜 답변 안 하세요?
제가 답변을 하려고 하면 자꾸 그렇게 이야기를 하시니까 제가 답변하기도 어렵고, 그리고 또 그런 이야기들을 제가 성실한 답변을 위해서는……

아니, 오늘 아침, 어제부터 오바마 당선 이후에 모든 신문이 지금 다 얘기하고 있어요. 미국에 보수의 시대는 가고 진보의 시대가 왔다, 80년대 이후에 레이거노믹스의 작은 정부, 시장 만능, 감세정책은 실패한 것이 드러났다, 이제는 중산층과 서민을 위한 진보의 시대가 왔다, 그리고 보수 헤리티지재단의 시대는 가고 진보의, 미국 진보연대의 시대가 왔다, 이렇게 모든 신문이 다 쓰고 있는데 그거 안 보세요?
제가 미국은 보수와 자유주의로 표현하고 있고, 그것이 진보로 어떻게 해석이 되는지는, 어떻게 연결이 되는지는 잘 모르겠습니다. 진보라기보다는 ‘리버럴 ’로 표현하고 있는 것으로 알고 있습니다.

장관님께서 언론에서 다 나와 가지고 공론화되다시피 한 것에 대해서 기본적인 인식도 없이 어떻게 뭘 하시겠다는 겁니까, 도대체가?
인식이 없는 게 아니라……

인식을 가지시고……
오제세 의원님과 인식이 다를 뿐입니다.

아니, 그러니까 가지시고, ‘나는 미국이 실패했더라도 우리 MB노믹스는 계속 보수정책으로 갈 것이다. 감세, 시장 만능주의, 이걸로 갈 것이다. 부동산경기 활성화할 것이다’, 지금 하고 있는 것 말씀하시면 되는 것 아닙니까?
제가 현재……

지금 하고 있는 게 그거 아니에요? 감세, 시장주의……
현재 한 가지만 예를 들면, 오제세 의원님이 25만 불 이상의 세금을 더 받아서 저소득층에게 나눠 준다고 이야기하셨는데 그런 인식에 대해서 저는 인식을 달리한다는 이야기고요……

아니, 그럼 오바마……
또 우리나라 소득 수준을 봤을 때 현재 미국이 소득세율을 35%, 39% 수준 이야기를 하고 있는데 우리나라 현재의 소득세율 수준이 그렇게 미국과 비교해서 높다는 인식이고요, 그런 데 대해서, 그리고 복지 지출을 늘리고 전체적으로 소득을 늘리기 위해서는 어떻게 가는 것이 더 효율적이고 또 전략적으로 옳은 길인가에 대해서는 견해차가 있을 뿐입니다. 그래서 제가 여러 번 이야기드렸습니다마는 오제세 의원님과는 기본적인, 전략적인 생각에 있어서 상당히 차이가 있다, 예를 들면 극단적으로 오제세 의원님이 이야기하시는 식으로 이번에 수정예산 10조 원 전액을 복지예산으로 지출했을 때에 지속 가능이 몇 년 하겠느냐를 생각해 보시고, 이것을 SOC와 또 복지예산으로 활용했을 때 장기적인 효과가 어떻게 되느냐를 비교해 본다 그러면 종국적인 목적은 마찬가지입니다. 그러나 어떠한 방법이 지속 가능하고 또 효율적인가 이 차이일 뿐입니다. 정부라고 어느 정부가, 복지 지출을 안 하겠다든지 축소하겠다는 생각을 하는 정부가 어느 정부가 있겠습니까?

그러니까 지금 수정예산을 10조를 추가했는데 그중에 4조 6000을 건설 SOC에 투입하지 않았습니까?
예, 그렇습니다.

그리고 취약계층에 1조, 또 노인 등 복지에 3000억 그렇게 했지 않습니까? 저기 나오는 대로, 저거 보십시오.
예, 여기 있습니다.

다 있습니까?
예.

저는 저기에서 SOC 4조 6000억이 민노당의 존경하는 이정희 의원님도 질문하셨는데 과연 SOC에 꼭 필요한 도로, 철도에 투자하는 거냐, 정말 필요 없는 도로에다가 4조 6000억씩 투자하는 것 아니냐, 또 SOC가 비능률․비효율적인 지출이다 하는 연구 결과도 많이 있습니다. 그래서 그렇게 4조 6000을 길에다가 SOC로 까는 것보다는 제가 생각하기에는 취약계층, 저소득층, 사회 일자리, 중산층, 여기에 지금 1조 3000억이 되어 있는데 이런 직접 수혜계층에다가, 적어도 SOC 예산의 반은 직접 사회복지예산에 넣어야 된다 이렇게 저는 주장하는 건데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
이미 내년도 본예산에서 SOC 부분보다도 몇 배가 되는 복지예산은 되어 있습니다. 그런데 지금 경제 위기를 극복하기 위해서 수정한 예산 10조 원 중에서 저소득층에게 일자리를 줄 수 있는 방법이 직접적인 복지 지원도 중요합니다마는 일자리를 통해서 복지 지원하는 것이 본인에게도 훨씬 더 보람을 느낄 수 있을 뿐만 아니고, 또 결과로 국가적으로도 생산적인 시설이 남기 때문에 그렇게 한 것입니다. 그래서 SOC 시설을 단순히 SOC 투자라고 생각하시는 것보다는 하나의 우회적인 복지 지출 수단으로서도 생각할 수 있다는 것을 말씀드립니다.

그 점에 대해서 장관님께서 다시 한번 검토하십시오. 왜냐하면 SOC 예산, 도로․토목 사업이나 건축 사업 중에서는 불요불급한 도로 건축도 굉장히 많이 있습니다. 일본의 예가 그런 예가 많이 있거든요. 그래서 그런 예산은 낭비와 비효율이 많을 수 있다…… 반면에 지금 제가 말씀드리는 사회적인 취약 계층에 대한 그런 지원은 뭔가 하면, 예를 들어서 지금 정부에서 사회적 일자리 창출에 1조 내지 1조 5000억을 투입하고 있습니다. 그렇지요? 장관님, 아시지요?
예, 그렇습니다.

그래서 20만 명의 일자리를, 사회적 일자리에 20만 명을 거기에 하고 있어요. 그러면 1조 5000을 20만 명에게 준다고 하면 연간 한 5, 600만 원씩 주는 겁니다. 그렇지요? 그래서 그런 사회적 일자리가 여러 가지 보육 시설이라든가 노인돌보미라든지 간병 시설이라든지 학교 방과 후 수업이라든지 이런, 정말 우리 사회적으로 취약 계층을 도우면서 꼭 필요한 그런 사업이 많습니다. 그래서 이런 SOC보다 사람에게 직접 투자하는 예산을 정부가…… 기존 예산이 지금 1조 조금 넘게 했는데 그것이 2008년보다 오히려 줄었습니다. 그래서 이번에 이런 SOC 수정예산 할 때에 SOC 예산 4조 6000씩 하지 말고 거기서 한 2조 정도를 이런 취약 계층에 직접 투입해라 이렇게 말씀드리는 건데 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
제가 오제세 의원님께 여러 번 설명을 드렸습니다마는 그것을 가장 쉽게 예를 들면 1조를 저소득층에게 바로 지급을 하면 남는 것은 없습니다. 그러면 도로를 건설하거나 교량을 건설하거나 학교 건물을 건설하는 데 고용이 되어서 1조를 지급하게 되면 학교라는 건물, 다리라는 것이 남고 그다음에 또 1조 상당의 급여를 받아 가는 소득자가 생기는 것입니다. 그러면 본인에게도 보람이 있을 뿐만 아니고 그다음에 정부도 또 추가로 세금을 받게 되고 시설이 남습니다. 그러나 그렇게 단순한 복지로 지출하게 되면 남는 것은 하나도 없습니다. 그것으로 끝나는 겁니다. 그런 차원에서 한 것이지, 어떻게 어느 당이 복지를 소홀히 하겠으며 어느 정부가 복지를 소홀히 하겠습니까? 다만, 그다음에 또 복지가 장기적으로 지속 가능하냐? 지금 서양에서는 예를 들면 복지 지출 제도가 뉴딜정책 때 생기고 1차대전 전에 생겼거나 적어도 2차대전 전에 생겼습니다. 그것이 오늘까지 경제가 발전하니까 복지 지출이 늘어난 것이지, 우리도 지금 장기적으로 복지 지출이 늘어나게 하기 위해서는 경제의 발전이 있어야 된다 그런 전제로 이야기하는 것이지, ‘복지 지출을 확대하고 싶지 않다’ 그것과는 전혀 다른 이야기라는 것을 제가 누차 이야기를 드렸습니다마는 좀 깊이 이해해 주시기를 간곡히 부탁을 드립니다.

장관님! 유가환급금 3조 4000억, 1700만 명에게 나눠 주셨지요?
예, 그렇습니다.

3조 4000억을 나눠 줬습니다. 그렇지요?
예, 그렇습니다.

그 3조 4000억을 왜 나눠 줍니까, SOC에 안 넣고?
그때는 미국에서도 고유가 대책으로서 일본이라든지, 소위 소득 환급제도를 했습니다. 그래서 우리도 지난번에 추경에서, 그리고 또 유가환급제도에 의해서 직접 환급제도도 많이 썼습니다. 그 주 이유는 작년에 14조 원의 세금을 초과로 받았습니다. 올해도 정부가 어떤 대책이 없었으면 11조 원의 초과 세수가 생겼습니다. 이렇게 초과된 세수를, 지나치게 받은 세금을 되돌려 주는 것입니다. 그러나 미국이나 일본에서는 지나치게 세금을 받지 않고도 되돌려 줬습니다. 우리 납세자에게도 너무나 많이 받은 14조 원 중에서 일부를 되돌려 준 것입니다. 그래서 고유가를 계기로 해서 되돌려 준 겁니다.

3조 4000억을 1700만 명에게 나눠 주셨는데 저희 민주당에서 100만 원 이하의 일용직에 대해서 빠져 있어서 ‘300만을 추가해서 더 넣어라’ 그래서 당초에 1200만에서 1700만으로 늘어났고요, 거기에 연간 3600만 원까지 나눠 줬어요. 그래서 저는 지금 그런 연간 3600만 원의 고소득자가 아니라, 중산층이 아니라 지금 연간 1500만 원, 2000만 원 이하 또는 월 100만 원도 안 되는 그런 일자리를 가지고 있는 취약 계층에게 거기에 적정하게 지원을 해 줘라…… 그런 예를 들면, 그런 사람들이 누군가 하면 말이지요, 어린이집 보육교사가 지금 한 3만 개 민간 어린이집에 15만 명이 우리나라 어린아이들의 보육을 위해서 봉사하고 있습니다. 그런데 이분들의 월 봉급이 100만 원이 안 돼요. 그래서 우리 어린이들을 다 책임지고 있는 보육교사들이 100만 원이 안 돼서 8, 90만 원 받고 있는데 이분들에게 100만 원, 110만 원, 120만 원 받을 수 있도록 적어도 2, 3000억을 지원해 주면 좋겠다 하는 말씀을 드리고. 그다음에 대학교 시간 강사들이 지금 6만 명입니다. 그 사람들이 시간당 3만 원씩 해 가지고 월 70만 원 받고 있습니다, 대학교 강사들이. 그런 70만 원밖에 못 받는 강사들한테 좀더 올려 가지고 월 100만 원은 되게 해 주자, 예를 들면 이런 겁니다. 또 그런 종류가 많습니다. 사회복지사들도 그렇고요. 또 사회적 일자리 아까 말씀드렸잖아요. 사회적 일자리 그것이 그냥 거저 지출하는 것이 아니라 노인돌보미, 여러 가지 사회적 그런 일자리고 정부에서 일자리 창출하겠다고 한 건데, 그 사람들한테도 50만 원 또는 60만 원, 80만 원 이렇게 주고 있는데 더 좀 올려서 더 줘라 이런 말씀이거든요. 그래서 이렇게 직접적인 사회 취약계층에게 1조, 2조, 3조를 더 줘야 되겠다…… 그래서 아까 제가 3조 4000억을 환급한 것에 대해서 잘못했다는 게 아니라 정부가 이미 3조 4000억을 1700만 명에게 나눠 주셨기 때문에 이번에는 1700만 명 하지 마시고 한 500만 명, 가장 취약계층 지금 말씀드린 그런…… 또 중․고등학교에 체육 코치하는 사람들 있습니다. 그 사람들이 100만 원도 못 받고 있습니다. 이렇게 찾아보면 월 100만 원이 안 되는 그런 일자리가 엄청나게 많아요. 그런 일자리에 정부에서 이번에 지원해 주면 좋지 않겠느냐, 정말 이 어려운 경제에…… 그분들이 얼마나 어렵겠습니까? 그런 뜻입니다. 아시겠습니까? 하시겠습니까?
그런 문제를 대비해서 EITC 가 이미 도입되어 있지 않습니까? 그것을……

아니, 도입되어 있지만 아직 시행이 안 되니까……
그러니까요. 내년부터 ……

이번에 하세요 이번에, 지금이 가장 어려우니까.
그것은 논의해 보겠습니다마는……

예, 논의해 보세요.
복지를 강조를 한다 그래서 복지가 된다기보다는……

장관님이 좀더……
그 부분, 경제력이 뒷받침이 되는 복지를 하겠다는 것이 새 정부의 방침입니다. 그래서 장기적으로 복지를 늘려나가겠다는 이야기지, 아까 제가 예를 든 식으로 1조를 복지로만 지출해 버리면 1조로써 끝나지 않습니까? 이것을 어떤 시설을 통해서 하게 되면 복지도 되고 시설도 남고 경쟁력도 향상이 된다 이런 이야기입니다.

그러니까요. 그것을 검토하셔서 과연 불필요한 도로, 불필요한 건물을 짓는 것이 나을까, 그렇지 않으면 직접 지금 허덕허덕하면서 여러 가지 대학교 강사, 어린이집 보육교사 또 체육교사, 사회복지사 이런 사회적 일자리…… 이렇게 열심히 일하는 사람들이 너무너무 힘들어 가지고 100만 원이 안 되는 그런 수입을 가지고 살아가는 사람들이 수십만 명이 있기 때문에 그분들한테 다 주라는 겁니다. 그것은 복지로 그냥 거저 주라는 게 아니라 일한 대가로 주라는 겁니다. 지금 시간이 없어서……
그 부분은 지금 확대를, 아까 이야기하는 보육사라든지 그 제도를 도입해서 우리가 재정 형편이 되는 대로 매년 확대를 하고 있습니다. 앞으로도 경제가 좋아지면 계속 확대를 할 계획입니다. 확대를 안 하겠다는 이야기가 아닙니다.

자영업자에 대한 세금 감면도 해 주시고요, 서민 금융기관―새마을금고․신협―의 법인세율도 낮춰 주시고 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그렇게 하시겠습니까?
예, 서민을 위한 지원은 세입․세출 양 부분에서 재정여건이 허락하는 한 최대로 노력하겠습니다.

그리고 대학교 등록금 있지요, 이자? 저소득층 대학생들에 대한 이자 보전, 그것도 지금 예산이 1000억, 2000억 하는데 1조 정도로 늘려 주십시오.
이번 수정예산안에서도 이차보전도 대폭 늘렸고 대상도 2학년까지를 4학년으로 늘리고, 현재 재정 여건에서 최대 역량으로 확대를 했습니다.

예, 여러 가지……
그래서 오 의원님, 제가 누차로 서로 견해 차이는…… 오 의원님은 단기적으로 어떻게 하는 것이 효율적이지 않느냐 그런 뜻으로 저는 이해를 하고 있고, 저는 결국 지속가능한 복지제도, 튼튼한 복지제도가 되기 위해서는 앞으로 10년, 20년 그리고 차세대의 책임도 생각을 해 가면서 하는 것이 좋지 않겠느냐 그런 차이일 뿐이지요. 그다음에 그걸 기본적으로 우리가 복지를 하겠다, 안 하겠다 그런 내용의 차이가 아니라는 것을 다시 한번 이야기를 드립니다.

장관님이 우리 존경하는 의원님들의 많은 의견을 들으셨는데 많이 경청해 주시고요. 무조건 아니라고 하지 마시고 이 사람이 왜 이런 이야기를 하는가 하는 것을 해 주세요. 저는 이명박 대통령과 한나라당이 새로운 시대의 흐름을 잘 읽고 진보시대에 걸맞은 중산층, 서민을 위한 정부로 다시 탄생하기를 진심으로…… 바랍니다. 그래야 성공한 대통령이 될 수 있을 것입니다. 우리 야당은 여당이 잘못하는 것을 바라지 않습니다. 야당은 국정의 동반자이자 충고자로서의 역할을 충실히 함으로써 국민에게 봉사하고 국가 발전에 기여하고자 합니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

들어가세요. 오제세 의원님 수고 많으셨습니다. 오늘은 석식 시간 없이 강행합니다. 한 8시 반까지 계속될 것으로 예상이 됩니다. 각오 단단히 하시고 본회의에 참석해 주시기 바랍니다. 다음 신영수 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 국회의장, 선배․동료 의원 여러분! 국무위원 여러분! 한나라당 소속 성남시 수정구 출신 신영수 의원입니다. 먼저 그냥 질문으로 들어가겠습니다. 국무총리께서 나오시지 않으셨기 때문에 국토해양부장관께 질문하겠습니다. 고생이 많으십니다. 잠깐 화면 좀 띄울까요? 저 숫자 좀 보십시오, 장관님. 화면 좀 보시지요.
여기도 화면이 나옵니다.

아, 그렇습니까? 그렇군요. 2003년도 이후 정부가 발표한 부동산 대책이 몇 번인지 아십니까? 제가 답하겠습니다. 열여섯 번입니다. 그리고 이명박 정부 들어 여덟 번째입니다. 국민들은 경험칙상 조금만 기다리면 제도가 또 바뀌고 추가 대책이 나와서 정부를 믿는 순진한 사람만 손해 본다는 요령을 터득한 것 같습니다. 이번 11월 3일 부동산 대책 역시 경기 활성화 대책의 종합판임에도 불구하고 도심 재건축 시장을 제외하고는, 특히 지방 주택 시장은 여전히 냉담합니다. 본 의원이 생각건대 그 원인은 소신이 없는 대증요법, 물 타기 정책 등 일관성 없는 정부 대책으로 시장의 불신을 초래함으로 발생됐다고 생각을 합니다. 장관님 생각은 어떠신지요?
의원님께서 지적하시는 그런 충정은 충분히 이해를 합니다마는 사실 워낙 경제가 어렵고 글로벌 금융 위기가 실물경제로 전이되면서 여러 가지가 어렵습니다. 그러다 보니까 백약이 무효인 그런 상당히 어려운 상황이거든요. 그래서 앞으로, 저희가 여러 가지 발표는 했습니다마는 아직 법령이나 이런 것이 개정이 미처 못 돼 가지고 하는 부분이 있기 때문에 이런 것들이 제대로 마무리되면 다소의 효과가 있지 않을까 그렇게 기대를 하고 있습니다.

그런데 본 의원 생각뿐만 아니고 여러 의원들께서 신뢰의 문제를 지적을 했습니다. 유념하시기 바라겠습니다. 속 규제 문제를 말씀드리겠습니다. 이러한 드러난 규제 이외에도 속 규제 문제라는 것이 있습니다. 예를 들면 지금 아파트 시장이 어렵기 때문에 건설업자들은 계약금 10%가 아닌 5% 계약금을 가지고 계약을 체결하고 있습니다. 그런데 금융감독원에서는 계약금 10%를 납부하지 않으면 중도금 대출을 해 주지 않고 있습니다. 그래서 업자들은 울며 겨자 먹기로 5% 파이낸싱을 해 가지고 그것을 충족을 하고 있습니다. 이러한 것은 드러나지 않는 속 규제라고 합니다. 이러한 사실을 알고 계십니까?
예, 우리가 여러 가지 큰 규제보다는 오히려 실질적으로 도움이 되는 게 중요하다고 생각을 해서 금융 당국과 협조해서 이런 사소한 문제지만 업계로서는 상당히 중요한 문제를 제가 적극적으로 해결하도록 하겠습니다.

정확한 현실에서 정확한 진단이 나오는 것 같습니다. 현실을 좀 많이 파악해 주십시오. 지난 10년간 정부의 부동산 정책을 한마디로 요약하면 수요 억제를 통한 시장 안정 정책이라고 할 수가 있겠습니다. 그렇지만 지나친 시장 규제로 인해서 부동산 거래가 아예 실종되었다고 표현하는 것이 옳을 것 같습니다. 본 의원은 지금이야말로 내수시장을 진작하고 부동산 거래를 활성화하기 위해서 이러한 규제를 전면적으로 대폭 완화할 최적기라고 생각합니다. 장관님의 견해는 어떠신지요?
의원님이 말씀하신 취지 충분히 이해합니다. 지금 사실은 저희가 그동안 한 것 중에서 중요한 것이 전부 여러 가지 부동산에 가해졌던 규제를 해제하는 쪽에 집중을 했습니다마는 지금 남아 있는 것이 규제라고 그러면 소위 분양가 상한제라든가 다주택에 대한 양도세 문제만 남아 있습니다마는 사실 이런 문제는 명분과 여러 가지 면에서 조금 신중하게 해야 된다는 판단에서 아직 하지를 못했습니다.

그런데 시기를 놓치면 모든 것을 잃을 수가 있습니다. 시기는 잘 지켜 주시기 바랍니다.
예, 어쨌든 분양가 상한제나 이런 문제는 여러 가지 면에서 문제가 있는 제도라는 것은 잘 알고 있습니다마는 적절하게 시기를 보면서 실기하지 않도록 하겠습니다.

예. 장애인 문제 좀 언급하겠습니다. 저소득층의 주거환경 문제가 지금 심각한 문제입니다. 그중에서도 장애인에 대한 배려가 그동안 없었던 것 같습니다. 장애인 세대는 지금 18%인 15만 가구가 됩니다. 그런데 지금 국토해양부나 주택공사는 장애인 주거 실태를 아직 파악하지 못하고 있는 것 같습니다. 그래서 장애인 주거 실태를 파악하기 위한 조사와 장애인에게 할당하는 임대주택 할당제 도입을 저는 주장하고 있습니다. 장관께서는 어떻게 생각하십니까?
의원님께서 지적하신 대로 장애인의 주거 실태 조사 필요성에 대해서는 적극 공감하고 있고요, 내년도에 주거 실태 조사를 할 때 장애인에 대한 주택 조사도 철저히 하도록 하고요, 지금 나름대로 하고는 있습니다마는 부족한 게 사실입니다. 그래서 앞으로 영구임대주택도 저희가 늘리고 그러니까 이런 것을 활용해서 장애인들이 주택 문제에 어려움을 겪지 않도록 저희가 최대한 신경을 쓰겠습니다.

하여간 사회적 약자에 대한 따뜻한 배려가 필요한 것 같습니다. 미분양 주택 문제 좀 말씀 올리겠습니다. 각종 대책을 많이 발표했습니다. 그런데 8월 말 현재 16만 가구가 미분양이라고 정부는 발표하고 있습니다마는 업계에서는 25만 가구가 넘을 것으로 추산하고 있습니다. 그중에서 수도권이 2만 3000이 넘고요, 준공 후 미분양은 한 4만 가구 이상 된다고 추정을 하고 있습니다. 이미 소규모 업체는 부도 도미노에 빠져 있습니다. 금년 들어 건설업체 251개가 부도났고요, 한 달 들어 평균 28개입니다. 작년들어 47.6%가 증가했습니다. 그런데 우리나라 건설 투자는 지난 10년간 평균해 볼 때 GDP 대비 17.1% 성장을 보이고 있고요, 건설업 고용 인원은 총 산업별 대비 7.8%에 이르고 있습니다. 건설업 비중이 우리나라에서 큰 영향을 미치고 있습니다마는 현재 도산하는 건설업이 많이 발생하고 있고 이로 인해서 실업률 증가, 경기하락 등 우리나라 경제에 큰 영향을 미치고 있습니다. 질문 좀 하겠습니다. 장관께서는 주택담보대출 이자를 낮추어서 국민들의 주택 구매를 촉진하고 기 대출한 사람들의 부담을 덜어 줄 용의가 없으신지 답변 바라겠습니다.
지금 여러 가지 금융 대책 중에서 주택담보대출 금리가 상당히 올라가고 있기 때문에 이 문제에 대해서는 금융 당국에서도 한은과 협조해서 여러 가지 대책을 세우고 있고 그런 차원에서 앞으로 혜택이 좀 돌아갈 것으로 기대를 하고 있습니다.

얼마 전에 발표한 정책에 의하면 건설사들을 A, B, C, D 신용 등급으로 평가한다고 했습니다. 지금 금융권은 만기된 어음을 회수하고 있습니다. 특히 ABCP라는 걸 알고 계십니까?
예.

자산담보부기업어음입니다. 그런데 이것은 시행사가 시공사의 지급보증을 받아서 3개월 단위로 상환을 하고 있는데 금융권에서는 지금 상환 독촉을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 알고 계신지요?
예, 여러 가지 어려운 상황을 알고 있습니다.

금년도 4분기에 만기 집중되는 것은 제가 알기로 2조 6400억이 됩니다. 여기에 대해서 자금 압박을 좀 완화시키기 위해서 이것을 연장할 조치를 지금 취하고 계신지요?
지금 금융 당국과 아주 긴밀히 협조하면서 케이스 바이 케이스별로 업체들의 어려움을 저희가 해소해 주기 위해서 금융 당국과 매일 긴밀하게 협조하고 있다는 말씀을 올립니다.

이건 아마 심각한 수준인 것 같습니다. 장관께서 좀 많은 배려를 부탁드리겠습니다. 미분양 말씀 올리겠습니다. 잠깐 기획재정부장관 좀 나와 주셔야 되겠습니다. 수고 많으십니다. 미분양이 좀 많습니다. 그런데 정부가 보유하고 있는 각종 기금에서 미분양 아파트를 매입하는 것에 대해서 검토를 좀 해 보셨습니까?
예, 우선 지난번 미분양 아파트 대책에서 환매조건부로 미분양 아파트를 매입하는 방안도 발표를 했고 또 이번에 종합대책에서도 지방 미분양 아파트에 대한 세제 지원이라든지 그런 여러 가지들을 가능한 수단들은 다 발표를 했습니다.

그런데 기금, 국민연금에서는 저희가 지상에서 보기는 10조 이상 손실을 봤다고 그랬습니다. 그래서 이런 기금을 좀 활용할 수 있는 방법을 연구해 보시는 게 어떠신지요?
현재 기금 활용 방안은 아직까지 구체적으로 활용까지는 가지 않았습니다. 아까 이야기하셨던 식으로 중소기업 지원을 위한 패스트 트랙 들을 건설업체에 대해서도 A, B, C, D 등급에 의해서 지원을 하고 그다음에 아까 이야기대로 환매조건부 매입 제도라든지 이런 데 대해 이것을 중심으로 현재는 하고 있습니다. 그래서 이번에 무조건적인 지원은 또 도덕적 해이 문제가 있기 때문에 구조조정을 병행해서 미분양 아파트 대책을 현재 하고 있습니다.

한번 검토해 주시기를 바라겠습니다.
예.

낙찰제 문제 좀 말씀 올리겠습니다. 건설업은 대표적인 수주산업입니다. 그래서 수주산업의 출발은 입찰제도입니다. 현재 우리가 시행하고 있는 최저가 낙찰제도는 8년간 평균 낙찰률이 66.7%에 이르고 있습니다. 이러한 덤핑 입찰은 부실 공사가 예상되고 있습니다. 그리고 총 생애주기로 볼 때, 설계에서부터 마지막 유지 관리까지 볼 때 비용이 더 들어가서 예산이 낭비된다는 의견이 있습니다. 그리고 최저가 낙찰제로 작년만 하더라도 9만 5000명이 일자리를 잃었습니다. 그리고 턴키․대안 공사가 있습니다. 턴키․대안 공사는 가격보다는 설계나 기술을 우선하는 그런 제도입니다. 그렇지만 금년 6월에 발표한 낙찰자 결정 방식 가이드라인에 따르면 기술보다는 가격이 우선하는 그런 정책으로 좀 바뀐 것 같습니다. 질문을 하겠습니다. 최저가 입찰제도를 최고가치 낙찰제로 바꾸고 턴키․대안 낙찰자 선정 가이드라인을 폐지할 의향이 있으신지요?
예, 현재 최고가치 낙찰제도 검토를 하고 있습니다. 당초에 최저가 낙찰제를 300억 원 이상으로 확대한 것은 예산 절약 방안으로서 우리가 추진을 했습니다마는 그 이후에 그런 문제들이 제기되어서 최고가치 낙찰제도를 앞으로 확대하는 방안을 현재 검토해 보겠습니다.

최고가치 낙찰제는 2000년도 이후 유럽, 미국, 일본 이렇게 다 선진국이 시행을 하고 있고 최저가 낙찰제를 시행하고 있는 싱가포르, 중동 이런 데서는 경쟁력을 상실해서 지금 거의 해외에 의존하고 있습니다. 참고하시기 바라겠습니다.
예, 알겠습니다.

해외 건설 말씀 올리겠습니다. 우리 건설 경기가 악화 일로에 있습니다. 이것을 타개하기 위해서는 해외 건설 진출을 적극적으로 지원 모색할 때인 것 같습니다. 현재 금융 위기하에서 우리 해외 건설업이 유일하게 선전하고 있습니다. 금년 말까지 450억 불의 수주 목표를 달성할 것으로 예상되고 있습니다. 그렇지만 현재 금융시장 쇼크로 국내 건설사들의 해외 개발 사업에 나쁜 영향을 미치고 있습니다. 장관께서는, 해외건설업을 육성하고 외화가득률을 제고시키고 개발사업의 리스크 헤지가 필요하다고 생각합니다. 장관께서 구체적인 방안이 계신지요?
현재 아직까지 구체적인 방안은 확정은 되지 않았고요, 국토해양부와 함께 앞으로 국제수지 개선을 위해서 또 어려울 때를 대비해서 해외건설이 가장 중요한 역할을 할 부분으로 생각하고 해외건설 지원대책을 생각하고 있습니다. 이번에는 부분적으로 해외 근로자에 대한 면세 한도 정도만 했고 나머지 해외건설에 대한 육성책은 지금 곧 되는 대로 확정을 해서 발표를 하도록 하겠습니다.

장관님께 한 가지 기억 좀…… 하겠습니다. 나라가 어려울 때마다 해외건설이 나라를 구했다는 사실을 기억을 하고 계시지요?
예, 그렇습니다.

수고하셨습니다. 들어가시지요. 다시 국토해양부장관님께 여쭈어 보겠습니다. 도심재생사업 질문하겠습니다. 우리나라는 장기적으로 신도시 개발이 필요는 합니다마는 도심의 슬럼화를 방지하고 서민 주거환경을 향상시키기 위해서 도심재생사업이 필요할 때라고 생각을 합니다. 그것 동의하시지요?
전적으로 동의합니다.

그동안의 도심재생사업은 지방자치체에 많이 맡겨놨었습니다. 이제는 정부의 포괄적인 지원이 필요한 시점이라고 생각을 하고 있습니다. 이를 위해서 통합재정예산제도의 도입이나 도심재생기구를 국무총리 산하에 두어서 도심재생에 필요한 종합적인 지원이 가능하도록 하는 것이 어떤가 생각을 하고 있습니다. 이에 대해서 장관님의 견해를 좀 밝혀 주시기 바랍니다.
이런 문제에 대해서 중앙정부 차원에서 지원한다는 의미에서는 기본적으로 좋으신 제안이라고 생각하고요. 다만 이것은 충분한 여러 가지 검토가 필요한 사항이기 때문에 저희가 한번 집중적으로 검토해서 의원님이 제시한 사항을 실현할 수 있도록 노력하겠습니다.

감사합니다. 도심재생 R&D 프로젝트라는 게 있습니다. 주택공사에서 하고 있는데 아마 우리 국토해양부에서 관여하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 보면 2006년도에 시작해서 2014년에 끝나게 돼 있습니다. 그런데 이게 1349억이나 투자하는 연구용역이 갈 길이 바쁜데 7년 6개월이 걸린다는 것은 상식에 맞지가 않습니다. 연구를 조기에 마무리해서 도심재생사업을 조기에 완수해야 된다고 생각을 합니다. 장관님의 견해는 어떠신지요?
의원님 지적대로 좀 늦추어지는 것 같아서 제가 이것은 빨리 마무리 지어 가지고 시행을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

지역구이기는 합니다마는 성남시 재생사업에 대해서 질문을 하겠습니다. 성남시는 서울공항 때문에 본시가지는 고도제한이라는 규제를 오랫동안 받고 있는 실정입니다. 최근 정부는 제2롯데월드 건립을 허용하기 위해서 다양한 방안을 검토하고 있는 것으로 알려지고 있습니다. 만약 정부가 제2롯데월드를 허용을 하고 성남시에 대한 고도제한 규제를 완화하지 않을 경우에는 성남시민들의 원성을 듣는 것은 아주 자명합니다. 성남은 70년대 국가권력에 의해서 강제로 이주 당한 사람들이 만든 도시입니다. 성남시 시민은 현재까지 40여 년간 국가 안보라는 틀에서 생존권, 재산권, 주거권, 행복추구권 등 헌법이 보장한 모든 권리를 희생당하며 살아왔다는 것을 직시해야 할 때입니다. 사진이 죽 나오고 있습니다.
예, 보고 있습니다.

정부는 이런 점에서 성남시민의 고통을 책임져야 하고, 고도제한 등 규제로 인한 수도권 내 제일 낙후된 환경 속에 방치되어 온 성남 본시가지의 도심재생사업은 반드시 국가가 나서야 된다고 생각을 하고 있습니다. 장관께서는 성남시민의 명예 회복과 주거권 회복을 위하여 국가적 차원의 조치가 필요하다고 생각하지 않으십니까?
예, 사실은 서울공항의 고도제한 문제나 국가 안보 차원의 문제가 있습니다마는 이것으로 인해서 성남 주민들이 상당히 많은 피해를, 고통을 당하고 있다는 것 잘 알고 있습니다. 앞으로 여러 가지 이런 문제에 대해서 성남시의 여러 가지 도심재생사업과 연관시켜서 국방부와 함께 적극적으로 협의를 하도록 그렇게 하겠습니다.

국가 권력이 국민을 트럭으로 버린 도시가 성남 말고 어디 있다고 생각하십니까?
상당히 많은 고통을 받고, 그런 도시라고 잘 기억하고 있습니다.

지금 말씀하셨지만 국방부장관과 협의하셔서 고도제한을 철폐해서 성남시민의 열망인 새로운 성남이 탄생하도록 장관께서는 적극 협조할 용의가 계시지요?
예.

앞에 나서 주시기를 부탁드리겠습니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

감사합니다. 수도권 규제 합리화, 질문하겠습니다. 전 세계적인 경제 위기 상황에서 한국 경제의 위기를 극복하기 위한 특단의 경쟁력 강화가 요구되고 있습니다. 이를 위해서 수도권 규제 완화라는 효과적인 선택을 통해 대한민국의 지속적인 성장을 촉진하여야 한다고 본 의원은 생각을 합니다. 본 의원 생각에는 수도권 규제 완화라는 용어도 ‘수도권 규제 합리화’라는 용어로 바로잡아야 된다고 생각을 하고 있습니다. 수도권 투자 유치는 국가 경쟁력 차원에서 고려해야 한다고 생각을 합니다. 지방과 수도권 대립이 아니고 대한민국과 세계와의 경쟁입니다. 일본의 경우 세계 대도시권 간의 경쟁우위를 선점하고자 2002년 ‘공장 등 제한법’을 폐지하였습니다. 그리고 2006년도에 ‘공업재배치촉진법’을 폐지하였습니다. 수도권 규제 합리화는 수도권과 지방 간의 효율적인 협력관계 속에서 투자 유치를 활성화하고 실업을 해소하고 수도권 이익을 지방에 분배하는 것이라고 할 수 있습니다. 장관의 수도권 규제 합리화에 대한 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
의원님께서 지적하신 대로 여러 가지 수도권 규제로 인한 문제점 잘 알고 있습니다. 다만 수도권 규제를 전면적으로 해제하거나 그럴 경우에 지방에 미치는 영향이 크기 때문에 이번에는 정말 지방에 크게 영향을 미치지 않으면서 아주 불합리해서 문제가 많은 것들, 그런 것들을 중심으로 개선을 했습니다마는 어쨌든 지방대책을 적극적으로 추진하면서 수도권의 경쟁력을 높일 수 있는 그런 불합리한 규제는 개선하는 것이 맞다고 보고 조화롭게 정책을 추진하도록 하겠습니다.

이게 제로섬게임이 아닙니다. 풍선과 같이 여기 누르면 저기로 나가는 것이 아니고 제 생각에는 바나나 같습니다. 누르면 터져 버리고 없어집니다. 그것을 좀 명심해 주시기를 바라겠습니다. 정부가 10월 30일 발표한 공업용지한도제가 폐지되지 않는 등 또 미봉책에 불과하다는 수도권의 의견이 있습니다. 여기에 대한 의견은 어떠신지요?
말씀드린 대로 참 수도권의 입장에서 보면 이번의 조치가 크게 만족스럽지 못한 것도 사실입니다. 그러나 저희는 이번에 전면적인 그런 합리화보다는 아주 불합리한 점을 좀 해소한다는 측면에서 했다는 점을 이해해 주시면 고맙겠습니다.

독도 문제를 좀 잠깐 여쭙겠습니다. 독도 해상 경계가 있으니까요. 100대 온라인 사이트를 조사했습니다. 그런데 독도라고 표기한 곳은 불과 다섯 군데에 불과합니다. 그리고 관할권 문제, 31개 사이트를 분석했는데 4개만이 대한민국 관할이라고 표기를 하고 있습니다. 여기에 독도에 대한 지명 오기 시정을 저희가 TF팀을 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다마는 이렇다 할 성과를 내지 못하고 있는 것으로 판단이 됩니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하시는지요?
사실은 이번에 독도 사태를 계기로 해서 그동안은 저희가 좀 조용한 입장에서 여러 가지 대책을 했습니다마는 이제는 좀 적극적으로 해야 되겠다, 그래서 저희 국토해양부가 독도의 실효적 지배를 위한 주무 부처이기 때문에 적극적으로 이런 것을 해 나가고, 특히 대외적인 문제에 있어서는 외교부가 창구가 되고 또 이런 독도 문제를 연구하고 이런 문제를 집중적으로 하기 위해서 여러 가지 역사재단이나 이런 것을 만들어서 그쪽에 독도를 집중적으로 하고 있고, 또 저희 산하에도 여러 가지 연구원 쪽에 독도 문제를 다루는 전담 기구를 만들어서 정말 단호하게 이 독도 문제에 대응하도록 하겠습니다.

열심히 해 주시기를 바라겠습니다. 들어가시지요. 기획재정부장관님 다시 한번 나오셔야겠습니다. 9월 10일 날 광역경제권 활성화 전략을 발표를 했지요?
예, 그랬습니다.

그런데 그것은 7개 광역권으로 나누어서 지역을 특화발전시키면서 5년간 50조 원을 투자하겠다는 내용인 것 같습니다.
예.

그런데 지금 수도권 규제 완화 때문에 빛이 바래고 있는 것 같습니다. 홍보 부족이라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
좀 시간이 지나고 그리고 홍보도 부족하고 그래서 이번 수도권 규제 완화를 하고 나니까 지난번에 했던 것이 다 잊혀진 것 같습니다. 그리고 수정예산에서도 특히 SOC의 90%를 지방에 배정했고 그중에서 또 여러 가지 많은 배려가 있었는데도 다 묻혀버린 것 같습니다. 홍보를 더 잘 하도록 하겠습니다. 그래서 월요일 날 우리 재정부가 주관을 해서 전국 시도 설명회를 월, 화 이틀간 하도록 하겠습니다.

정부 발표 시 여러 입장을 충분히 고려해서 종합적으로 발표를 해야 될 것 같습니다.
예, 앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

들어가시지요. 수고하셨습니다. 마무리 발언, 사기에 나오는 발언으로 마지막 발언을 하겠습니다. 가장 좋은 방법은…… 백성의 마음을 따르는 것이고, 그다음은 이로운 것을 앞세워 이끄는 것이며, 그다음은 가르쳐 깨우쳐 이끄는 것이고, 그다음은 힘으로써 바로잡고, 가장 못하는 것은 백성과 다투는 것이라 했습니다. 진정한 실용은 국민에게 이로운 것을 앞세워 물 흐르듯이 경제가 흘러가도록 하는 것이어야 된다고 생각을 합니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

신영수 의원님 수고 많으셨습니다. 신영수 의원님께서 질문을 계속하는 동안에 지역구인 경기도 성남시 수정구 지역구민 많은 분들이 방청석을 지키셨습니다. 감사합니다. 그리고 강용석 의원님 지역구민, 서울 마포구 을이신데 아주 너무 많이 오셔 가지고 1부 들어오시고 2부 또 들어오셨습니다. 환영합니다. 다음은 강용석 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

사랑하는 국민 여러분! 존경하는 이윤성 국회부의장님, 선배․동료 의원 여러분! 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! 서울 마포을 출신 한나라당 강용석 의원입니다. 저는 최근에 한 중소기업을 방문했습니다. 직원이 80명인 이 회사는 IMF 위기도 이겨내고 정부 정책을 믿고 따라온 안전 경영기업입니다. 그런데 최근 이 기업에 날벼락이 떨어졌습니다. 거래 은행이 금융 위기를 이유로 추가 대출 안 된다, 기존 대출 빨리 갚아라 통보해 온 것입니다. 다른 금융기관도 대출의 문을 모두 닫아버린 상태입니다. 부도의 위험은 간신히 넘겼지만 회사의 미래는 어둡습니다. 이 회사는 기업을 유지할 힘을 잃었다고 합니다. 그저 가족 같은 직원들이 길바닥에 나앉는 사태만 막겠다고 합니다. 미국발 금융 위기가 전 세계로 번지고 있습니다. 두려움이 두려움을 낳고 있습니다. 제조업체들이 느끼는 현장의 체감경기는 그야말로 최악입니다. 기획재정부장관께 묻겠습니다. 미국의 그린스펀 전 FRB의장마저도 미국 금융정책에 대해서 ‘100년에 한 번 있을 만한 신용 쓰나미, 규제를 멀리했던 나의 시장경제이론의 허점, 파생상품에 대한 규제에 반대했던 것의 부분적 잘못’이라는 말로 사실상 정책 실패를 인정했습니다. 미국의 신자유주의 경제정책이 위기에 봉착했고, 정책 전환이 불가피하다는 전망도 나옵니다. 국제 공조의 필요성이 강조되고, 브라운 영국 총리는 신브래튼우즈체제를 만들자고 합니다. 우리 정부는 미국이 주도했던 신자유주의의 장래가 어떻게 되리라고 생각하십니까?
우리나라의 입장에서는 아직까지 신자유주의라고 이야기하는 그런 정도 수준의 규제 완화라든지 또 시장의 개방이 아직 되어 있지 않다고 생각합니다. 그리고 또 신자유주의가 확실히 구체적으로 무엇인지에 대해서는 또 학자들 간에 많이 논란이 있습니다. 그래서 미국의 경제체제 그리고 또 금융시스템에 대해서도 감독이 잘못되었다는 문제로 이야기하는 사람도 있습니다. 그런 차원에서 현재 브라운 총리가 이야기하는 신브래튼우즈체제에 대해서도 이 다음 주 15일날 G20 정상회담에서 많은 논의가 있을 것으로 생각하지만 뚜렷한 방향은 현재 정해지지 않았습니다. 그러나 하여튼 어떤 방향으로든지 강용석 의원님께서 걱정하시는 부분은 우리가 새로운 변화에 잘 대응해야 될 것이 아닌가라는 그런 뜻으로 받아들이고 그다음에 문제를 잘 해결하도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

그동안 우리나라의 경제정책을 보면 신자유주의에 기초하면서 전면적으로 금융시장 개방을 해 왔고 또 아시아의 금융허브를 지향하고 있었습니다. 이러한 기조는 자본의 국제적 이동을 규제해야 한다라는 최근의 세계경제 재편 흐름과는 배치되었던 것으로 보여집니다. 또 더욱이 이번 미국 대선에서 오바마의 집권으로 보호무역정책이 힘을 얻고 있고 또 유럽 주도의 신브래튼우즈체제도 국제적 논의의 핵심 의제가 될 전망으로 보여집니다. 그렇다면 탈규제와 자유무역을 기조로 하고 있는 우리나라의 경제정책과 좀 불합치할 수 있다 이런 우려가 있는데 이에 대해서 어떻게 대책을 세우고 계십니까?
존경하는 강용석 의원님께서 이 문제는 어쩌면 저보다 많이 아실 수도 있습니다마는 현재 정부가 생각하고 있는 오바마 정부의 정책에 대해서는 아직까지 솔직히 말해서 구체적으로 잡히는 내용은 없습니다. 그래서 다각도로 접촉을 하고 있고, 그러나 기본적으로 전통적으로 민주당의 기본적인 정책은 실리주의를 기초로 하고 있고 자국 산업에 대한 또 국내의 노조에 대한 배려가 공화당 정부보다는 강했습니다. 그래서 과거에도 우리가 민주당 정부 때 앤티덤핑 규제도 상당히 많이 있었다는 것을 기억을 하고 있습니다. 그래서 앞으로 우리나라의 대외정책은 아직까지 미국까지 가지는 못했습니다마는 이러한 보호무역주의를 우리는 경계하거나 그다음에 자유시장경제에 관련되는 원칙은 그대로 나가되 미국 오바마 정부의 새로운 정책 기조에 따라서 미국과 협력을 강화해서 우리 경제의 주름살이 최소가 될 수 있도록 그렇게 노력하겠다고 말씀드립니다.

장관께서도 아시다시피 15일 워싱턴에서 열리는 G20 정상회의가 작금의 세계 금융 위기의 분수령이 될 것 같습니다. 우리나라도 한미 통화 스와프에 이어서 이번 정상회의에서 국제공조의 한 축을 맡으며 적극적인 의견 개진을 해야 한다 이렇게 보고 있습니다. 장관께서는 이번 정상회의의 주된 의제는 금융 위기 타개를 위한 국제 공조의 방향이다 이렇게 보여지고 있는데요, 우리 정부의 입장은 어떻습니까?
이번 11월 15일 날 열리는 G20 금융정상회의의 의제에 대해서는 유럽과 미국이 서로 약간 다른 입장을 갖고 있습니다. 그래서 아직 의제가 확정적으로 통보가 되지 않았습니다마는 현재의 예측으로써는 금융감독시스템, 그다음에는 조기경보시스템 이것을 중심으로 해서 유럽에서는 새로운 시스템 내지 체제를 강화해야 된다는 그런 입장이고 미국은 기존 시스템과 체제에서 문제가 되는 것을 수정한다는 그런 입장입니다. 그래서 우리 정부에서는 여러 가지 이러한 유럽과 미국의 차이와 관련해서 무엇이 가장 적절한 방향인지 현재 여러 가지로 생각은 하고 있고, 어제는 일본 아소 수상의 특사가 저에게 왔습니다. 그래서 일본 아소 총리의 친서를, 이명박 대통령에 대한 친서를 전달받았고 또 한국과 이번 15일 날 G20 금융정상회의에서 협력하자는 그런 뜻을 전달해 왔습니다. 그리고 아울러 아세안 플러스 3에 있어서 한중일의 협력을, 소위 치앙마이 이니셔티브에 관련한 협력을 강화하자는 것이 일본이었습니다. 그래서 우리는 한중일, 아시아의 협력체제를 바탕으로 해서, G20 회의에서 한국이 2010년도 의장국으로 수임하게 됩니다. 그런 것을 계기로 해서 국제공조체제에서 한국의 역할을 최대한 확대를 해서 이런 국제적인 변동시기에 한국의 지위가, 이 위기를 기회로 활용하는 그런 계기가 될 수 있도록 현재 노력을 하고 있습니다.

지금 말씀을 들으니까 일본과의 공조체제는 이미 이루어지고 있는 것처럼 보여지고 있고요. 그렇다면 이미 대통령께서도 말씀하셨듯이 ‘중국과 일본 그리고 우리나라가 함께 지금의 이 금융 위기를 극복해 나가야 된다, 동북아시아 국가 간의 국제공조를 끌어내야 한다’ 이런 말씀을 연이어 하고 계신데 중국과의 협조체제는 어떻게 되고 있습니까?
중국과의 협조체제는 지난 10월 24일날 제가 북경을 방문을 해서 중국 재정부장관과 금융 공조에 대해서, 이미 양자 간의 스와프와 금융공조에 대해서 합의를 했고 또 한중일 협력에 대해서도 원칙적인 합의가 있었습니다. 그래서 이번 워싱턴에서 G20 금융정상회담이 있기 전에 한중일 재무장관회의를 현재 계획을 하고 있습니다. 그 회의에서 한중일의 협력을 이야기를 하고 또 12월 한중일 금융정상회담을 후쿠오카에서 하도록 계획이 되어 있습니다. 이와 같이 한중일의 협력은 이번을 계기로 해서 좀더 긴밀해지고 더 강력한 공조체제가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

미국에서 오바마의 집권으로 인해서 일각에서는 한미 FTA 재협상을 요구할 가능성이 있다, 이런 가능성을 제기하고 있는데요. 우선적으로 오바마 당선자와의 연결고리가 취약하다 그런 우려가 높습니다. 미국 민주당 오바마 정부와의 밀접한 협력관계 유지, 문제 없겠습니까?
현재 정부가 공식으로 밝힐 수 없는 부분도 있습니다마는 오바마 정부의 핵심 포스트에서 일할 사람들하고 여러 접촉도 하고 있고 또 제가 지난번 IMF 총회와 그 이후에 뉴욕을 갔을 때 후임 장관으로 물망 오른 사람들 일부는 만났습니다마는 그런 이야기도, 누가 현재 어느 자리를 맡느냐에 대해서 우리대로의 정보를 활용을 해서 접촉 노력을 하고 있다는 말씀을 드립니다.

오바마 당선자는 또 선거기간 중에 ‘한미자동차교역은 자유무역이 아니다’라고 비판한 바가 있습니다. 오바마 당선자의 한미 FTA에 대한 불만은 주로 자동차가 대상인 것으로 보이는데요. 우리 정부의 대응방안은 어떤 것인지 말씀해 주십시오.
자동차에 대해서 선거 때 재협상 가능성을 비쳤는데 기본적으로 구체적인 내용이 잘못됐다기보다는 지난해를 기초로 한다면 우리나라가 수출한 것은 거의 70만 대 가까운 자동차를 미국에 수출을 했습니다. 그런데 수입한 것은 채 1만 대에도 미치지 못합니다. 이러한 미국 자동차 업계의 불만을 표시한 것으로 기본적으로 생각하고 있습니다. 그래서 구체적으로 재협상을 요구할 것인지에 대해서는 현재로서는 알기 힘들고, 가능하면 우리 정부로서는 재협상이 현실화되지 않도록 노력을 하고 있습니다.

오바마는 또 철강과 섬유업계에 대해서도 보호무역의 장벽을 더 치게 되지 않을까 하는 그런 우려가 있는데요. 이에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
철강․섬유 문제에 대해서는 과거에 우리나라 기업들이 많은 앤티덤핑 제소를 당하고 이랬습니다. 그래서 이것은 제도라기보다는 서로 사전에 외교적인 그런 노력이 부족해서 이런 문제가 일어나는 경우 또 업계 간의 협력이 부족해서 일어나는 경우가 많았습니다. 앞으로 정부에서는 새 미국 정부와 긴밀한 외교관계를 유지하고 또 우리 업계대로의 노력을 통해서 이러한 부당한 차별대우가 일어나지 않도록 노력을 해 나가겠습니다.

우리나라에서 미국 의회의 비준을 촉구하기 위해서 선제적으로 한미 FTA를 비준하는 방안, 이런 방안에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
그 점에 대해서는 제가 아직 공식적으로 이야기할 입장은 아닙니다. 그러나 무엇이 현재 우리한테 유리하냐에 대해서는 존경하는 강용석 의원님이 계시는 외교통상위원회에서 논의되고 있는 것이 더 적절한 방안이 아닐까 그렇게 생각하고 있습니다.

저는 지식경제위에 있습니다. 미국의 차기 민주당 정부는 이른바 공정한 자유무역의 틀 안에서 세부적인 문제들을 제기할 가능성도 있습니다. 덤핑이나 지적재산권 등의 문제가 제기될 경우에는 어떤 대응방안을 강구하고 계십니까?
사실 과거에 우리도 덤핑이라든가 그래서 많이 당했는데 뚜렷한 대응방안이라기보다는 정부 간의 노력이 중요하고 또 업계 간의 사전 협력이 중요한 것 같습니다. 그래서 과거에 미국 민주당 정부가 들어섰을 때 그런 제소가 많았기 때문에 정부 간 긴밀한 협력과 함께 또 업계 간의 노력도 함께 해 나가도록 하겠습니다.

미국 의회는 역사적으로 미국 정부에서 체결한 조약에 대해서 남미에서 아주 비정상적 상황이 발생한 것을 제외하고는 예외 없이 이를 비준해 왔다고 합니다. 이에 따르면 한미 FTA가 미국 의회에서 비준되는 것은 결국 이루어질 것으로 보이는데 장관은 어떻게 생각하십니까?
이것은 개인적인 의견입니다마는 저도 그렇게 되기를 기대하고 있습니다.

지난 10월 27일 대통령께서는 시정연설에서 위기 극복에 대한 자신감 강조와 외환위기가 없을 것이라는 확신을 강한 어조로 말씀하셨습니다. 저는 이러한 확신을 높이 평가합니다. 대통령께서는 또 가장 중요한 적을 실제 이상의 공포심이다라고 지적하셨습니다. 저는 정부의 경제정책에 대한 국민의 불신이 그러한 공포심의 원인 중 하나라고 생각합니다. 장관께서는 어떻게 생각하십니까?
새 정부 들어서자 유가가 올라가고 그다음에는 원자재 가격도 또 올라가고 여러 가지 어려운 점이 많았습니다. 그런 과정에서 신뢰 이야기가 많이 되었습니다. 그래서 새 정부에서는 신뢰라는 것은 어떤 말과 사람에 의해서 이루어지는 것보다는 실적과 행동에 의해서 이루어지는 것이 더 중요하다고 생각됩니다. 예를 들면 지난 10월 경상수지흑자가 현재 예상으로는 15억 달러가 넘을 것으로 생각하고 있습니다. 이러한 경상수지 흑자가 가장 확실한 신뢰를 쌓는 길이지 우리가 보유고로서 확실히 위기를 막을 수 있다는 그런 말이 중요한 것이 아니라고 생각됩니다. 그래서 새 정부에서는 앞으로 실적과 행동으로 신뢰를 쌓아가도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

그렇게 좀 해 주시지요. 장관께서는 지금의 이 경제 위기 국면에서 가장 고통받는 계층이 누구다라고 생각을 하십니까?
위기 국면에서는 저소득층이 가장 감내하기가 어렵고 그다음에는 중간층으로 올라간다고 생각하고 있습니다.

예, 그렇습니다. 저도 중소기업과 자영업자, 맞벌이 부부들, 즉 서민과 중산층이 가장 고통받는 계층이다 이렇게 생각합니다. 그런데 중산층과 서민들의 미래가 밝지 않습니다. 자영업자의 폐업률이 85%에 달하고 있습니다. 제조업은 아예 기반 자체가 흔들린다 이런 경고가 나오고 있습니다. 이런 상황에서 서민들의 고용 안정을 봐서라도 건전한 중소기업 같은 경우에 상속에 있어서는 정부가 적극 지원해야 한다고 봅니다. 단편적인 상속세 완화 이런 조치를 넘어서 정부가 또 다른 제도적 장치를 마련해 줘야 할 것으로 생각하는데 장관, 어떻게 생각하십니까?
저도 전적으로 같은 생각을 하고 있습니다. 그래서 이번에 가업상속세를 50%를 33%로 인하를 하고 또 중소기업 가업상속세의 면세 한도를 100억까지 올리고 그다음에 가업 존속 기간을 12년으로 조정하는 이런 여러 가지 조치를 취했습니다. 이것은 단순히 정부가 상속세를, 중소기업 상속세를 경감시켜 주기 위한 것보다는 다른 우리와 경쟁하는 여러 나라에서 상속세를 폐지하고 있거나 상속세율이 소득세율보다 낮습니다. 그런데도 불구하고 우리는 높은 상속세를 갖고 있으면 우리나라의 자본이 해외로 도피할 가능성이 높고 그렇기 때문에 서로 경쟁적으로 요즘 상속세율을 낮추고 있습니다. 특히 중소기업의 가업이 계속 유지되도록 하기 위해서 가업상속에 대한 과세 제도를 이번에 대폭 경감해서 대를 걸쳐서 가업이 이어질 수 있도록 그렇게 조치를 하도록 했습니다.

중소기업들의 고민을 들어보니 정부의 정책을 계속 믿어야 하나 하는 말들을 많이 하고 있습니다. 특히 올해의 경제 전망이 전혀 맞지 않게 되면서 정부정책이 상당히 신뢰를 잃었습니다. 앞으로 정부정책의 신뢰를 확보하기 위해서 어떤 방안을 계획하고 계십니까?
특히 중소기업 부분에 대해서는 신용보증기금에 대한 출연을 확대하고 중소기업은행에 대한 1조 증자라든지 이번 재정확대 계획에서도 지방 중소기업에 대한 전용 기금이라든지 그런 많은 확대를 했습니다. 앞으로도 전체 기업의 99%를 차지하고 그다음에 고용의 88%를 차지하고 있는 중소기업을 위한 노력은 최대로 하겠다는 것을 약속을 드립니다. 그리고 아까도 말씀드렸습니다마는 국민에 대한 신뢰는 말보다는 행동 그리고 행동의 결과로 나타나는 실적으로서 신뢰를 얻도록 정부가 최선을 다하고 있다는 것을 말씀드립니다.

실적으로 보여 주시기 바랍니다. 공기업 선진화 방안에 대해서 묻겠습니다. 공기업 시스템의 혁신 없이는 정부의 지원책이라는 것은 밑 빠진 독에 물 붓기에 지나지 않습니다. 밑 빠진 독 자체를 고친다는 각오로 공기업 선진화를 추진해야 합니다. 출범 초기에 이명박 정부의 공기업 개혁 의지는 강했습니다. 하지만 지난달 10일까지 세 차례에 걸쳐서 발표된 선진화 계획을 보면 우려가 됩니다. 국내총생산에서 공기업이 차지하는 비중이 10%를 넘습니다. 그런데 지금처럼 공기업이 고비용 저효율 구조라면 우리 경제 선진화는 공허한 외침일 뿐입니다. 정부의 공기업 선진화 계획, 장관께서는 충분하다고 보십니까?
제가 종합 조정하는 입장에서 충분하다고 이야기는 하지 못하겠습니다. 당초 이야기됐던 한전의 민영화라든지 그런 문제에 대해서 상당히 견해가 갈립니다. 그러나 기본적으로 공기업이 민영화되어서 국민의 입장에서는 서비스의 가격이 떨어지거나 서비스의 질이 높아지느냐, 그것이 답이 될 것입니다. 만약에 민영화를 해서 가격이 올라간다든지 서비스의 질이 좋아지지 않으면 그것은 민영화할 필요가 없다고 생각을 합니다. 그런 차원에서 가스 수도 그다음에 전기 그런 문제에 대해서는 아직까지 많은 우려도 제기가 되었고 그랬기 때문에 민영화가 보류된 부분입니다. 의료보험도 마찬가지입니다.

예, 그렇습니다.
그래서 당분간 이 문제에 대해서는 보류를 하고 빼다 보니까 민영화의 중요 부분이 빠졌다고 그러는데 그 부분을 민영화한다는 것은 현재로서는 상당히 어렵다고 생각하고 있습니다.

애초에는 인수위 시절에 예정했거나 했을 때는 공기업 구조개혁을 하겠다, 그리고 민영화하겠다, 통폐합하겠다, 청산하겠다, 그런데 숫자하고 내용이 확 줄었습니다. 정부의 공기업 개혁 의지가 퇴보된 것 아니냐, 이런 지적이 있는데 어떻게 생각하십니까?
그런 지적을 많이 받습니다마는 사실은 제가 총괄하는 입장에서 볼 때는 108개 기관의 민영화 그다음에 통폐합, 기능 조정으로서는 현재 우리가 할 수 있는 최대의 공기업 민영화를 하게 된 것으로 그렇게 생각하고 있습니다. 나머지 정말 국민이 피부로 느끼는 민영화 문제, 한전이라든지 그런 문제는 외국에서도 시행착오들이 있었고 또 정립된 이론도 없습니다. 그런 차원에서 민영화는 되지 않는다 하더라도 낭비가 없도록 해서 신이 내린 직장이라든지 그런 비판을 받지 않도록 경영을 효율화해서 민영화가 되지 않는 경우에도 민영화의 목적인 가격의 인하와 서비스 질의 개선을 위해서 최선의 노력을 하겠습니다.

정부정책이 효율적으로 작용하려면 제일 중요한 것은 역시 국민의 신뢰입니다. 그런데 ‘하루 수돗물 값이 14만 원이 넘는다’ 이런 식의 허무맹랑한 괴소문 때문에 공기업 선진화가 탄력을 잃었다, 본 의원은 이렇게 보고 있습니다. 국민의 신뢰를 회복하기 위해서는 국민의 눈높이와 기대에 부응하는 정책을 마련해야 합니다. 정부정책은 국민들로 하여금 앞으로의 경제 상황에 대해서 예측 가능하게 해야 합니다. 이명박 정부의 기조는 선진화이고 과제는 경제 살리기입니다. 경제 체질을 확 바꾸고 공직사회를 전면 쇄신하지 못하면 경제 살리기를 통한 선진화 어렵습니다. 정책의 발표와 설득, 대화와 소통은 국민을 대상으로 국민의 눈높이에 맞춰야 합니다. 반드시 기억하십시오. 국민의 눈높이는 정부의 눈높이보다 훨씬 높습니다. 신뢰가 바탕이 되지 않으면 정부의 노력은 허공에 외치는 메아리에 지나지 않습니다. 장관께서 자리하셔도 좋습니다. 지식경제부장관 나와 주십시오.
지식경제부장관입니다.

장관께서는 당인리발전소에서 열병합발전을 위해서 매년 200억 원의 전력산업기반기금을 끌어다 쓰다가 감사원에 지적당한 사실 알고 계십니까?
예, 07년에 지적을 받은 바 있습니다.

본 의원은 이러한 사례가 공기업 비효율의 대표적인 사례다라고 생각합니다. 그런데도 수천억 원을 다시 들여서 지하발전소를 짓겠다고까지 했었습니다. 지경부장관께서는 당인리발전소 지하화 계획은 완전 백지화했고 또 조속히 이전할 계획이라고 말씀하셨는데 맞습니까?
예, 백지화했고 대체부지가 선정되는 대로 이전시킬 계획입니다.

국민 혈세를 끌어다가 흥청망청 쓰다가 적자나면 또다시 혈세로 메워 달라 조릅니다. 공기업의 오만하고 부도덕한 행태, 반드시 뜯어고쳐야 합니다. 공기업 전반의 운영실태, 명확한 조사가 필요합니다. 밑 빠진 독에 물 붓는 공기업 운영, 근절되어야 합니다. 거대 공기업뿐 아니라 지방 공기업도 예외일 수 없습니다. 지금 말씀드린 제언들에 대해서 앞으로의 공기업 선진화 계획 말씀해 주십시오, 구체적으로.
의원님의 지적에 전적으로 공감하고, 저희들이 공공기관 대상 윤리경영 연찬회라든지 내부통제제도 정비 또 윤리교육 강화 등 공공기관 윤리경영 강화 방안을 적극적으로 추진해 나가겠습니다.

국민들은 투명하고 효율적인 경영, 도덕적이고 신뢰할 수 있는 공기업을 원합니다. 모든 공기업에서 투명성을 높이는 시스템이 필요합니다. 이를테면 준법감시인제도, 생각해 볼 수 있습니다. 장관께서는 국정감사에서 준법감시인제 도입 적극 고려한다고 했습니다. 또 공기업 내에 한 식구끼리 해먹는 그런 의식 방지를 위해서 데벌스 애드버케이트 즉, 반대의견을 내는 사람 같은 것도 적극 고려하시겠다고 했습니다. 이와 관련해서 추진계획이 무엇입니까?
저희들이 11월 12일에 윤리경영을 위한 공공기관장 연찬회를 개최할 계획입니다. 한 69개 기관장들이 모이는데 그 자리에서 저희들이 해라, 말아라 그렇게 강제할 수는 없겠습니다마는 의원님께서 말씀하신 준법감시인제도 등의 도입을 적극 검토하도록 권고하겠습니다.

진정한 공기업 선진화는 공기업이 더 이상 신의 직장이 아닌 국민의 사랑을 받는 국민의 기업으로 만드는 일입니다. 그동안 정부 정책에 대해 국민의 신뢰가 떨어진 것은 정부의 홍보 노력이 부족한 탓도 있다 이렇게 생각합니다. 정부가 발표한 공기업 선진화 방안을 보면 가스, 난방과 같이 국민 생활과 직결되는 부분이 많습니다. 국민들의 걱정이 대단합니다. 근거 없는 헛소문이 난무하고 있습니다. 정부는 적극적이고 효율적으로 국민 이해를 높이는 홍보 방안을 준비해야 합니다. 이에 대한 계획, 말씀해 주시기 바랍니다.
방금 말씀하신 것처럼 홍보가 좀 아직은 활발하지 않았습니다마는 특히 지역난방공사 그 분야와 관련해서는 저희들이 선진화 방안을 적극적으로 홍보하고 지역별 주민설명회를 11월 중순부터 개최할 예정이며 입주자 대표들과도 대화를 추진할 계획을 가지고 있습니다.

가스공사에 경쟁을 도입하면 가정용 도시가스 요금이 인상될 것이다 이런 우려가 큽니다. 국정감사에서도 많이 지적됐고요. 또 지역난방공사 방금 말씀하셨는데 민영화하면 열요금 인상될 것이다 이런 걱정도 있습니다. 가스 및 열요금 인상 가능성 있는지, 인상을 억제하기 위한 정부 노력은 어떤 것인지 이 자리에서 분명하게 밝혀 주십시오.
지금 우리 가정용 요금에 미치는 영향은 저희들은 어떠한 경우를 계산해 봐도 두 개 다 없다고 생각을 합니다. 그리고 요금이 올라간다는 것은 저희들이 공기업을 선진화하겠다는 목표와 정면으로 배치되기 때문에 만약 그러한 위험이 있으면 그런 위험이 제거되도록 저희들이 여러 가지 방안을 강구하도록 하겠습니다.

또한 한국전력기술을 공기업으로 유지하고 발전회사의 재통합이 필요하다 이런 의견도 있는데 어떻게 생각하십니까?
그 문제에 대해서는 저희들이 지금까지 지난 정부에서 중단됐던 발전자회사를 전부 독립시킨 것, 즉 분리하는 것, 그것과 정면으로 반대되는 방향으로 가는 것이기 때문에 중장기적으로 검토가 필요한 사항이다, 일단 지금 포지션은 그렇게 잡고 있습니다.

석유공사의 대형화 방안에 대해서 좀 여쭙겠는데요. 석유공사의 현재 납입자본금이 4조 7000억 원입니다. 전 세계적으로 볼 때 어느 정도 위치인지 아십니까?
100위, 98위 그 정도 됩니다.

세계 98위에 불과하고 국내 민간기업에도 뒤집니다. 말레이시아의 국영회사인 페트로나스의 경우에 세계 18위에 총 자산은 석유공사의 8배가 넘습니다. 그런데 이런 국영기업에서 출발해서 대형화에 성공한 사례를 알고 계십니까?
예, 그렇습니다. 프랑스의 토탈이나 또 이태리의 ENI 같은 데가 성공한 사례가 되겠습니다.

맞습니다. 그런데 이들 두 회사의 공통점이 무엇인지도 알고 계시지요?
예, 알고 있습니다. 생산광구뿐만이 아니라 다른 석유개발회사도 흡수합병한 그런 케이스입니다.

그렇습니다. 그런데 이들 모두 구식민지를 중심으로 해서 해외자원을 기반으로 했고 그리고 대규모 합병․인수를 통해서 성장을 했습니다. 그런데 우리처럼 해외 생산광구를 인수해서 대형화하겠다, 이런 식으로 대형화를 추진한 경우에는 대부분 실패했습니다. 해외 생산광구 개발만으로의 대형화 방안 어렵다고 보는데 장관은 어떻게 생각하십니까?
유망기업 인수도 저희들 계획안에 들어 있습니다.

예, 그렇게 인수가 좀더 가능한 방안이라고 보여지고요. 그런 여러 가지 가능성을 검토하셔서 석유공사 대형화 방안 추진해 주시기 바랍니다. 지식경제부 산하 연구소의 기능 통폐합에 관해서도 좀 여쭙겠습니다. 올해 13개의 정부출연 연구소가 지식경제부에 추가됐습니다. 공기업 선진화 방안에 의하면 이들 모두 기능적으로 통폐합을 하는 것으로 돼 있습니다. 구체적인 세부 추진계획 간략히 좀 말씀해 주시겠습니까?
저희들이 10월 8일 날 산업기술출연연 발전 방안을 확정을 지었습니다. 이것은 저희가 연구회와 출연연 발전기획단, 출연연 등과 공동으로 마련한 그러한 방안입니다. 우선은 임무 및 기능을 재설정해서 중복되는 업무 같은 것을 없애고 또 하나는 연구원 연구소 간에 칸막이 있던 것을 좀 풀어서 융․복합 관련 연구를 좀 활성화시키고 하는 그런 방향으로 저희들이 기능 조정하고 임무를 재설정했고, 앞으로는 거버넌스에 관해서도 이번 정부의 후반기에는 운영 체계를 어떻게 할 것인가 그것도 중장기적으로 검토하기로 그렇게 방향을 정해 놓았습니다.

예, 기존 지식경제부의 R&D 기능에 관해서 중복 그리고 방만한 운영으로 매년 지적돼 왔습니다. R&D가 제대로 기능하지 못하면 우리나라의 미래는 없다고 봅니다. 정부출연 연구소를 중심으로 한 R&D 기능의 구조적인 개편, 그러한 사명감으로 하셔야 할 것으로 믿습니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

장관께서는 자리하셔도 좋습니다. 나락 끝에 떨어진 경제를 살리고 이명박 정부가 성공하기 위해서는 서민과 중소기업을 위한 일관된 정책을 통해 국민에게 믿음과 자신감을 심어 주는 것이 정부의 당연한 의무입니다. 정부는 미국에게 ‘필요할 때의 친구가 진정한 친구 ’라는 말로 한미 간 통화 스와프를 설득했습니다. 이제 국민들은 정부의 도움과 역할이 절실하게 필요합니다. 국민이 필요로 할 때 화답하는 정부가 참다운 정부 즉, A government in need is a government indeed라는 사명으로 국민들에게 화답해야 할 것입니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

강용석 의원 수고하셨습니다. 교섭단체대표의원 간 합의에 따라서 우제창 의원과 이용섭 의원님의 질문 순서를 변경하도록 하겠습니다. 그러면 이용섭 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 국회의장, 동료․선배 여러분! 민주당 광주 광역시 광산구을 출신 이용섭 의원입니다. 본 의원의 질문은 어제 총리에게 하는 것으로 되어 있었습니다만 종합부동산세 선고를 앞두고 헌법재판소와 접촉했다는 강만수 장관의 발언으로 국회 질문이 중단되었습니다. 헌법재판소의 예산편성권을 가지고 있는 기획재정부가 헌재 결정을 앞두고 헌재를 직접 찾아가서 사실상 심리에 영향을 미치려 했다는 것은 사법부의 독립을 저해하는 명백한 헌정 파괴행위로서 매우 유감스럽게 생각합니다. 오늘 저는 총리가 출석하지 않아서 답변할 분이 안 계시기 때문에 국민 여러분에게 묻고 답변할 수밖에 없다는 것을 말씀드리겠습니다. 경제는 더할 나위 없이 어렵고, 나라는 혼란스럽습니다. 중산․서민과 중소기업은 사느냐 죽느냐, 생존을 걱정하고 있습니다. 온 국민의 마음을 하나로 묶어서 고통 분담을 통해서 위기를 극복해야 할 정부가 계층 간, 지역 간 갈등과 마찰만 부추기고 있습니다. 오늘의 위기를 극복할 수 있는 해법을 국민 여러분께서는 무엇이라고 생각하십니까? 저는 두 가지라고 생각합니다. 하나는 신뢰를 바탕으로 한 사회적 통합과 재정건전성을 바탕으로 재정의 역할을 강화하는 것입니다. 그렇다면 국민 통합과 재정건전성을 저해하는 정책은 매우 신중하게 추진되어야 합니다. 그런데 지금 정부가 추진하고 있는 정책들을 보면 거꾸로 가고 있습니다. 저는 오늘 정부가 추진하고 있는 무분별하고 원칙도 없는 감세 정책, 부동산 정책, 지역 발전을 저해하는 정책들의 문제점에 대해 국민 여러분께 말씀을 드리겠습니다. 정부는 2012년에 균형재정을 달성하고 국가채무는 GDP 대비 30% 수준에서 유지한다는 목표를 지난달에 제시했습니다. 국민 여러분께서는 정부가 임기 중에 균형재정 목표를 달성할 수 있다고 보십니까? 불가능합니다. 발표한 지 한 달도 안 돼서 정부 스스로 균형재정이 어렵다는 것을 인정하고 있습니다. 좀더 변화예측 능력을 키우고 신중하게 정책을 추진해야 될 것입니다. 본 의원의 분석에 의하면 임기 중에 균형재정을 달성하는 것은 불가능한 상황이고, 이런 식으로 대규모 감세를 추진하게 되면 임기 말에 재정 파탄, 재정 위기가 올 것입니다. 그 근거를 지금부터 제가 국민 여러분께 보여 드리겠습니다. 화면을 보아 주십시오. 우선 국세 수입은 무리한 감세, 성장률의 하락, 정부 예측의 잘못으로 정부 발표보다 앞으로 4년 동안에 약 18조 원이 적게 징수될 것으로 분석됩니다. 반면에 국가 총지출은 경기활성화 대책, 보금자리주택 사업 등으로 정부 계획보다 앞으로 4년 동안에 적어도 10조 원 이상 늘어날 것으로 전망됩니다. 다음은 재정수지 분석 화면을 보아 주십시오. 이렇게 세금은 줄이고 지출은 늘어나니까 당연히 적자재정이 누적되는 것은 불가피합니다. 균형재정은 정부의 지출과 수입이 같다는 것을 의미합니다. 그런데 2012년에 균형재정이 아니라 최소한 16조 4000억 원의 재정적자가 예상됩니다. 다음은 국가채무 화면을 보아 주시기를 바랍니다. 이러한 재정적자의 누적은 국가채무의 증가로 이어집니다. 2012년에 국가채무는 정부 계획보다 33조 이상 늘어나서 최소 440조 7000억 이상이 될 것으로 전망되고, 이는 GDP의 34.7%에 해당됩니다. 이명박 정부 들어서서 5년 동안 국가채무가 적어도 152조가 증가하게 됩니다. 재정 파탄, 재정 위기를 불러오고 있는 것입니다. 지금까지 말씀드린 국가재정수지의 적자 규모 그리고 국가채무 규모는 여러 가지 대안 중에서 가장 보수적으로 분석한 것입니다. 정부가 앞으로 감세와 재정지출을 축소하는 노력을 게을리하면 재정수지 적자와 국채 규모는 눈덩이처럼 늘어날 것입니다. 그러면 혹자는 이렇게 질문을 하실 겁니다. 재정적자가 무슨 큰 문제냐고 얘기하는 분들이 있을 것입니다. 그러나 우리처럼 자원이 없는 소규모 개방경제하에서 외부 충격을 흡수할 수 있는 마지막 보루가 재정입니다. 재정이 흔들리면 국민이 어렵고 나라가 흔들리게 됩니다. 우리가 IMF 외환 위기를 조기에 극복할 수 있었던 것은 168조의 공적자금을 지원할 수 있었던 재정의 건전성이 뒷받침되었기 때문에 가능했습니다. 앞으로 환율 문제, 고유가 문제, 금융 위기, 이런 해외 충격이 계속해서 밀려올 것입니다. 만약 재정건전성이 훼손되면 무엇으로 막을 수 있다는 말씀입니까? 따라서 이런 점에서 재정의 건전성을 본질적으로 훼손하는 정책은 매우 신중하게 추진되어야 합니다. 본 의원은 국민 통합과 재정건전성을 확보하기 위한 대안으로 선별적 감세정책을 제안합니다. 경기진작 효과나 중산․서민층에 대한 지원 효과가 적은 감세는 뒤로 미루는 것이 이 시점에서 정부가 취할 수 있는 최선의 선택이라고 생각을 합니다. 정부가 발표한 세제 개편안에는 이런 급하지 않은 감세가 상속세, 종합부동산세, 대기업 법인세 감면 등 수없이 많습니다. 오늘 저는 시간 관계상 대표적으로 상속세와 종부세 문제에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 상속세는 전체 상속 대상자의 0.2%만 부담하는, 전형적으로 고액 재산가에게만 부담하는 세금입니다. 상속 금액이 50억 원 이상인 고액 재산가가 감세 혜택의 70%를 받게 됩니다. 재산이 얼마 이상이어야 여러분께서는 상속재산이 과세된다고 생각을 하십니까? 10억까지는 한 푼도 과세가 되지 않습니다. 그런데도 정부는 상속세 세율을 근로소득자가 적용되는 세율과 똑같이 33%로 내렸습니다. 세금 없는 부의 이전은 안 된다는 것이 국민들의 여론이고 땀 흘려 번 근로소득과 불로소득 간에는 차별하는 것이 조세정의라고 모두들 알고 있는데 어떻게 상속세 세율을 근로소득세 세율과 맞춘다는 말씀입니까? 상속세가 적용되는 최저 세율 6%는 근로소득자가, 월 100만 원 받는 근로소득자가 적용되는 세율입니다. 상속재산 15억까지가 6% 적용된다면 과연 이것이 정의로운 세금이라고 할 수 있겠습니까? 물론 부자들도 세금이 무거워서 걱정이 많을 것입니다. 그렇지만 조세 감면에는 원칙과 우선순위가 있어야 됩니다. 생존을 걱정하는 서민들의 민생 문제, 비틀거리는 국민경제를 먼저 살리고 나서 상속세 문제 검토해도 늦지 않을 것입니다. 종합부동산세 폐지는 상속세 인하보다 더 문제가 많습니다. 국민 통합과 재정건전성을 저해하는 대표적인 사례가 종합부동산세 폐지입니다. 종부세는 정의로운 세금입니다. 재산이 많은 사람으로부터 걷어서 낙후된 지역과 중산․서민의 교육복지에 쓰이는 세금입니다. 좁은 국토를 효율적으로 사용할 수 있도록 부동산 과다 보유자에게만 적용되는 세금입니다. 집값 상승과 투기 억제를 막을 수 있는 유일한 장치입니다. 재산 재분배를 통해서 사회 양극화를 해소시킬 수 있는 세금입니다. 불로소득 기회를 줄여서 근로 의욕, 사업 의욕, 투자 의욕을 부추길 수 있는 세금인 것입니다. 우리 사회에서 부자들이 존경받을 수 있도록 노블레스 오블리주를 실천할 수 있는 세금이 바로 종부세인 것입니다. 그런데도 정부는 공약을 지킨다는 이유로 종부세 폐지를 추진하면서 국민 간의 갈등과 마찰을 부추기고 있습니다. 종부세 폐지와 경제 활성화는 그렇게 긴밀한 관계가 없습니다. 종부세를 걷어서 지방자치단체에 내려보내서 쓰는 것이 경기 활성화를 위해서 훨씬 효과가 있을 것입니다. 지금은 종부세를 깎을 때가 아닙니다. 경제 위기를 극복하고 한숨 돌리고 나서 종부세 문제 논의해도 늦지 않습니다. 국민 여러분! 이명박 정부의 도덕성에 문제가 있습니다. 정부는 지난 9월 23일 종부세 개편안을 발표하면서 폐지의 당위성을 강조하기 위해서 허위의 숫자와 통계를 발표했습니다. 상상할 수 없는 일입니다. 화면을 보아 주십시오. 정부는 종부세를 20년 과세하면 원본이 잠식된다고 얘기를 합니다. 이거는 엉터리입니다. 제가 실제 10억 원인 주택의 경우에 얼마가 지나야 원본이 잠식되는가 봤더니만 282년이 지나야 원본이 잠식되는데 20년이라고 얘기를 하고 있습니다. 부동산 세금이 과중하다는 것을 나타내기 위해서 총 조세 대비 재산세 과세 비중을 다른 나라하고 비교하고 있습니다. 여기는 거래세가 들어가 있습니다. 순수한 보유세만 비교하면 우리나라는 4.6%로서 외국의 절반 수준밖에 되지가 않습니다. 소득세 대비 보유세 비율도 허위 숫자입니다. 정부가 이래도 되는 것입니까? 정부가 정직과 원칙을 솔선수범해야 되는데도 목적을 달성하기 위해서 수단과 방법을 가리지 않는다면 우리 아이들이 정부로부터 무엇을 배우겠습니까? 우리 국민들에게 어떻게 원칙과 정도를 가라, 청렴해라, 정직해라, 이런 얘기를 할 수 있겠습니까? 그러나 정부는 지금까지 한마디의 사과도 없이 변명만 하고 있습니다. 정책의 생명은 신뢰입니다. 신뢰는 어디에서 오는 것입니까? 일관성입니다. 종부세에 대한 정부의 정책이 오락가락하고 있습니다. 기획재정부는 헌법재판소에 8월 26일 날 합헌의견을 제출을 했습니다. 그런데 불과 두 달 만인 10월 22일에는 입장이 180도 돌변해서 위헌의견을 제출을 했습니다. 그 기간 동안에 정권이 바뀐 것도 아닙니다. 어떻게 그런데 의견이 이렇게 바뀔 수 있습니까? 언론에 의하면 종부세에 대해서 매우 부정적인 강만수 장관의 의중이 8월에 제출한 의견서에 반영되지 않았기 때문이라는 얘기입니다. 이 얘기는 바꿔서 얘기하면 실무자들하고 장관의 생각이 전혀 다르다는 것을 의미합니다. 장관직은 과학자가 실험실에서 개구리를 실험하듯이 자기 마음대로 국민경제를 대상으로 자기의 철학이나 생각을 펼쳐도 되는 자리가 아닌 것입니다. 장관은 국민의 공복입니다. 국민의 60%~80% 이상이 종부세 폐지를 반대하는데 개인의 생각을 고집하는 것은 공직자의 자세가 아닌 것입니다. 역사에 죄를 짓는 것입니다. 더군다나 헌재에 제출한 자료를 국회의 요청에도 불구하고 전혀 제출하지 않고 있습니다. 이는 국민의 공복인 장관이 국민의 대표인 국회를 무시하는 것입니다. 또한 대기업에 대한 법인세는 깎을 때가 아니라는 것이 대부분 국민들의 의견인데 정부가 국민의 세금을 들여서 법인세 감면의 필요성을 광고를 하고 있습니다. 이것은 공직자의 도덕적 해이이고 재정 문란인 것입니다. 이 정부에 기강이 없습니다. 급기야는 제가 서두에 말씀드린 것처럼 종부세 위헌을 이끌어내기 위해서 헌법재판소에 부적절한 접촉을 했습니다. 우리 민주당은 소수 야당으로서 정부의 횡포를 막기 위해서 1000만인 서명운동을 펼치고 있습니다. 짧은 기간 동안에 100만인 서명을 받아서 오늘 헌법재판소에 국민의 뜻을 전달했습니다. 우리는 국민 권익 보호의 최후의 보루로서 헌법재판소가 옳은 결정을 해 줄 것을 기대하고 있습니다. 국민 여러분! 다음은 정부가 얼마나 즉흥적으로 정책을 추진하고 있는지에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 종부세가 폐지되면 작년 기준으로 2조 5000억 원의 지방으로 내려가는 부동산 교부세 재원이 감소됩니다. 지방에서 보통 걱정이 아닙니다. 이 재원이 내려가지 않으면 낙후된 지역 발전과 중산․서민의 복지예산, 교육예산이 줄어드는 것입니다. 그렇다고 재산을 올리면 2% 부자들의 세금은 줄어들고 98%의 중산․서민의 세금은 늘어나게 됩니다. 그런데도 정부는 지방재원 보완대책을 전혀 내놓지 못하고 있습니다. 지방재원이 줄어드는 것은 2조 5000억, 종부세 뿐만이 아닙니다. 이 정도는 문제도 아닙니다. 지역주민들이 알면 깜짝 놀랄만한 금액들이 감소하고 있습니다. 정부는 5년간 30조 원의 세금 경감안을 발표했습니다. 이로 인해서 앞으로 4년 동안에 지방으로 내려가는 재원이 얼마나 축소되는지 국민 여러분께서는 아십니까? 내년에 5조 원을 포함해서 2009년부터 2012년까지 4년 동안에 14조 5721억 원이 줄어들게 됩니다. 이것은 아주 보수적으로 계산한 것입니다. 국회예산정책처의 세수 감소 효과를 반영하면 재원 감소액이, 지방으로 내려가는 것이 무려 50조가 넘게 감소됩니다. 이런 대규모 세제 개편을 하려면 당연히 지방재원 대책을 먼저 강구했어야 될 것입니다. 이명박 정부에 지방은 없습니다. 4년 동안에 15조 원의 지방재원이 감소하는데 대책이 없습니다. 존경하는 국민 여러분! 지금은 정부가 지지계층에만 혜택이 집중되는 종합부동산세, 상속세, 대기업 법인세 등의 감세를 밀어붙일 때가 아닙니다. 지금은 어려움을 겪고 있는 중산․서민층과 중소기업에 대한 민생 문제를 해결하고 비틀거리는 경제를 살려내야 될 때입니다. 국민 여러분의 올바른 판단과 지원이 정부 여당의 독주와 반칙을 막는 마지막 보루가 될 것입니다. 감사합니다.

이용섭 의원 수고하셨습니다. 다음은 나성린 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 문희상 국회부의장님, 선배․동료 의원 여러분! 정파 정치, 정략 정치를 지양하고 정책 정치를 하기 위해서 국회에 들어온 한나라당 비례대표 나성린 의원입니다. 제가 이 질문을 하기 위해서 어제오늘 무려 스물여덟 시간을 기다렸습니다. 초선 국회의원으로서 어제오늘 동료 의원들의 실망스러운 행태를 보면서 여러 가지 착잡한 소회가 들었지만…… 이 ‘참을 인’자에 모든 것을 쓸어안고 국민을 대표해서 국민을 위해서 국회의원 본연의 임무인 대정부 정책질의에 들어가고자 합니다. 조금 전에 민주당 이용섭 국회의원께서 굉장히 잘못된 주관적인 견해를 말씀하셨는데 제가 제 말씀을 드리면서 차근차근 반박을 하도록 하겠습니다. 이상한 소리 하려면 가세요, 거기 앉아 있지 말고. 이상한 소리 하지 마, 가! 쓸데없이 앉아 있지 말고. 필요 없으니까. 국민 여러분께 제가 죄송스러운 마음을 가지고 차분하게 정책질의를 하도록 하겠습니다. 작년 6월부터 본격화되기 시작한 미국발 세계 금융 위기로 인해서 우리 경제가 매우 어렵습니다. 경제 하나만은 잘할 것이라고 믿고 이명박 정부와 한나라당을 선택해 주신 우리 국민들께 죄송스러울 뿐입니다. 현재의 어려움에 대해 책임회피적 변명은 하지 말아야 할 것입니다. 다만 근거 없이 현재의 어려움을 과장하고 새 정부에 모든 책임을 전가하는 정치적 공세는 현 경제 난국을 극복하는 데 도움이 되지 않을 것입니다. 저는 오늘 지난 몇 개월간의 세계 경제 위기 속에서 우리 경제가 다른 나라에 비해서 결코 나쁜 편이 아니고 현재의 경제적 어려움에 대해서는 지난 참여정부도 자유로울 수 없기에 공동 책임을 느끼고 현 경제 위기 극복을 위해서 같이 노력할 필요가 있다는 점을 구체적으로 설명드리고자 합니다. 그런 다음에 지난 몇 개월간 새 정부 경제팀의 잘못은 없는지 그리고 앞으로 이 난국을 극복하기 위한 대책은 무엇인지에 대해서 질문하고자 합니다. 강만수 기획재정부장관 나와 주시기 바랍니다. 아까 목도 갈라지셨던데 물 한잔 드십시오. 물 한잔 드시고 시작하십시오. 제가 이용섭 의원이 말씀하신 것 중에, 다 반박을 해야 되겠지만 우선 한 가지만 묻겠습니다. 지난 정부가 국가부채를 얼마나 늘렸지요, 5년 동안?
300조…… 제가 이 답변하기 전에, 일방적인 주장만 하고 거기에 대해서 정부가 답변할 기회를 주지 않는 데 대해서는……

내가 기회를 드릴게요.
아주 공정하지 않다고 이야기를 드리고, 그리고 이용섭 의원이 주장한 그 내용에 대해서는 정부로서는 전혀 동의할 수 없는 사실이라는 것을 이야기를 먼저 드립니다. 그래서 제가 나성린 의원님의 시간을, 답변을 빌려서 두 가지만 제가 이야기를…… 끝으로 간단하게 정부가 동의할 수 없는 이유를 이야기드리겠습니다. 우리나라의 조세부담률이 22%이고 미국이 20%이고 일본이 17%인 점을 비교하면 우리가 미국․일본보다 훨씬 더 조세부담률이 높다는 것은 잘못된 예이고, 이용섭 의원이 주장하신 종부세는 이 세상 어느 나라에도 없다는 것을 간접으로 설명을 드립니다. 그래서 정부에 대한 해명의 기회를 주지 않았기 때문에 이 기회를 빌려서 제가 간단히 이야기를 드리고 나성린 의원님의 이야기에 대해서 제가 답변을 드리도록 하겠습니다.

국가부채가 얼마 늘었지요, 지난 5년 동안?
거의 배 정도 늘었습니다. 160조가 늘어서 300조로 되었습니다.

170조, 2.3배가 늘었어요.
예, 그렇습니다.

자료 화면을 띄워 주세요, 자료 1. 이것이 최근에 IMF가 올해 3/4분기까지의 각국의 경제성장률을 참고로 해서 올해 예상 경제성장률을 발표한 것입니다. 여기서 보시면 우리나라는 모든 선진국보다 훨씬 높을 뿐만 아니라 우리 경쟁 상대국인 대만․싱가포르․홍콩․멕시코보다도 높습니다. 물가상승률은 상대적으로 조금 높은 편입니다. 이런 결과에 대해서 장관은 어떻게 생각하십니까?
현재 올해 세계적으로 다 어려운 중에 우리나라의 수출이 또 상당히 좋아졌기 때문에 이런 정도의 경제를 유지할 수 있었습니다.

물론 이러한 지표적 결과를 가지고 현재 우리 국민이 겪고 있는 경제적 어려움을 변명해서는 안 될 것입니다. 계속 최선을 다해 주시기 바라고요. 자료화면 2를 띄워 주세요. 최근 경제 위기에 대해서 야당은 모든 것을 이명박 정부의 경제정책 실패 탓으로 돌리고 있습니다. 그리고 이번 국내 은행의 외채 1000억 불 지급보증 시에도 정부의 사과가 선행되어야 된다고 했습니다. 그렇지만 <자료2>를 보시면 현재 우리들의, 우리 은행들의 어려움은 미국발 세계 금융 위기로 촉발되었고 지난 정부 말부터 시작된 것입니다. 지난 정부 말부터 은행 예대율이 높아졌고 KIKO 부실이 시작되었고 BIS 비율이 낮아졌고 공적자금 투입 은행의 방만한 경영이 시작되었습니다. 그리고 현재 우리 모두 우려하고 있는 부동산시장과 건설시장의 부실도 지난 정부부터 시작된 것입니다. 다시 말해서 지난 정부의 금융 감독이 굉장히 부실했습니다. 물론 현 정부도 국가 운영을 책임지고 있는 주체인 만큼 현재 경제상황에 대해서 책임이 있을 수밖에 없습니다. 이에 대한 장관의 견해는 어떻습니까?
저는, 경제라는 것은 하루아침에 좋아지기도 어렵습니다마는 하루아침에 나빠지기도 어렵습니다. 그래서 현재 여러 가지 정부가 정책을 쓰고 있습니다마는 이 효과도 빠르면 6개월, 적어도 보통 1년 정도의 시차를 두고 나타나고 있습니다. 그래서 현재의 경제 상황은 외부의 충격으로부터 비롯되었습니다마는 여러 가지 누적 효과도 함께 있다고 생각하고 있습니다.

제가 강조하고자 하는 것은 현재의 경제 위기가 우리 모두의 공동책임이라는 것입니다. 어느 한 쪽에 모든 책임을 전가하려는 정치적 공세는 바람직하지 않다는 것입니다. 자료4를 한번 띄워 주세요. <자료4>에서 보듯이 한나라당과 야당, 특히 민주당은 흔히 경제정책의 목표는 비슷합니다. 서민빈곤층 복지 향상, 국가 균형발전, 부동산 가격 안정, 그렇지만 저 표에서 보듯이 정책은 판이하게 다릅니다. 그것은 왜 그러느냐 하면 두 당의 기본적 경제철학과 이념의 차이에서 비롯되는 것입니다. 우리 한나라당은 민주당의 경제정책이 근본적으로 잘못되었고 서민들의 감성에 호소하는 포퓰리즘적 정책이며 원래의 목표를 달성하지 못한 채 부작용만 초래한다고 평가하고 있습니다. 예를 들면 참여정부가 서민빈곤층을 위한다고 했지만 5년 동안 빈곤율은 더 높아졌고 양극화는 더 심화되었습니다. 국가 균형발전을 한다고 그랬지만 지난 5년 동안 국가불균형이 더 심해졌습니다, 지역 간. 지난 정부 시절 경제 실패에 대해서 책임 있는 민주당으로서 자신들이 추진하던 잘못된 경제정책을 새 정부에 강요하기보다는 당분간 새 정부의 경제정책의 성과를 지켜보는 것이 바람직하다 이렇게 생각합니다. 다음으로 현재 경제 위기를 극복할 수 있는 경제정책에 대해서 질문하겠습니다. 현재 이명박 정부와 한나라당의 경제정책은 크게 두 가지입니다. 하나는 대한민국의 선진화를 위해서 국가경쟁력을 획기적으로 높이는 것이고 다른 하나는 현재의 경제 위기를 극복해서 서민생활의 안정을 이루는 것입니다. <자료5>를 띄워 주세요. 장관, 이 두 가지 정책은 서로 배타적이거나 우선순위가 있는 것이 아니라 상호보완적이기 때문에 동시에 추진되어야 된다고 생각하는데 장관은 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
위기를 극복하는 것도 중요합니다마는 다음에 기회가 왔을 때 새로운 도약의 기회로 삼는 일도 동시에 추진해야 된다고 생각하고 있습니다.

저기 보시면, 표가 들어갔군요. 우선 국가경쟁력을 높이기 위한 이명박 정부의 정책수단은 조금 전에 자료화면에서 보듯이 경제하기 좋은 여건을 마련해 주고 경쟁에서 뒤처지는 소외계층에 대해서 사회안전망을 강화하는 것입니다. 그리고 예기치 않은 위기에 대비해서 항상 경제의 건전성과 안정성을 확실히 하는 것입니다. 동의하십니까?
예, 동의합니다.

첫째, 경제하기 좋은 여건을 만들어 주기 위해서 이명박 정부는 감세, 규제개혁, 공기업 개혁, 개방화 확대를 추진하고자 합니다. 반면에 야당은 증세, 정부역할 확대, 공기업 민영화 중단을 주장하고 개방화에 유보적입니다. 장관은 이러한 여야 시각차에 대해서 어떻게 생각하십니까?
예, 현재 새 정부가 추진하고 있는 정책은 새 정부의 독특한 정책이라기보다는 많은 성공한 선진국들의 과거 경험을 토대로 해서 마련한 것이라는 것을 이야기드립니다. 그리고 과거에 추진한 정책의 결과 양극화는 더 심화되었고 빈곤층은 더 많아졌고 그래서 우리가 새로운 정책을 시도할 때가 되지 않았느냐 그래서 과거의 반성과 성공한 선진국을 교과서로 삼아서 정책을 마련했다고 이야기를 드리겠습니다.

둘째, 이명박 정부는 사회안전망을 지속적으로 강화할 것입니다. 부자와 대기업에 대해서는 간섭을 하지 않고 모든 지원은 빈곤서민층과 중소기업에 집중될 것입니다. 지난 몇 개월 동안 실상 수많은 서민대책과 중소기업 대책을 내놓았습니다. 야당은 이명박 정부가 서민들과 중소기업을 위해서 아무것도 하지 않았다고 그랬는데 사실입니까, 그게?
대표적으로 정부가 지난 6월달에 발표한 10조 원의 고유가 극복 대책에 3조 5000억에 달하는 유가환급금은 전부 다 연 3600만 원 이하의 저소득층에 대한 지원이었고, 또 이번 본예산뿐만 아니라 수정예산의 대부분이 이러한 저소득층을 위한 것입니다. 그리고 전체 33조에 달하는 감세의 수혜 계층도 그 기준에 대해서는 논란이 있습니다마는 약 60% 전후가 중․저소득층에 지원되도록 구성이 되었습니다.

세 번째, 시장경제에서 정부의 가장 큰 역할은 시장경제가 제대로 잘 작동할 수 있도록 건전성과 안정성 규제를 확실히 하는 것입니다. 정부는 이러한 규제를 확실히 하고 있습니까? 감독을 확실히 하고 있습니까?
그래서 이번에 규제는 완화하지만 감독은 강화하는 방향으로, 여러 가지 규제를 완화하는 동시에 감독에 관한 기준들은 강화하는 것을 특별히 하고 있습니다.

이번에 미국 금융 위기도 시장경제 자체가 실패한 것이 아니라 미국 정부가 건전성․안정성 규제를 제대로 하지 않았기 때문이지요?
물론 반대의견을 가진 사람도 상당수 있습니다마는 그러나 다수의 의견은 현재 그러한 건전성 감독에 대한 소홀이 위기의 본질로 그렇게 생각하는 사람이 많습니다.

감세정책에 대해서 야당이 부자만을 위한 정책이다 이렇게 비판하는데요, 감세는 지가, 임금, 금리, 노사관계 등 모든 생산여건이 열악한 우리나라로서 우리 경쟁 상대국에 비해서 우리 기업과 근로자들의 경쟁력을 높이기 위한 최상의 조치지요? 그렇게 생각하지 않습니까?
부자를 위한 감세로 많은 비판을 하고 있습니다마는 어느 정부가 또 어느 정책 담당자가 부자만을 위한 그리고 부자를 지원하기 위한 감세정책을 하는 정부는 저는 없다고 생각합니다. 다만 이러한 목적을, 전체 경제가 튼튼해져서 사회보장 지출을 위한 재원을 확대하고 우리 전체적인 산업의 경쟁력과 소득수준을 향상시키기 위해서 무슨 정책이 더 효율적이냐의 견해 차이일 뿐이라고 생각됩니다. 예를 들면 1조 원을 복지 지출에 지출하는 경우는 단순히 1조 원 지출로서 끝납니다마는 이것을 SOC를 통해서 지출하게 되면, 아까 제가 말씀드렸습니다마는 1조 원 상당의 SOC, 다리라든지 학교 건물이 남게 되고, 또 1조 원 상당의 소득이 중․저소득층에게 집중적으로 지원이 될 수 있고, 또 거기에 따른 추가 세수도 발생하는 이러한 효과를 노리기 위해서 여러 가지 정책을 하는 것이지 부자를 위해서 이러한 정책을 하지 않는다는 것을 이야기를 드립니다.

마침, 참여정부의 공이기도 합니다만 참여정부하에서 세원 투명성이 많이 높아져 가지고 감세력이 생기지 않았습니까? 참여정부 시작할 때 조세부담률과 끝날 때 조세부담률이 어느 정도 차이가 있습니까?
3%포인트 정도로 올랐습니다. 그래서 작년의 22.7% 조세부담률은 미국의 20%, 일본의 17%를 비교해 보면 우리 조세부담률이 지나치다는 것을 분명히 비교할 수 있고, 또 그리고 지금 많이 논란이 되는 종합부동산세는 세계 어느 나라에도 없는 한국의 독특한 제도라는 것을 말씀드립니다.

종합부동산세에 대해서는 제가 좀 이따 묻겠습니다. 그리고 제가 볼 때는, 본 의원이 생각할 때는 우리나라의 적정 조세부담률이 GDP 대비 한 20%대로 생각합니다. 지금 한 22.7%기 때문에 2.7% 정도 낮출 수 있다고 생각합니다. 이것이 우리가 감세를 할 수 있는 여력이지요? 어떻게 생각하십니까?
예, 그렇습니다.

정부가 내놓은 감세안이 부자와 재벌만을 위한 감세라고 자꾸 그러는데 사실상 제가 이렇게 들여다보면 말이에요 서민층과 중소기업을 위한 감세가 굉장히 많지 않습니까, 종류가? 지금 아시고 계신 게 몇 개 있습니까? 좀 나열해 보시겠어요?
그래서 지금 감세의 귀착이 60% 이상이 중․저소득층으로 돌아가도록 그렇게 구성을 했다는 것을 말씀을 드립니다.

제가 한 열 몇 가지를 지금 서민층과 중소기업을 위한 감세 내용을 가지고 있습니다. 이것을 제가 한번 말씀하는 건데 아마 지금 당장 데이터를 안 가지고 있는 모양인데, 이번에 나온 것 중에서 법인세, 소득세는 굉장히 일반적인 감세안이고 그렇지 않습니까?
예, 그렇습니다.

그다음에 나머지는 다 중소기업과 서민층을 위한 감세안들이에요. 한 가지 아까 이용섭 의원이 지적한 상속증여세 있지요? 이것은 어떻게 됐느냐 하면 1996년 이래 한 번도 안 바뀌었어요. 우리나라 그동안 국민소득이나 국부가 2배 이상 증가했는데 과표가 한 번도 안 바뀌었다는 말이에요, 12년 동안. 그래서 이것은 조세 원리상 맞지 않는 것이지요. 그런 차원에서 우리가 정상화해 주는 것이지 그게 부자를 위한 것입니까? 어떻게 생각하세요?
항상 부자를 위한 것으로 제가 비판받을 때마다 그것이 비판인지 비난인지에 대해서는 항상 혼란을 느끼고 있습니다. 과거에 조정하지 않았던 것을 정상화하고 또 다른 나라, 선진국에서 하고 있는 것을 했는데도 그것을, 그리고 또 경제학회 일부 여론조사에서 국민의, 제가 정확한 비율은 잊어버렸습니다마는 50% 이상이 상속세율 인하에 대해서 또 종부세 최고세율 인하에 대해서 찬성했다는 보고를 보고는 현재 국민이 뭘 원하고 있는 데 대해서도 정반대의 의견을 나타내는 데 대해서도 제가 상당히 혼란스럽다는 말씀을 드립니다.

종부세에 대해서 묻겠습니다. 세계 모든 나라의 주택보유과세는 단일세율이지요?
단일세율일뿐더러 보통 일부 세는 또 서비스 차지와 같이 지방자치단체에 대한 서비스요금이기 때문에 단일세율, 예를 들면 자장면을 팔 때 부자가 온다고 그래서 4500원짜리를 4만 5000원 받을 수도 없고 가난한 사람이 온다고 그래서 1000원으로 받을 수 없는 것과 꼭 같은 논리라고 IMF 보고서라든가 모든 교과서에 나와 있습니다. 그래서 지방세……

목도 아프시니까 너무 오래 말씀하지 마시고…… 우리나라는 몇 단계로 유지됩니까, 보유과세가?
우리나라는 지금 종부세만 해도 3단계가 넘고 지방 이쪽까지 하면 6단계……

6단계~7단계로 유지되지요?
예, 6단계~7단계 됩니다.

이미 많이 내고 있습니다, 부자들이. 우리가 부자가 세금을 더 많이 내는 것에 대해서 반대합니까? 그렇지 않지요?
예, 부자가 더 많이 내는 데 대해서 반대를 하는 것이 아니라……

합리적으로 많이 내자는 것 아닙니까, 합리적으로.
예, 조세 원리에 맞지 않거나 그러한……

<자료6> 화면을 좀 띄워 주세요. 제가 우리나라 종부세가 얼마나 징벌적인지 표를 만들었습니다. 저기 보시면 1억 원짜리 주택과 20억 원짜리 주택 가진 사람을 주택보유과세를 비교했는데 집값은 20배인데 보유과세는 206배를 냅니다, 206배. 집값은 20배인데 보유과세는 206배를 내는 거예요. 이게 징벌적인 겁니다. 80배 내지 100배 내면 또 내가 이해할 수 있어요. 206배를 낸다는 것은 이건 굉장히 징벌적인 것이지요. 그렇지 않습니까?
이런 예는 아마 다른 어떤 나라에도 없고 제가 알기로는 어떤 이전 역사에도 없었던 걸로 제가……

1948년 건국 이래 없던 이런 징벌적인 세금을 부과해 놓고 그걸 좀 완화해 주려니까 ‘1% 부자를 위한 혜택이다’ 그러는데 이게 말이 되는 겁니까? 말씀해 보세요.
그래서 우리 정부는 이러한 징벌적인 과세를 정상화하겠다는 것이지 부자를 경감하겠다는…… 뭐 결과적으로는 그렇게……

제가 좀 극단적인 예를 하나 들어 볼게요. 일본이 우리나라를 식민지로 만들고 그다음에 해방시켜 줘 놓고 ‘혜택을 베풀었다’ 이게 이유가 되는 겁니까? 합리적인 이유입니까, 이런 게?
항상 조세를 경감할 때는 부자가 많이 내기 때문에 경감할 때도 액수로는 많습니다. 그러나 비율을, 예를 들면 소득세를 이번에 2%포인트씩 낮췄지 않습니까? 그러면 8%를 6%로 낮추는 경우 밑에는 25%가 되고 35%를 33%로 낮춘 것은 5%밖에 안 됩니다. 그것을 두고 위에서 부자를 위한 면세라는 이야기는 그건 좀 수학적인 논란이 많고 또 경우에 따라서는 웨이트를 감안하지 아니한 수학적인 모순이라고 생각합니다. 그러니까 많이 냈기 때문에 많이 감세되는 것이지 많이 감세를 하고 싶어서 많이 감세가 되는 게 아니라는 이런 이야기입니다.

우리 고소득자들이 세금을 많이 내고 있습니다. 소득세, 상속증여세, 사회보험료, 종부세, 굉장히, 다 누진세예요. 기하급수적으로 많이 내고 있습니다. 이 사람들이 세금을 많이 내고 있지 않는 게 아닙니다. 좀 합리적으로 많이 내게 하자는 것이지요. 야당은 자꾸 종부세 완화가 2% 부자만을 위한 정책이라고 하는데 이렇게 국민을 편 가르기 하다가 국민을 불안하게 하고 신뢰를 잃어서 정권을 내줬습니다. 그리고 이번 보궐선거에서도 참패를 당했어요. 아직도 자신들이 왜 국민의 신뢰를 얻지 못하는지 알고 있지 못해요. 참 답답합니다. 이 시간부터 제발 좀 ‘2% 부자만을 위한’ 이런 어리석은 말은 안 했으면 좋겠어요. 편 가르기…… 국민들의 신뢰를 얻을 수 있어야지요. 이런 식으로 해서는 국민의 신뢰를 얻지 못합니다. 좌파 시민단체도 아니고 말이야, 수권을 해야 될 정당으로서 이런 식으로 국민을 자꾸만 편 가르기 하는 것은 바람직하지 않다고 생각합니다. 자, 이제 <자료8번>을 올려 주세요. 지금 이 순간 우리가 수행해야 될 가장 중요한 과제는 <자료8>에서 보듯이 세계적 금융 위기가 우리 금융시장에 미치는 영향을 최소화하고, 왼쪽 박스입니다, 그다음에 금융 위기가 실물경제로 전이되는 것을 차단하는 것입니다. 제가 시간이 없기 때문에 왼쪽 박스에 대해서는 묻지 않겠어요. 이미 세계 각국과 우리나라 정부가 열심히 해 가지고 지금 금융 위기는 어느 정도 진정 추세로 줄어들고 있는 것으로 보고 있는데 어떻습니까?
예, 전적으로……

금융 위기……
예?

금융 위기는 어느 정도 진정 추세로 줄어들고 있는 것이지요?
지금 일시적으로 그렇습니다마는 정부에서는 현재 위기관리의 시작으로 생각하고 있습니다. 이 금융 위기가 상당한 기간 동안 지속될 것이라는 전제로 지금 정책을 펴고 있고 또 상당수 전문가들이 이 금융 위기의 지속시기에 대해서는 현재 견해의 일치를 보이지 못하고 있습니다. 그래서 최악의 경우를 전제로 해서 현재 위기 관리를 하고 있습니다.

아직까지 좀 불안감은 있지만 제가 볼 때 금융시장은 어느 정도 안정을 찾아갈 것입니다. 그래서 중요한 것은 이 금융 위기가 실물경제로 전이되는 것을 차단하는 것인데요, 우선 이번에 감세와 정부 지출 전부 하지 않습니까? 10월 2일 날 당초 국회 제출된 내년도 예산안은 사실은 감세와 다소의 긴축예산으로 편성됐습니다. 그래서 제가 기획재정위원회에서 장관께 “내년도 세계경제가 좋지 않을 예정이니까 다소의 팽창예산을 편성하는 것이 필요하다.” 지적했는데 기억하세요?
예, 기억하고 있습니다.

그리고 IMF도 지금 상황에서는 모든 나라들이 다소의 팽창정책과 감세정책을 동시에 추진하는 것이 바람직하다, 이렇게 권고했지요?
예. 국제 선․후진국이 공조를 통해서 이 위기를 극복하기 위해서는 감세와 재정팽창이 필요하다고 그렇게 다 견해를 같이하고 있습니다.

그런데 10월 2일 당초 예산안은 그런대로 괜찮은데 이번에 다시 10조 원을 증가시킨 안은 야당도 많이 지적하고 있지만 우리의 재정건전성을 조금 해칠 가능성이 있는 것이지요?
예, 그렇습니다.

그래서 제가 볼 때는 우리 이명박 정부가 끝날 때까지는 어떻게 하든지 재정건전성을 회복하는 것이 필요하다고 생각하는데 어떻게 해결할 생각이십니까?
그래서 지금 이번에 수정예산을 할 때도 재정건전성을 고려해서 신규사업을 확대하기보다는 이미 기존 사업의 공기를 당기는 그런 방향으로 지출을 확대해서 지속적인 재정 부담이 늘어나지 않도록 그렇게 했습니다. 그래서 적어도 현재의 경기침체기가 얼마로 가느냐에 대해서는 견해가 갈립니다마는 적어도 2~3년 동안 버틸 수 있는 그런 전제로, 재정도 빠르면 2010년부터는 정상화될 수 있는 그런 기본적인 여건을 전제로 해서 내년 10조 원을 집중적으로 확대했다는 것을 말씀드립니다.

5년 뒤에 야당으로부터 쓸데없는 비판을 받지 않도록 이 정부가 끝나기 전까지 재정건전성을 회복하도록 우리가 노력합시다. 민주당의 부가가치세 30% 인하에 대해서 제가 좀 묻겠습니다. 이것에 대해서는 대부분 재정학자들이 반대하고 있는 것 아시지요?
예.

그 이유가 뭡니까?
여러 가지 이유가 있겠습니다마는 부가가치세라는 것이 기본 골격에 해당하는 것으로서 10%로서 지금 내국세의 35% 가까이 받고 있는데, 다른 나라의 비중을 따지면 서양의 17%의 세율과 거의 맞먹는 정도로 우리나라는 효율적인 조세로 되어 있습니다. 이것을 낮춘다고 그래서 저소득층에게, 가격에 반영되기는 어렵고 우리 재정만 감소가 되고, 그리고 또 한 번 낮춘 것을 다시 올린다는 것이 굉장히 어렵고, 그래서 다른 나라에서는 부가가치세를 지금 올렸으면 올렸지…… 그래서 어떤 위기 관리와 관련해 가지고 낮추는 나라는 없는 것으로 알고 있습니다.

야당이 말입니다 부가가치세 인하해야 된다고 하는 중요한 이유가 서민․빈곤층에 도움이 된다는 것이에요. 그런데 표에서 보듯이 이미 서민․빈곤층들이 많이 사용하는 제품에 대해서는 전부 다 면세 아니면 영세율을 적용하고 있습니다. 거의 다 면세 아니면 영세율이에요, 서민․빈곤층이 사용하는 제품에 대해서는. 이럴 경우에 만약에 부가가치세 30%를 인하하면 누가 혜택을 받겠습니까?
그것도 아까 제가 마찬가지 논리로 전부 부자들에게 혜택을…… 3% 낮추면 부자들에게 혜택이 많이 가지요. 왜냐하면 세금을 많이 내는 계층이 부자이기 때문에 부가가치세건 소득세건 세금을 낮추면 항상 액수로는 부자들한테 많은 혜택이 가도록 됩니다.

빈곤․서민층이 사용하는 제품 중에서 아직까지 면세나 영세율 적용을 안 받는 제품이 있다 그러면 ‘면세나 영세율을 적용해 달라.’고 그러면 그렇게 할 수 있는 것이지요. 그렇지만 이미 대부분 면세나 영세율을 적용받는 상황에서 30% 낮추면 중산층 이상이 혜택을 받는 것이지요.
예, 그것은 다 수학적으로 아주 명백한 이야기입니다. 100만 원 쓰는 사람에게 30% 낮추면 30만 원 세금을 내는 사람에게는 30만 원이 되는 것이고 10만 원 쓰는 사람에게 3만 원밖에 안 되는 것입니다. 그래서 제가 자꾸 부자에 대한 감세논리가 맞지 않다는 주장이 바로 그 이야기입니다. 왜냐하면 수학적으로 그런 것이지 그 논리를 적용한다 그러면 부가가치세도 결국은 부자를 위한 감세와 같은 결과가 됩니다.

본 의원이 7월 23일 긴급현안질문 때 이 자리에서 세계 경제 위기가 다가오는 상황에서 우리 경제를 활성화할 수 있는 가장 효과적인 대책은 부동산시장 정상화, 건설시장 정상화라고 이야기한 적이 있습니다. 기억하세요, 혹시?
예, 기억하고 있습니다.

그동안 적절한 선제적 조치가 이루어지지 못한 이유가 뭡니까?
그동안 상황에 따라서 조치를 취했습니다마는 리먼 브러더스 사태가 일어난 이후에 세계가 함께 위기의식이 상당히 강화되었습니다. 그와 관련해서 미국이라든지 주요 선진국들이 재정확대정책을 발표했습니다. 일본도 11조 엔에 달하는 재정확대정책을 발표한 지 얼마 되지 않아서 지금 27조 엔의 확대정책을 발표하고 있는 상황입니다. 그래서 이러한 급변하는 상황에서 부동산에 대한 정책도 이번에는…… 과거는 부동산 투기에 대한 우려를 항상 전제로 해서 정책을 했습니다마는 지금은 물론 투기에 대해서 현재 정확한 예측은 어렵지만 우리나라 부동산 투기의 10년 주기설 또 세계적인 부동산 가격의 하락 그리고 부동산과 인구구조, 이런 것을 봐 가지고 이번에는 투기를 위한 장치들은 대부분 다 제거하는 것이 맞다고 판단했기 때문에 이번에는 대부분 다 제거했습니다.

내가 볼 때는 조금 더 일찍 됐어야 됐어요, 좀 더 선제적으로. 내가 볼 때는 부동산 가격 폭등, 부자만을 위한 혜택을 강조하면서 반대하는 야당 때문에…… 야당을 너무 의식한 것 아닙니까?
예, 조금은 더……

소신 있게 해야지요. 이번의 양도소득세 완화는 굉장히 미진합니다. 더군다나 1가구 2주택에 대해서는 양도소득세를 정상화했어야지요. 어떻게 생각하세요?
그것은 우리 재정위원회에서 논의해 보기로 하겠습니다.

시간이 짧기 때문에, 장관 들어가세요. 마무리 말씀 하겠습니다. 현재의 금융․경제 위기는 세계 금융 위기, 참여 정부, 이명박 정부의 공동책임입니다. 누구에게 책임을 돌리는 정략적 접근보다는 우리 모두 힘을 합해서 경제 위기를 극복하는 데 전력을 투구해야 할 것입니다. 이명박 정부와 한나라당도 우리 국민 모두가 힘을 합할 수 있도록 국민 통합적 정치를 해야 할 것입니다. 민주당을 포함한 야당도 2% 부자 운운하며 국민의 편 가르는 정치에서 벗어나야 될 것입니다. 그래서 우리 국회가 경제 위기를 극복하기 위해서 긴급히 필요한 법안들을 지체 없이 심의해서 처리하는 것이 국민에 대한 도리이자…… 의무라고 생각합니다. 세계 역사상 가장 빠른 시간 내에 산업화와 민주화를 동시에 이루어낸 우리 국민들의 저력은 이번 위기도 반드시 이겨내고야 말 것입니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

나성린 의원 수고하셨어요. 다음은 김성수 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 문희상 부의장과 선배․동료 의원 여러분! 그리고 국무위원 여러분! 양주․동두천 출신 한나라당 김성수 의원입니다. 제44대 미국 대통령으로 버락 오바마가 당선되었습니다. 당선자는 연설에서 백인과 흑인, 노년층과 젊은 층, 공화당원과 민주당원, 부자와 가난한 자 등의 대결이 아닌 미합중국으로의 통합과 상생을 강조했습니다. 100년 만의 유례가 없는 금융 위기 속에서 미국인들의 단합과 변화를 강조한 것이라고 생각됩니다. 오바마의 당선은 통합과 변화를 열망하는 미국 국민들의 열망을 대변했기 때문입니다. 우리도 마찬가지입니다. 10년 전의 경제 위기는 우리나라만의 위기였지만 지금은 전 세계적인 금융 위기로 인해 주변 환경이 더욱더 어렵게 됐습니다. 본 의원은 그동안 투자를 억제해 왔던 수도권 규제를 완화함으로써 지금의 경제 위기를 극복하는 돌파구를 만들 수 있다고 생각됩니다. 그러나 안타깝게도 지금 우리는 수도권과 지방이, 여와 야가 수도권 규제 완화를 둘러싸고 대결하는 모습을 보이고 있습니다. 참으로 안타깝게 생각합니다. 우리는 국난에 비견되는 이번의 경제 위기를 극복하기 위해서 국민 모두가 하나가 돼서 수도권과 지방이 서로 상생의 길을 찾아야 된다고 생각을 합니다. 기획재정부장관 나와 주시기 바랍니다. 지난 10월 통계청의 사회통계조사를 보니 우리 사회의 가장 큰 불안 요소는 바로 ‘먹을거리’라고 합니다. 즉, 전쟁 등 국가 안보, 교통사고보다 먹을거리에 우리 국민들은 더 불안해하고 있다고 합니다. 본 의원은 “소 잃고 외양간 고친다.”는 속담이 있습니다마는 더 큰 문제는 소 잃고도 외양간을 고치지 않는 게 문제라고 생각합니다. 우선 본 의원이 준비한 자료를 보시겠습니다. 우리나라 식품안전관리체계입니다. 장관이 보기에도 너무 복잡하지 않으십니까?
예, 아주 복잡합니다.

이렇게 복잡하게 얽혀 있는 식품안전관리체계로는 우리 국민들의 식품안전을 책임질 수 없다고 생각합니다. 다른 국가들의 예를 들면 덴마크나 독일, 영국 등은 완전 통합해서 관리하고 또한 캐나다와 일본, 프랑스 등은 기능별로 통합 관리 체계로 운영하고 있습니다. 본 의원은 이번에야말로 식품안전관리체계 일원화를 추진해야 하는 적기라고 생각하고, 식의약청 소관의 식품 업무를 농식품부 산하로 할 용의가 있는지 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
존경하는 김성수 의원님, 제가 총리를 대신해서 답변하는 데는 한계가 있다는 점을 먼저 이야기를 드리고, 그래서 오히려 정확한 답변은 농림수산식품부장관이 적절하지 않을까 생각이 됩니다. 그러나 제가 답변하기를 원하시면……

농림수산식품부장관은 이러기를 바라지요. 그런데 총리께 질문했는데, 이것은 서면으로 좀 답변해 주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

식품부장관님 나와 주시기 바랍니다. 쌀 직불금과 관련해서 질문드리겠습니다. 본 의원은 이번 쌀 소득 직불제 부당 수령자는 비난받아 마땅하다고 생각합니다. 지금 현재 관외 지주 비율이 40%가 넘어서고 있습니다. 그중에는 본의 아니게 상속 등의 이유로 관외 경작자가 많다는 사실을 간과해서도 안 되고, 또 세금 문제 등으로 인해 관외 경작자가 직영을 한다고 할 때 농민들은 농지를 빼앗기고 또 숙련되지 않은 농사로 인해서 생산성 저하가 예견됩니다. 또 이런 것은 농지의 규모화 사업에도 역행되는 일이라고 생각합니다. 장관의 견해는 어떤지 대책 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
예, 헌법에 어쨌든 경자유전 의 원칙이 선언되어 있습니다. 그래서 농사를 짓는 사람이 농토를 가지는 것이 원칙입니다. 그래서 쌀 직불금의 경우에도 농사짓는 사람이 받도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 그런 원칙하에서 쌀 직불금 제도를 보완을 하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 이번 기회에 지금 의원님께서 말씀하시는 대로 농지제도 문제도 보완해서 거기에 상응하게 하겠습니다.

본 의원은 이러한 문제는 동전의 양면과도 같은 문제라고 생각합니다. 과연 어떠한 것이 농민을 위한 것인지 면밀하게 검토해 주시고 특히 쌀 소득 직불제와 관련한 법 개정 시에 이러한 점이 고려가 되지 않는다면 우리 농민들은 단순한 품앗이꾼이나 아니면 농기계 임대업자로 전락할 우려가 있습니다. 진정 농민들을 위하는 마음을 갖고 이번 대책을 사려 깊게 세워 주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

수고하셨습니다. 들어가 주시고요. 국토해양부장관님 나와 주시기 바랍니다. 장관님, ‘탈북’이라는 얘기는 들어도 ‘탈도’라는 얘기 들어 보신 적 있습니까?
이것은 의원님께서 말씀하시는 그런 거를 보고 처음 들어 봤습니다마는……

‘탈도’라는 말은 수도권 주민들이 수도권정비계획법 규제를 받지 않게 차라리 강원도나 충청도로 편입되길 원하기 때문에 나온 겁니다. 얼마나 규제가 심하면 이런 말이 나오겠습니까? 먼저 지난 10월 ‘국가경쟁력 강화를 위한 국토 이용의 효율화 방안’을 확정, 발표하셨지요?
그렇습니다.

주된 내용이 뭔지 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
두 가지 정도가 큰 내용입니다. 하나는 토지를 어떻게 좀 편하게 쉽게 쓰면서 토지 이용에 대한 규제를 완화시키느냐 하는 게 첫 번째 문제고요, 두 번째는 수도권의 불합리한 규제를 합리화시키는 그런 내용이 주 내용이 되겠습니다.

이번 방안이 아주 만족할 만한 규제완화책이라고 느끼십니까?
상당히 고심한 결과입니다마는 수도권은 불만이고 지방에서는 또 걱정하고 있는 그런 상황입니다.

지금 이런 것은 경기 북부권에서는 하나도 혜택이 없다는 것 아시지요?
사실 수도권 중에서도 특히 경기 북부지역이 여러 가지 어려움이 많다는 것, 잘 알고 있습니다.

아무튼 뭐, 어쨌든 당연한 조치라고 생각합니다마는 아직도 미흡한 면이 많습니다. 이번 수도권 규제에 동두천, 연천, 가평, 양평, 여주 등 1시 4군의 낙후지역을 수도권의 범위에서 제외하지 않은 점이 뭡니까?
사실은 여러 가지 법 체계를 근본적으로 바꾸어야 되는 어려움이 있습니다마는 의원님의 취지는 충분히 이해합니다. 저는 이것을 차라리 그런 것보다는 오히려 이 지역에 대한 규제를 풀어 나가는 쪽으로 이렇게 하는 것이 오히려 더 쉽지 않나 하는 생각을 갖고 있습니다.

한번 이 지역이 얼마나 고통스러운지 준비한 자료를 좀 보여 드리겠습니다. 하루에도 몇 번씩 다니는 탱크들의 전용도로입니다. 인도가 하나도 없는 도로입니다. 사고 후에도 제2의 사고를 부르는 편도 1차선 도로입니다. 다음은 99년 착공해서 9년이 지났음에도 절반이 안 되는 공정률을 보이고 있는 국도 3호선의 우회도로입니다. 경기 북부지역은 대한민국의 군사시설의 70%, 미군기지의 90% 이상이 있습니다. 군부대 훈련도 많은 지역임에도 불구하고 대부분의 도로가 협소하고 굴곡이 많은 위험한 상태입니다. 효순이 미선이 사고도 바로 인도가 없어 빚어진 사고입니다. 바로 이것이 경기 북부의 현실입니다. 다음은 1인당 GRDP 시도별 현황입니다. 보여 주시기 바랍니다. 이 수도권정비계획법에 묶이기 전에 2위였던 경기도가 8위로 밀려났습니다. 또 경기 북부만 봤을 때 16개 시도 중에 최하위, 국민평균소득 가 1만 7000불인데도 불구하고 1만 불밖에 되질 않습니다. 본 의원의 평소 신념은…… 수도권정비계획법이 이렇게 경기도를 옥죄고 있습니다. 장관님, ‘전족’이라고 아시지요, 전족?
예, 잘 알고 있습니다.

못 자라게 신발을 꽉 묶은 그런 경기도가, 경기도가 전족이 돼 있습니다. 이 경기 북부의 현실을 다 보셨을 겁니다. 보시다시피 일산․고양을 빼면 더 처참해집니다. 지난 27년간 수도권정비계획법에 의해 수도권이라는 이유 하나로 오히려 역차별을 받아 왔고 또한 지난 10여 년간 노무현 정부 하에서도 국가 균형발전이라는 틀에서도 전혀 혜택을 받지 못했습니다. 장관, 저걸 보고 뭘 느끼십니까?
역시 수도권 규제로 인해서, 특히 수도권에도 상당히 발전이 안 된 지역이 많고 문제가 많다는 거를 절실히 느끼고 있습니다.

예. 확인 하나 더 하겠습니다. 이번에 수도권 규제 완화 방안, 계속 추진하시는 거지요?
예, 여러 가지 공감대를 형성하면서 문제점 있는 것, 불합리한 것들은 하나하나 고쳐 나가야 된다고 생각합니다.

잘 추진하시길 바랍니다. 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 기재부 장관님 나와 주시기 바랍니다. 오늘 총리한테 질문할 거를 기재부장관이 대리 출석해서 질문을 드리는 겁니다. 자료를 보여 드리겠습니다. 시대는 변하고 있습니다. 국가는 거듭 발전하고 남북관계는 진전되고 있습니다. 하지만 접경지역인 경기 북부 주민들의 생활은 개발 제한으로 인해 보시는 바와 같이 다 쓰러져 가는 건물을 보수하지도, 새로 짓지도 못하고 있습니다. 재산권 보호와 생존권 보장이 꼭 필요한 지역입니다. 경기개발연구원에 따르면, 군사시설보호구역으로 인해 10년간 피해액이 328조 1358억 원 정도로 이르고 있습니다. 1년에 32조 원, 한 달에 2조 7000억, 하루에 900억씩 피해액이 발생하고 있습니다. 지금 국가 경제가 비상사태입니다. 하루에 900억씩 피해를 보면서 어떻게 그냥 손 놓고 있을 수가 있겠습니까? 멀리서 경기부양책을 찾지 말고 정말 군사보호지역으로 반드시 필요한 부분만 제외하고는 규제를 완화해야 된다고 생각을 합니다. 이명박 정부의 핵심은 뭡니까? 경제 살리기와 규제 완화가 아니겠습니까? 본 의원은 군사보호구역 규제를 완화해서 쓰러져 가는 이 나라의 경제를 살려야 된다고 생각하는데, 장관은 본 의원의 생각에 동의하십니까?
예, 동의합니다.

참 이렇게 어려운데…… 다시 한번 화면 좀 봐 주시기 바랍니다. 이건 군 협의에 있어 일관성도 없고 비합리적인 대표적인 사례 하나를 말씀드리겠습니다. 2층짜리 집 하나 짓는 데 13년이 걸렸습니다. 1995년도에 구획정리사업으로 군 협의를 받고 2003년도에 공사가 완료됐습니다. 그 이후 다시 제한보호구역으로 잡아서 5년 동안 서른여섯 번씩이나 군 협의를 요청을 했습니다. 하다못해 국민고충처리위원회에서도 ‘협의를 해 주라.’는 공문을 내보내고도 1년 동안 해 주지 않고 있습니다. 최근에야 지역 언론에서 이걸 다루니까 마지못해서 군 동의를 여러 가지 조건을 걸어서 해 주고 있습니다. 정말로 이래서는 안 된다고 저는 생각을 합니다. 본 의원은 이런 사실을 보면서 군 협의 운영의 일관성과 합리성을 위해서 첫째, 각종 위원회를 전면 개편해서 지역 주민들의 의견을 반영할 수 있도록 하고, 둘째 군사시설 보호구역은 필요한 최소한의 범위 안에서 지정돼야 한다고 생각하고, 마지막으로 군사시설 보호구역 피해보상기금을 설치해서 운영할 필요가 있다고 보는데, 장관의 견해와 대책이 무엇인지 밝혀 주시기 바랍니다.
저도 존경하는 김성수 의원님의 의견에 동의하면서 그런 뜻을 총리실과 국방부에 전달을 하고 또 반영이 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

예. 그리고 화면 한번 더 다시 봐 주시기 바랍니다. 저 화면은 지난 57년 동안 주한미군이 동두천시 면적의 42%, 가용면적의 75%에 달하는 막대한 토지가 미군 공여지로 제공된 동두천의 지도입니다. 전 국토의 0.1%밖에 안 되는 지역에 전체 미군기지의 17%를 떠안았습니다. 오늘 총리가 안 나오셔서 모르실 테니까 서면답변을 해 주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

동두천 소재 미군 공여지역의 기지별 반환 예정일 일정과 동두천에 대한 정부의 대책을 서면으로 꼭 답변해 주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 이것은 우리 장관님 답변입니다. 평택에 18조 8000억 원 지원하는 것 아시지요?
예, 지원 이전계획이 ……

예, 용산에 1조 5000억 원 지원하는 것 아시지요?
예, 알고 있습니다.

여기에 대한 재원 조달 방법이 뭡니까?
현재는 주한미군 떠나는 그 지역을 매각한 재원을 중심으로 해서 하고 있습니다.

그러니까 떠나는 지역의 토지를 매각하는데, 그러면…… 3만 평 군산 직도사격장에는 3000억 원을 주셨지요?
……

아십니까?
그것은 제가 정확하게 파악을 못 하겠습니다.

3000억 원을 주었는데, 동두천의 1100만 평 미군기지 57년 동안 대한민국 국민을 위해서 국방 서비스를 했는데 여기에 대한 보상은 어떻게 하실 생각입니까?
현재 군 이전지역에 대한 보상, 공여구역 보상 문제라든지 주변지역 개발에 대해서는 법은 제정되어 있습니다마는 아직까지 구체적인 계획이 협의 중에 있습니다. 협의되는 대로 보고를 드리도록 하겠습니다. 아직까지 완결이 되지 않았습니다.

앞으로 이러한 미군이 있다가 떠나는 지역에, 특히 또 경기 북부지역의 군사보호지역에 대해서는 국가에서 보상을 해야 된다고 생각을 합니다. 들어가 주시기 바랍니다.
예.

국토해양부장관님에게 묻겠습니다. 도시 하나를, 440만 평을 하나로 개발할 때하고 그것을 쪼개서 17만 평, 60만 평, 130만 평, 180만 평, 이렇게 쪼개서 개발할 때의 콘셉이 어떻게 다릅니까?
상당히 이게 순차적으로 개발하면 여러 가지 면에서 문제가 많다고 생각합니다. 종합적인 계획을 세우기가 어려운 면이 있습니다.

쉽게 얘기해 대표적인 난개발 사태라고 생각을 합니다.
예.

제가 아까 말씀했듯이, 여러 가지 군사보호지역이나 수도권정비계획법이나 제한적인 요건이 많음에도 불구하고 계획 유보지라서 계획적인 개발이 될 줄 알았더니 지금 이런 식으로 개발이 되었습니다. 지금 440만 평, 추가로 개발되는 116만 평하고 556만 평에 중앙공원 하나가 없습니다. 문화회관, 예술회관, 병원 하나 없습니다, 종합 병원 하나. 전철 하나 계획되어 있지 않습니다. 지금 지역 주민이 전철 7호선 연장을 바라고 있습니다. 장관님, 이러한 도시를 위해서 타당성조사라도 해 주실 용의 없으십니까?
글쎄요, 문제는 지금 이 지역에 대한 여러 가지 교통 대책이 가장 중요한 문제인 것 같은데요 나름대로 지금 교통 대책은 세웠습니다마는 의원님께서 여러 가지 걱정을 해 주시니까 저희가 다시 한번 보면서 정말 교통 문제나 여러 가지 이런 문제로 해서 주민들이 불편을 겪지 않도록 최선을 다하겠습니다.

반드시 해 주시기를 바랍니다. 들어가 주시기를 바랍니다. 마무리 발언을 해 드리겠습니다. 존경하는 국민 여러분! 문희상 부의장과 선배․동료 의원 여러분! 그리고 국무위원 여러분! 세계적인 경제 위기를 극복하기 위해서는 국민 모두가 하나가 되어야 합니다. 수도권과 지방이 서로 대립해서는 안 됩니다. 상생과 협력이 필요합니다. 성장의 그늘 속에서 신음하는 낙후지역을 돌아봐야 합니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.

김성수 의원 수고하셨습니다. 잘했어요. 의원 여러분들도 고생이 많으십니다. 다음은 마지막으로 우제창 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 국회의장님, 그리고 선배․동료 의원 여러분! 그리고 국무위원 여러분! 경기 용인 처인의 우제창 의원입니다. 작금의 경제 위기는 아마도 우리가 생각하는 것보다 훨씬 깊고 전면적일 것이다라고 감히 말씀드립니다. 경제학을 공부한 저도 지금까지 혼란에서 벗어나고 있지 못합니다. 최소 3~4년 이상 겨울 한파가 다가올 것으로 예상되는데 이것은 97년 외환위기를 넘어서 1929년 대공황에 비견할 만하다고 생각합니다. 상황이 어려울수록 문제가 무엇인지 정확히 짚어내고 처방을 내리는 일이 매우 중요합니다. 재정부장관 나오십시오. 장관께서는, 반복된 질문입니다마는 미국에서 오바마 당선의 경제사적 의미가 어떤지 한번 말씀해 주시겠습니까? 신자유주의가 계속됩니까, 아니면 수정이 불가피합니까?
미국식의 신자유주의가 아직 정확한, 저도 개념 정의는 확실치 않습니다마는 그런 문제에 대해서 부분적인 수정이 필요하지 않을까 하는 그런 의견을 많이 제시하고 있는 것으로 알고 있습니다.

그렇군요. 이명박 대통령께서는 지난 5일 외교․안보 전문가를 초청해서 오찬 간담회를 했는데요, 이 자리에서 대통령은 “오바마 당선인과 당신의 정부가 비전이 닮아 있다.” 이렇게 말씀하셨어요. 그리고 이동관 대변인도 “양국 정상이 변화와 희망이라는 공통된 철학을 공유하고 있다.” 이렇게 말씀하셨는데, 도대체 오바마 당선인과 이명박 대통령의 어떤 비전이 닮아 있는 겁니까? 장관께서는 어떻게 생각하세요?
변화를 추구하는 점에서 많은 정책에 새로운 시도를 한다는 점에서 닮았다는 이야기를, 제가 직접 그런 이야기를 하게 된 배경에 참여를 안 해서 추측일 뿐입니다마는, 그리고 두 번째는 민주당의 전통적인 정책이 실용주의를 기반으로 하고 있습니다. 이전보다는 미 국민의 이익, 근로자의 이익이라든지 국가의 이익을 앞세우는 그런 차원에서 우리하고 좀 비슷하지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

앞으로 더 명확해지겠습니다마는 제가 아는 오바마 당선자는 압박보다는 대화와 인정을 기본으로 하는 대북정책, 그다음에 금융자본주의에 대한 규제 도입을 강조하는 것, 부자들에 대한 증세, FTA에 대해서 약간 보수적으로 접근하는 것, 그리고 신자유주의에 대한 불신, 이것은 제가 아는 이명박 대통령하고 하고 정반대 아니겠습니까? 어떻게 생각하세요?
부분적으로 서로 상충되는 부분이 있다는 것을 저도 인정을 합니다. 그러나 기본적으로 전통적인, 아직 새 정부가 정책을, 선거할 때의 공약과 구체적인 정책은 상당히 차이가 있기 때문에 어떤 정책이 앞으로 선택될는지 모르겠습니다. 그것을 봐야 정확히 우리하고 얼마나 차이가 있는지를 알 수 있을 것 같습니다.

비전이 닮아 있다는 말이 허황되게 들립니다, 저한테는. 저는 신자유주의의 핵심 가치는 자유시장 그리고 최소한의 정부 그리고 재산권의 자유로운 행사라고 생각합니다. 동의하십니까?
예, 저도 그렇게 알고 있습니다.

그래요. 재산권의 무한증식을 위해서 자본은 더 넓은 글로벌시장을 요구하고 글로벌시장에서 개별 국가의 개입을 최소화하는 것, 그것이 신자유주의입니다. 그렇지요?
예.

이번 미국발 금융 위기가 시사하는 점은 시장은 정부의 적절한 규제와 감독을 필요로 한다. 금융자본의 경우 이미 금융 위기를 통해서 자유방임의 한계가 드러났다, 동의하십니까?
예, 그런데 규제와 감독에 대해서는 상당히 한계가 애매모호합니다마는 우리나라의 경우는 규제는 지나치고 감독은 부족한 상태라는 것을 좀 이야기 드리고 싶습니다.

장관께서는 스스로를 신자유주의자라고 생각하십니까?
저는 그렇게 생각해 본 적이 한 번도 없습니다.

이명박 정부의 경제 논리는 신자유주의 논리입니까?
그와 상통하는 점이 있을는지 모르겠습니다마는 기본 철학이 ‘따뜻하고 개방적인 시장경제주의’, 그 따뜻하다는 의미는……

‘감세’ ‘최소한의 정부’ 항상 신자유주의와 일맥상통하잖아요?
그런 상통하는 점도 있습니다.

장관께서는, 대선 때부터이지요, 이명박 정부의 경제공약 수립에 깊이 관여하셨는데 많은 사람이 이 정부의 경제철학을 대처리즘 또는 레이거노믹스에 비유합니다. 그런 경제철학을 많이 강조하셨나요?
강조하였다기보다는 최근의 양극화 현상의 확대라든지 저소득층의 확대, 이것을 보고 우리가 새로운 시도를 해 봐야 되겠다, 그래서 여러 가지 정책을 하는 과정에서 대처리즘과 레이거노믹스와 비슷한 점이 상당히 있었습니다. 그렇다고 해서 우리가 처음부터 대처리즘이라든지 레이거노믹스를 따라서 정책을 개발하지 않았다는 점은 말씀드리겠습니다.

그러니까 ‘신자유주의 기조를 따랐다’ 이 말씀이시지요, 그렇지요?
신자유주의 기조, 저는 엄밀한 의미에서 지금도 신자유주의에 대해서 정확히 우리가 지금 어떤 입장을 취해야…… 우리가 지금 현재 하고 있는 것이 그것에 얼마나 부합되는지에 대해서는 저는 아직까지 정확하게 이야기하기가 힘듭니다.

다르게 묻겠습니다. 장관께서는 현재와 같은 경제 위기 상황에서 더 많은 성장이 양극화 해결을 보장하신다고 생각하십니까?
존경하는 우제창 의원님, 저도 경제에 대한 일을 하면서 단기적인 그런 어떤 목표와 장기적인 목표는 항상 상충되는 측면이 있지 않습니까? 그래서 그것을 얼마나 조합할 것인가를…… 단기적인 그런 양극화 해소를 하기 위해서는 당장 저소득층을 위한 재정 지출을 확대하는 것이 맞다는 것은 저도 동의합니다. 그러나 그것이 지속될 때에는 지속 가능하지 않기 때문에 지속 가능하고 확대를 위해서는 성장이라는 것이 항상 뒷받침이 되어야 되지 않느냐, 그런 차원에서 저는 서로 상충되는 개념이 아니라 단기적으로 보느냐, 장기적으로 보느냐 또 동태적으로 보느냐, 정태적으로 보느냐 그런 차이로 저는 생각하고 있습니다.

그래요. 이명박 정부의 대통령선거 공약과 취임 후의 경제정책을 살펴보면 인정하든 안 하든 간에 이명박 정부의 경제운용 기조는 누가 뭐래도 신자유주의의 연장선상에 있습니다. 지금은 세인의 웃음거리가 되어 버린 ‘대한민국 747 공약’, 연 7% 목표 달성하고 60만개의 일자리를 만들기 위한 정책, 이것이 바로 규제 완화 그리고 조세 감면에 기초하고 있습니다. 이명박 정부는 제로베이스 규제 개혁을 약속했고 이번 국회에서도 각종 규제완화책이 추진되고 있습니다. 또 하나의 신자유주의적 정책의 대표적인 예가 공기업 민영화입니다. 그리고 경제와 직접 관련은 없지만 고교 다양화 프로젝트, 대입 자율화, 이것이 다 정부의 역할과 개입을 축소하는, 핵심전제로 하는 신자유주의적인 내용입니다. 또 정부가 추진하는 규제개혁의 대표적인 사례로 바로 금산분리와 출자총액제한제도가 있습니다. 동의하시지요? 그리고 또 포괄주의를 채택하는 자통법 역시 미국식 금융자본주의 도입의 대표적인 사례라고 할 수 있습니다. 물론 2007년도 213인의 여야 의원 중에서 176인이 찬성을 했습니다. 통과시켰습니다. 저도 찬성을 했습니다. 하지만 우리의 롤 모델―미국식 금융자본주의입니다―이것이 붕괴된 이 시점에서 투자자에 대한 보호책이 과연 있느냐, 적절하냐 그리고 우리의 감독체계가 이 법을 감당할 만한 능력이 있느냐. 이것을 진지하게 재검토해야 한다고 생각하는 데, 장관님의 의향은 어떠세요?
그 문제에 대해서 저도 많은 이야기도 들었고 또 논의를 해 보았습니다. 그런데 아직까지 우리의 규제의 수준이 거기까지는 미쳐 있지 않지 않느냐 하는 의견이 많았고, 또 감독 강화를 통해서 그 문제는 어느 정도 해결할 수가 있지 않겠느냐, 그렇게 저는 생각하고 있습니다.

재검토하겠다 그 말씀입니까?
그러니까 우리가 재검토할 만큼 규제가 완화되어 있지 않다……

그러면 규제 완화 더 해서 더 신자유주의로 가겠다?
꼭 그런 이야기는 아닙니다. 지금 자통법의 핵심 내용이 현재 칸막이를 없애는 것과 동시에 투자자에 대한 보호는 현재보다 더 강화가 되어 있습니다. 그런 차원에서 우리가 더 규제를 완화하는 부분이 있습니다마는 감독을 더 강화하는 부분이 있기 때문에 그래서 그것을 방향을 수정하거나 내용을 크게 수정해야 될 부분은 없다고 생각하고 있습니다.

지금 저는 신자유주의적인 정책들이 누구를 겨냥한 것인가 문제 삼는 것이 아닙니다. 그보다는 이 정책들이 바로 지금 전 세계적으로 반성과 수정의 대상이 되고 있는 신자유주의적 가치들을 가장 충실히 반영하고 실현하고 있는 내용이라는 점에서 새 정부 경제팀의 보다 진지한 성찰 그리고 재고가 필요하다, 지금은 제로베이스 규제개혁이 필요한 시점이 아니라 규제개혁 자체에 대해서 제로베이스에서 재고할 필요가 있다, 이런 말씀을 제가 드립니다. 이명박 정부 8개월 동안 새 정부 경제팀과 경제정책에 대해서 시장의 평가는 뭐냐, 한마디로 얘기해서 신뢰의 상실입니다. 고환율 정책 그리고 52개 품목에 대한 물가 관리, 유가 150달러 돌파 시에 차량운행 제한, 이게 다 70~80년대에나 있을 법한 그런 구태의연한 조치들입니다. 그리고 오죽하면 무디스가 우리나라의 고유가 대책이 필리핀보다도 못하다, 이런 평가를 냈겠습니까? 이렇게 정부의 신자유주의 철학과도 맞지 않는, 어떤 의미에서는, 권위주의적인 정책들이 양산되고 정부의 위기대응 능력이 또 시장에서 신뢰를 잃게 되고, 계속 악순환이 되는 것이지요. 또 지난 7월에 하반기 경제운용을 성장에서 안정으로 바꾸고 또 올라버린 환율을 끌어내리기 위해서 보유외환을 쏟아 붓고…… 이러고도 어떻게 ‘잃어버린 10년’ 운운합니까? 요즘에는 사실 이 소리도 쑥 들어갔어요. 한승수 총리께서 답변에서 말씀하시기를, 지속적으로 말입니다. 경제학자로서 볼 때 지난 10년간 우리의 기반은 튼튼해졌다, 허나 잠재성장률이 3분의 1로 줄어들었다, 동의하십니까?
예, 잠재성장률이 너무나 급격히 줄어들었습니다.

3분의 1로?
3분의 1 정도 수준은 현재로서는 아니지요.

얼마 수준으로 줄었습니까? 반 토막입니까, 그러면?
거의 우리가 지난 정부 들어서기 전에 6% 전후의 잠재성장률이 지금 4% 초반 정도……

그런데 3분의 1이라는 말이 정확히 총리 입에서 나온 얘기입니다.
3분의 1 정도의……

그러면 총리가 잘못 얘기하고 있다……
3분의 1 정도가 줄어들은 거지요.

아니지요, 3분의 1 정도가 줄어들은 거지요. 그렇지요. 그러니까 참여정부 임기 내에 평균 GDP 성장률이 4.6%입니다. 총리 말대로라면 10년 전의 우리 잠재성장률이 얼마냐, 14~15%라는 소리입니다. 이게 말이 됩니까? 당신이 경제학자인데 어떻게 이런 말씀 하십니까? 잘못됐지요, 분명히?
존경하는 우제창 의원님, 저는 이런 차원에서 생각하면 어떻겠느냐는 생각이 듭니다. 다른 나라에서 1만 달러에서 2만 달러 갈 때뿐만 아니고 일반적으로 상당히 활력화 된 경제는 성장률보다 투자율이 높습니다. 우리가 같은 기간에 성장이 1만 달러에서 2만 달러로 갈 때 성장률이 평균 4.9%였는데 투자율이 2.9%밖에 안 됩니다. 어느 나라도 그런 예가 없습니다. 그 이야기는 경제가 축소되어 간다는 이야기입니다. 그 점을……

총리에 대한 제 코멘트만 답해 보세요. 잘못되었지요?
그 점은 제가 직접, 기억을 못 하겠습니다, 어떤 얘기인지.

장관께서는 우리 경제가 이렇게 숨 돌릴 틈도 없이 고전하는 것이 오직 대외 여건의 불리함 때문입니까, 아니면 경제팀이 시장에서 신뢰를 잃었기 때문입니까? 어떤 게 더 큽니까?
대외 여건에 의해서 문제는 시작이 되었고, 물론 경제팀의 문제도 없다고 제가 이야기하지 않겠습니다마는 그보다는 우리 금융시장의, 지난 금융시장의 개방에 의해서 급속도로 자본이 유입이 되고 또 그것이 급속도로 나가는 과정에서 우리 금융시장이 상당히 문제가 많았다, 그렇게 생각하고 있습니다.

그러면 금융시장이 규제완화를 통해서 개방이 되었는데 규제완화를 더 하시겠다는 것 아닙니까? 지금……
그러니까 외환 부분에 있어서의 규제는 저는 상당히 너무나 빨랐다고 이야기를 하고 있습니다. 그래서 규제가 외환 부분에 확대된 것만큼 안전장치를 해야 되는데 거기에 대해서 안전장치는 유일하게 보유고를 늘이는 방법으로만 했습니다. 그래서 결과적으로 보유고를 상당히 많이 늘였기 때문에 지금 위기 관리에 큰 하나의 시스템으로서 작용은 하고 있습니다. 그 점은 아주 잘 했다고 생각합니다마는 이러한 구조적으로 자본이 많이 들어올 때는 어떤 조치를 하며, 그래서 절상이 되었을 때 경상수지가 악화되지 않도록 하고 또 나갈 때는 시장이 흔들리지 않도록 하는 그래서 현재 면밀하게, 깊이 있게 검토를 하고 있습니다, 여러 가지 방법으로.

기본적으로 앞뒤 말씀하시는 것이 모순된다는 것을 지금 알고 계세요? 저는 이명박 정부가 정부 조직 개편에서부터, 특히 금융 정책에 대해서 첫 단추를 잘못 끼웠다 이렇게 생각합니다. 국내 금융과 국제 금융을 분리해서 각각 재정부하고 금융위에다 쪼개놓고 청와대 금융비서관 자리를 없애버리고 금융에 관한 통합된 리더십이 없는 것입니다. 그러니까 위기 대응능력이 떨어지고 우왕좌왕하게 만들고 정부와 한국은행이 서로 대화 없이 따로 노는 것이 이미 어제 일이 아닙니다. 자, 국내 금융은 금융위에서 관리하지만 국제 금융은 기획재정부에서 파악한다, 정보의 흐름에 문제가 있을 수 있다 그렇지요? 동의하시지요? 이것을 다시 국내외 금융정책 기능을 일원화하는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까? 일원화해야지요?
지금으로서는 일원화보다도 관계기관이 더 긴밀한 협의로서 하는 것이 옳지 않을까 생각됩니다. 옛날에 미국에서도 블랙 먼데이 이후에 금융 기관 통합 이야기가 있었지만 결과적으로 통합을 하지 않고 서로 긴밀한, 위기가 생겼을 때 1주일에 한 번씩 백악관 회의라든지 그런 데에 의해서……

작금에 금융시장에서의 정부의 신뢰가 떨어진 것은 여기에서 기초합니다. 더 나아가서 저는 부총리제의 부활이 필요하다고 생각합니다. 이명박 대통령은 선진국에서는 부총리가 없다 하지만 우리나라의 관료제의 폐쇄적이고 이익추구적인 생태를 볼 때 저는 필요하다고 생각합니다. 한때 재정부 내에서 장관, 강 장관입니다, 장관을 부총리로 띄우기 위해서 작업이 진행되고 또 문건이 유출되어서 논란이 되었는데 사실입니까?
제가 지시도 하지 않았고 보지도 않았습니다마는 뭐 부끄러운 일이었습니다.

장관은 부총리 되고 싶으십니까?
저는 그런 생각을 갖고 있지 않고……

부총리제 부활을 찬성하십니까?
저는 개인적으로 부총리제를 찬성하지 않습니다.

좋습니다. 정부 조직 개편을 통해서 금융감독 기능의 복원이 중요합니다. 금융 자본주의에 대한 감독과 규제가 아주 긴요한데요, 금융정책과 금융감독 기능을 분리시키는 것이 견제와 균형에 맞는 것 아니겠습니까? 이것이 또 전 세계적인 추세입니다. 그래서 금융정책 기능을 재정부에 환원시키고 금융위원회와 금융감독원을 합쳐서 금융감독청 같은 감독기구를 만드는 것이 어떠냐 이렇게 제안드리는데 생각해 보셨나요?
그 안이 원래 10년 전에 중앙은행 체제 개편을 할 때 정부에서 검토했던 안입니다. 그러나 모든 안이라는 것이 최선의 길을 가다가도 현실의 여건에 따라서 차선의……

금융감독과 규제의 중요성은 지금 한층 더 고조되고 있다는 것 인정하고 계시는 것이지요?
예, 금융감독 기능의 강화는 앞으로……

자, 그러면 금융감독에서 사실상 손을 놓고 있는, 그리고 물가만 만지고 있는 한국은행이 금융기관 감독성, 건전성 감독의 한 주체로서 기능하게 하는 것, 긴요하다고 생각하지 않습니까?
그것은 제가 중앙은행의 여러 가지 기능들을 봤습니다마는 중앙은행이 건전성 감독에 대해서 직접, 이번에는 미국에서 조금 논의가 되고 있습니다마는 직접 건전성 감독을 하는 나라는 없고 미국도 마찬가지입니다. 그러나 중앙은행은 유동성 관리가 건전성과 밀접한 관계가 있기 때문에 그런 점에서는 중앙은행과 감독관청이 긴밀한 협조가 있는 것이 옳지 않을까 생각하고 있습니다.

시장의 불신을 단적으로 보여주는 것이 외환보유액 논쟁입니다. 지난 10월 27일 바로 여기 국회에서 대통령의 시정연설이 있었습니다. 그때 대통령 말씀입니다. 우리나라 외환보유고는 2400억 달러로 2600억 달러서 8%밖에 감소하지 않았다, 그런데 불과 사흘 뒤에 외환보유고가 278억 달러가 더 적은 것으로 나타났단 말이에요. 아니, 대통령이 이것이 허술한 국정 관리, 이것이 시장에서의 신뢰 상실의 가장 근본적인 원인 아닙니까? 어떻게 대통령을 보좌하시는 것입니까, 지금?
그런데 사실을 이야기드리면 그 시정연설을 하실 때 이런 내용들을 소상히 제가 보고드린 상태에 있고 또 한미 통화 스와프에 대해서도 대통령께서 직접 지시도 하시고 해서 그때는 사실상 내부적으로는 성사가 된 상태에서 이야기를 하신 것입니다. 그리고 보유고가 지난달에 많이 줄은 것은 한 270억 달러……

아니, 보유고하고 통화 스와프하고는 다른 별개의 문제지요.
아니, 그러니까 그때는 외환위기는 없다는 이야기를 하게 된 배경을 제가 말씀드린 것이고, 보유고가 줄어든 것은 한 100억 달러 가까이는 유로화 파운드화에 대한 평가에 대한, 액수가 준 것이 아니고 평가가 줄은 것이고, 나머지는 지난 10월에 결국 종합수지, 경상수지와 자본수지를 합친 것이 마이너스였습니다. 그러니까 보유고로서 대주지 않으면 금융기관의 디폴트 가 일어나기 때문에 이것은 불가피한 금액이었기 때문에, 그렇다고 해서……

강 장관께서 한 500달러 넘게 그동안 실탄을 시장에서 쓰셨는데 그것으로 인해서 지금 금융시장이 다소 패닉에서 벗어나서 약간 안정을 찾고 있는 겁니까? 그렇게 보세요?
그것보다는 500억 달러에 상응하는 그런 자본유출 정도로 생각하시면 됩니다. 자본유출에서 300억 달러가 올해 들어와서 넘었고 경상수지 적자가 또 현재 9월까지 138억 달러가 됐지 않습니까? 그래서 합치면 자본유출과 이쪽 경상수지 적자하고 또 자본수지도 올해 들어와서 적자가 됐습니다, 작년까지는 흑자였습니다마는. 그렇게 합치면 그 액수가 같은 겁니다. 그 이야기는 결국은 정상적인 민간 부문에서 거래로 메울 수 없는 것은 정부가 보유고로서 대줄 수밖에 없는, 또 보유고의 역할이 바로 그것이란 것을 말씀드립니다.

상위 보유고 국가 중에서, 우리만 유일하게 주는 것 아세요, 500억 달러씩이나?
상위 보유고 중에서 경상수지 적자로 올해 들어온 나라는 우리밖에 없고요, 그다음에 또 자본수지가 적자로 동시에 돌아섰다는 것이 우리한테는 큰 타격이었습니다.

이것은 500억 달러 써 가지고 금융시장이 안정을 찾은 게 아닙니다. 국회에서 동의해 주신 1000억 달러 대외채무 지급보증, 그리고 최근에 미국하고 300억 달러 통화 스와프 이것입니다. 강 장관께서 헛되이 돈을 쓰신 거예요. 헛되이 외환보유고를 낭비하신 겁니다. 제가 그 말씀을 드립니다.
우제창 의원님, 그 점에 대해서는 제가 확인하고 싶은데 그것은 제가 쓰고 안 쓰고 관계없이 아까 제가 말씀드린 식으로 자본시장에서 외화 유출되는 것과 경상거래에서의 적자를 자본거래에서 메워 줘야 되는데 자본거래에서 적자가 또 일어났습니다. 그래서 그것은 구조적으로 그런 것이지 그것을 우리가 쓰고 안 쓰고 관계없이, 안 썼더라면 우리가 디폴트가 일어나는 거지요. 그 점을 좀 이해해 주시기를 바랍니다.

무슨 소리입니까? 지난번 성장에서 안정기로 들어오면서 올라버린 환율을 끌어당기기 위해서 도시락 폭탄을 투여하고 그런 식으로 한 것을 어떻게 이렇게 부인하세요?
그것은 우리…… 그 부분에 대해서는 존경하는 우제창 의원님 잘 아시리라고 생각됩니다. 결코 그렇게 끌어내린다 그것보다는 소위 쏠림현상을 방지하기 위한 세계적인 중앙…… 정부 노력의 일환이고 또 최종적으로 정부가 메워 준 것은 결국은……

그것을 시장에서 지금 장관님 변호해 줄 사람 아무도 없습니다. 장관님, 최근 한국은행과 미국 FRB가 300억 달러 통화 스와프를 체결했는데 ‘이게 공이 누구 것이냐?’ 이것 가지고 한국은행하고 재정부하고 약간 다툼이 있었어요. 상당히 부적절한 것인데 장관이 지금 한은 총재한테 두 번씩 사과했다는 것 아닙니까? 그 내용이 뭐예요?
제가 그 점에 대해서는 한은 총재와의 이야기를 공개적으로 이야기하고 싶지 않습니다. 하여튼 그런 보도가 나오게 된 점에 대해서는 제가 부끄럽게 생각하고 있고 또 우리 부하들한테 그런 언동이, 국민들에게 모처럼 좋은 소식을 준 것인데 공 다툼하는 그런 보도가 되지 않도록 각별한 주의를 줬습니다.

통화 스와프 계약체결 정보가 사전에 유출된 것과 관련해서 내년 4월, FRB가 경고한 겁니다. 내년 4월 통화 스와프 재계약에 악영향을 줄 수 있다 이런 전망이 나오고 있는데 어떻습니까?
그것은 제가 사실이 아닌 걸로 보고를 받았습니다.

조심하시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.

한미 통화 스와프와 관련해서 확보된 300억 달러가 국내 외환시장에 개입하지 못하도록 FRB하고 약속되어 있다, 맞는 사실입니까?
전혀 그런 구체적인 내용까지 아직 가지를 않았습니다.

무슨 소리예요, 이게 나와 있는 얘기인데?
아직까지 그건……

국내 은행과의 스와프 거래에만 제한적으로 사용할 수 있다, 맞는 얘기 아니에요?
사용한도에 대해서 아직 구체적인 약정은 이루지 않았습니다. 곧 약정이……

약정이 없이 300억 달러 협정을 체결했다고요?
그렇게 기본방침만 정한 것입니다.

기본방침이 그러니까……
구체적인 계약이……

“외환시장에 개입할 수 없다.” 그것이 기본방침이지요, FRB의?
예?

FRB가 외환시장에 직접 개입할 수 없다, 이 돈 300억 달러 가지고.
그것은 기본적으로 조건이 있고 없고 관계없이 환율조작은 어떤 경우도 현재 용인이 안 되고 있습니다.

수출 얘기 좀 해 보겠습니다. 저는 내년도 경상수지 흑자 지속 여부가 경제 위기 불안심리 극복의 관건이라고 생각하는 사람입니다. 97년도 외환위기가 발발한 이후에 국민의 정부가 들어서고 나서 98년 한 해에만 403억 달러 흑자를 기록했습니다. 이것이 위기 극복의 신호탄으로 시장에 큰 안정감을 주었습니다. 지난 10월에 10억 불의 미미한 흑자가 발생했어요. 그리고 또 아마도 11월, 12월 흑자가 날 겁니다. 왜? 4/4분기는 전통적으로 흑자가 납니다. 이게 그렇단 말이야, 전통적으로. 박병원 수석, 내년도에 흑자기조가 지속될 것이다, 어떻게 생각하세요?
우리도 기본적으로 내년도는 50억 불 전후의 흑자가 날 것을 전제로 해서 내년 예산을 짰습니다마는, 오늘 아침 뉴스에 나왔습니다. 또 새로운, 2차 대전 이후로 처음으로 미국, 일본, 유럽이 동시에 마이너스 성장으로 들어섰다고 뉴스가 있었습니다. 그래서 그것은 우리 스스로의 노력도 중요합니다마는 국제 경제 여건이 중요하지 않은가……

내년 수출 증가율을 어떻게 보세요?
두 자리 수는 어려울 것으로 생각하고 있고, 그러나 우리가……

현실적인 수치.
예?

현실적인 수치를 말씀해 보세요.
아직까지 그 이야기를 하기가 너무나 가변성이 많기 때문에……

제가 보기에는 6%~8%가 현실적인 수치입니다.
우리가 좀 다행인 것은 수출시장이 다변화되어 있기 때문에……

거기다가 지금 내수 진작한다고 엄청나게 재정 지출을 하고 있는데 다 수입수요 증가하는 겁니다. 흑자 실현? 굉장히 어려운 얘기예요. 자본수지 볼까요? 지금 외국인들이 유동성 확보, 이익 실현을 해서 매일 얼마씩 빼 가는지 아십니까? 2000억씩이에요, 2000억. 월 4조씩 빼 갑니다. 자본수지 적자 이게 불가피한 거예요. 이렇게 해 가지고 어떻게 시장에 라이트 시그널 을 주겠습니까?
그래서 이번에 예산을 짤 때도, 의원님도 아시다시피 사실은 여러 논란이 있습니다마는 지속 가능한 국가 경영을 위해서는 경상수지가 가장 중요한 변수가 됩니다. 그래서 이번에 그러한 수입을 유발하는 사업은 최소화하도록 했습니다. 내년에 경상수지 흑자가 지속되지 않으면 아까 말씀대로 시장의 컨피던스 라는 것은 사람과 말에 의한 것이 아니라 실적과 어떤 액션에 의해서 움직이기 때문에 그 점은 각별히 관심을 두었습니다. 그러나 내년에 워낙 가변성이 많고, 또 오늘 아침에는 아주 참 우울한 뉴스가 나왔기 때문에 정부로서도 걱정을 많이 하고 있습니다.

제가 시간 때문에 다른 것은 건너뛰고 KIKO 얘기 좀 하겠습니다. 기업이 있고 은행이 있고 정부가 있습니다. 누가 책임이 제일 큰지 책임이 큰 순서부터 얘기해 보세요. 기업, 은행, 정부.
저는 솔직히 말하면 책임이 큰 데는 제가 직접 그렇게 KIKO 문제에 대해서 접촉한 바로는 3분의 1씩 같이 있지 않느냐는 그런 생각을 했습니다.

그게 틀린 대답이에요, 틀린 대답. 은행이 제일 크고 그리고 정부고 기업입니다. 은행의 불공정거래, 불완전판매, 또 정보의 비대칭성, 다 인정하시지 않습니까? 아니, 장관께서 은행을 S기꾼이라고 말씀하셨잖아요.
처음에는 제가 은행의 책임이 제일 크다고 생각을 해서 그 문제를, 사실 KIKO 문제는 제가 장관으로 가서 문제를 지시해서, 적발을 해서 그 문제를 한 건데요……

자……
이거 간단히만 이야기드리겠습니다. 그렇게 한 것은 현재고, KIKO에 대해서 이 문제는 절대다수의 기업들은 KIKO에 의한 손해보다는 환율 상승에 의한 환차익이 많아 가지고 이미 다 커버가 돼서 끝났습니다. 지금 문제가 된 것은 한 500여 개에서 400몇 개가 되어 있는데, 그런 사람들은 은행의 불완전판매의 경우도 있고 또 당사자들이 오버헤지한 것도 있고 금융감독당국에서 그것을 감독을 못 한 거라든지 그래서 제가 생각이 그렇게 됐다는 말씀을 드립니다.

지금 장관의 답변은 그야말로 KIKO 피해 업체를 두 번 죽이는 일입니다. 내가 시간 때문에 이 말씀만 드릴게요. 지금 KIKO 피해대책을 은행 자율규제로 내버려뒀지요?
자율규제보다는 지금 금융감독원이 적극 중재하고 조정해서……

아니, 은행이 A, B, C, D 등급을 내게 돼 있잖아요, 신용등급을.
예, 그렇습니다.

아니, 가장 피해를 준 은행에게 어떻게 다시 칼자루를 쥐어 줘 가지고 거기를 또 난도질합니까?
그러니까 흑자 도산이 일어나지 않는 선에서……

이 정부는 은행만 보입니까, 중소기업은 안 보이고? 이게 말이 됩니까? 이건 도덕적인 분노를 느낀다고요, 제가 이것에 대해서.
예, 저도 그 점은 충분히 이해하고, 제가 그래서 지난번에 그런 좀 지나친……

환변동보험 환수금 피해를 얼마나 예상하세요, 연말까지?
……

그렇게 공부 안 되어 있으세요, 거기에 대해서?
지금……

환변동보험에 대해서?
그것은 지식경제부에서 담당하고 있어서 제가 보고를 최근에……

2조입니다 2조. 그건 공부가 되어 있어야지요. 들어가셔도 좋습니다. 들어가십시오.
예.

이명박 대통령이 취임한 지 이제 8개월이 지났습니다. 그러나 국민들이 느끼는 피로감은 8년의 시간이 흐른 듯합니다. 잘못된 경제 철학, 그것보다 더 잘못된 무원칙하고…… 믿을 수 없는 정책으로 국민들은 고통과 불안감에 시달리고 있습니다. 강만수 장관은 대통령의 경제 스승으로 불리는 만큼 자성과 현실 직시를 통해서 이제 국민을 위한 경제 정책을 구사해 주시기 바랍니다. 부디 1% 특권층이 아니라 정부를 믿고 있는 국민을 위한 경제 정책을 해 주실 것을 다시 한번 당부드립니다. 그리고 정부의 역할과 공공성이 강조되는 세계 경제 흐름에 역행해서 나 홀로 신자유주의를 고집하는 경직적 사고의 틀에 갇히는 우를 범하지 않기를 간곡히 부탁드립니다. 감사합니다.

우제창 의원 수고하셨습니다. 오늘로써 5일간의 대정부질문을 모두 마치게 되었습니다, 의원 여러분. 제18대 국회 들어와서 처음으로 이루어진 이번 대정부질문에서…… 조금 조용히 해 주세요, 마지막인데. 우발적인 파행은 있었습니다마는 슬기롭게 마무리할 수 있어서 다행스럽게 생각을 합니다. 전반적으로 볼 적에 의원님들의 높은 출석률, 그리고 예정된 시간에 개의하고 속개하였고 특히 매 산회 시마다 많은 의원님들이 끝까지 자리를 지켜 주셨습니다. 또 질의가 정책 질의 중심으로 진행되었고 질문은 수준이 높았고 답변 자세도 성실하였습니다. 이런 것들이 모두 과거와는 확실히 다른 변화된 모습을 국민들에게 그나마 보여드리는 것 같아서 의장으로서도 기쁘게 생각합니다. 질문에 나선 여러 의원들께서 국정 전반에 걸친 심도 있는 논의를 통해서 바람직한 국정 운영의 방향과 정책 대안을 제시해 준 데 대해 감사를 드립니다. 정부 측에서는 의원님들이 제기한 여러 문제점과 대안들이 국가 정책의 수립과 집행에 적극 반영될 수 있도록 최대한 노력해 주시기 바랍니다. 미국이 오바마 대통령 시대를 맞이했듯이 역사는 앞으로 진전하고 세계는 더욱 촘촘해지고 있습니다. 우리 모두 국민이 부여해 준 역사의 무게와 세계의 물결을 느끼면서 더욱 성실히 의정 활동에 임합시다. 그동안 질문하신 의원님을 비롯하여 끝까지 자리를 지켜 주신 의원 여러분과 성실하게 답변에 임해 주신 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분께도 감사를 드리며, 그동안 수고 많았습니다. 그러면 이것으로 경제에 관한 질문을 종결할 것을 선포하면서 오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다. 각 당 원내 지도부 수고 많았습니다. 끝까지 자리를 지켜 주신…… 홍준표 원내대표, 주호영 수석, 서갑원 수석을 비롯해서 끝까지 자리해 주신 여러 의원님들 수고 많았습니다. 또 강만수 장관을 비롯한 국무위원 여러분들 수고 많았습니다. 제13차 본회의는 11월 24일 월요일 오후 2시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.