
의사일정 제1항 교육․사회․문화에 관한 질문을 상정합니다. 오늘 질문하실 의원은 모두 열 분입니다. 오전에 네 분 의원의 질문을 마치고 정회한 다음에 오후에 속개하여 여섯 분의 질문을 실시하도록 하겠습니다. 그리고 국회법 제121조제3항에 따라 법무부장관, 문화체육관광부장관, 환경부장관의 대리출석을 의장이 각 교섭단체대표의원과 협의하여 승인하였습니다. 이 점 양지해 주시고 자세한 사항은 단말기의 공지사항을 참고하시기 바랍니다. 그러면 먼저 울산 남구갑 출신의 새누리당 이채익 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

새누리당 울산 남구갑 출신 이채익 의원입니다. 존경하는 국민 여러분! 정의화 국회의장님과 선배․동료 의원 여러분! 황교안 국무총리와 국무위원 여러분! 저는 오늘 이 자리에서 한일 국교정상화 50주년을 맞이하는 한일 관계의 전망, 청년실업으로 고통받는 젊은이들에 대한 맞춤형 교육 문제, 메르스 방제 대책, 눈앞에 다가온 원전해체 시대를 맞이한 원전해체 기술 개발과 제도 정비, 과도한 온실가스 규제에 대한 대책, 마지막으로 울산중소기업청 신설 건을 질의하고자 합니다. 국무총리님 나와 주십시오. 먼저 취임을 축하드립니다. 신임 총리에 대한 국민들의 기대가 큽니다. 잘 해 주시기를 바랍니다.
최선을 다하겠습니다.

어제 한일 국교정상화 50주년을 맞아 박근혜 대통령과 아베 일본 총리가 각각 상대 정부가 주최한 한일 국교정상화 50주년 기념행사에 참석해서 기념사를 했습니다. 본 의원은 앞으로 양국 관계 발전을 위한 좋은 계기가 마련되었다 생각합니다. 총리께서는 이번 양국 정상의 참석을 계기로 새로운 한일 관계에 대한 전망을 어떻게 하고 계십니까?
예, 저도 의원님이 말씀하신 것처럼 이번에 양국 정상께서 금번 행사에 교차 참석하신 것 자체가 위안부 문제나 또 전후 70주년 아베 담화 등의 현안을 해결하는 데 있어서 중요한 계기가 될 수 있다 이렇게 생각을 합니다. 이것을 토대로 해서 양국 관계가 바람직한 방향으로 진행이 되어 나갈 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

감사합니다. 향후 한일 정상회담이 열릴 가능성에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
양국 간에 신뢰 가능한 그런 회담이 될 수 있도록 그렇게 여건을 만들어 가는 것이 중요하다는 생각을 하고 있습니다.

최근에 경색된 한일 관계를 풀어 나가기 위해서는 양국 정상이 쉬운 문제부터 하나하나 풀어 나가는 지혜가 필요하다. 그렇게 해서 양국의 발전과 동북아 평화에 기여할 수 있는 새로운 전환점이 될 수 있도록 정부가 잘 해 주시기를 바랍니다.
예, 의원님 말씀에 공감하면서 그렇게 준비 진행하도록 하겠습니다.

들어가셔도 좋겠습니다. 고용노동부장관 나와 주시기 바랍니다.
고용노동부장관입니다.

인문계 고등학교의 취업률은 9.4% 또 특성화 고등학교 취업률이 72.3%로 7분의 1 수준에 불과합니다. 2014년 기준 고등학교 졸업자 중 70.9%가 대학에 진학하고 있습니다. 작년 대학 졸업자 55만 7000명 기준 취업률이 58.6%에 불과합니다. 이제는 청년 일자리를 개도국을 비롯한 해외에서 저는 적극적으로 찾아야 된다 이렇게 생각합니다. 해마다 5만여 명의 외국인 근로자들이 국내에 유입되고 있습니다. 그런데 KOTRA에서 두 번에 걸쳐 실시한 글로벌 취업상담회 개최 실적을 보면 총 4737명이 참석해서 진행이 됐지만 실제 채용률이 1.7%, 79명에 불과합니다. 본 의원은 이러한 해외취업 불균형을 극복하기 위해서는 인도나 인도네시아, 베트남, 미얀마와 같은 개도국에서 찾아야 된다, 특히 현지에서 맞춤형으로 젊은 우리 인재들을 양성하고 배출할 수 있어야 된다고 생각하는데 이 부분에 대해서 고용노동부장관의 견해를 밝혀 주시지요.
우선 의원님 말씀에 전적으로 공감을 합니다. 박근혜정부는 우리 청년들의 해외취업을 그간에 양에서 질로 바꾸고자 하는 노력을 지속적으로 하고 있습니다. 우선 해외에 괜찮은 일자리를 개발하기 위해서 해외 열한 군데에 K-Move센터를 설치해서 개발을 하고 있고요. 그다음에 의원님이 지적해 주신, KOTRA에 취업 상담뿐만이 아니고 소규모 취업설명회도 개인적인 어떤 화상 면접, 이런 절차를 진행 중에 있습니다. 특히 의원님이 말씀해 주신 각 국가별 특성에 맞는 인재를 양성하는 것이 무엇보다 필요하다 이렇게 보고 있습니다. 그래서 그간에는 단기간 훈련했던 부분을 직무능력과 언어능력을 함께 갖출 수 있는 장기 교육훈련으로 바꾸어 가고 있습니다. 그래서 작년에 약 1690명 교육훈련을 했던 부분을 금년 6월에 현재 벌써 2500명 이상을 하고 있습니다. 특히 의원님이 지적해 주신 대로 동남아에 중견 간부로 취업할 수 있도록 하기 위해서 현지 언어능력이 절실하다고 봐서 베트남이나 인도네시아, 미얀마 등에는 현지 대학에 보내서 그곳에서 언어능력과 직무능력을 함께 연수하고 취업할 수 있도록 연계시키고 있습니다. 그 부분의 의원님 지적을 더 깊이 새겨서 더 확대해 갈 수 있도록 하겠습니다.

고용노동부가 주관 부처가 돼서 범정부 차원에서 협업을 좀 잘 해서 적극적으로 해 주시기를 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

들어가도 좋습니다. 부총리겸교육부장관님 나와 주시기 바랍니다. 저는 취업난을 해소하기 위해서는 국내 교육시스템도 많이 바꿔야 된다, 저는 그렇게 생각합니다. 대통령께서 경제혁신 3개년 계획을 발표하시면서 ‘고등학교만 졸업해도 취업할 수 있고 취업 후에도 원하는 대학에 가서 공부할 수 있도록 대학 진학에서의 재직자 특별전형과 계약학과를 확대해 나가겠다’고 했는데 얼마나 지금 추진되고 있습니까?

지금 의원님 지적하신 대로 초기에는 한 70%까지 달했더랬는데 최근에는 한 30% 이하로 떨어지는 그런 현상이 있기 때문에 교육부로서도 이 점에 관심을 갖고 여러 가지 방책을 세우고 있습니다.

사실 정부의 의욕에 비해서 실적이 저조합니다. IT 업종과 같은 하이테크 산업은 폴리텍대학이나 포항공대 등 고등교육시스템이 잘 갖추어져 있지만 소상공인의 로우테크 산업은 교육시스템이 매우 부족한 게 사실입니다. 이를 보완하고자 본 의원이 산업교육진흥 및 산학연협력촉진에 관한 법률 일부개정안을 발표했는데, 이 법안에 대해서 정부의 입장은 어떻습니까?

정부의 입장도 같습니다. 특별히 여러 가지 시책을 쓰고 있는데, 잠시 정책에 대해서 말씀을 좀 드릴까 하는데요. 우선 기본적으로 내년부터 마이스터고 졸업생들이 나오기 때문에 그 부분에 대학 입학이 허용되면 확충이 될 것으로 보고요. 또 특성화 일반 학교에서도 이제 이 부분에 대한 문을 열고 있습니다. 기본적으로는 성인들을 위한 대학교육을 할 수 있도록 성인 단과대학을 대학교 내에 설립하는 것을 지금 추진하고 있습니다. 이것이 완비되면 지금 말씀하신 우리 존경하는 이채익 의원님 법안과 다 상승효과를 발휘해서 앞으로는 선취업 후진학이 자리 잡을 수 있다라고 생각합니다.

예. 그래서 저는 청장년층 창업 활성화와 가업승계 촉진을 위해서는 소상공인을 위한 직업훈련 과정이나 학과를 설치할 수 있어야 한다, 저는 생각합니다. 그래서 향후 법안이 통과되면 5개 경제광역권을 중심으로 해서 전국 5개 대학을 지정해서 소상공인 중심의 계약학과가 만들어졌으면 합니다. 앞으로 로우테크 산업에서 고부가가치 산업을 창출해 낼 수 있도록 해야 한다고 생각하는데 이에 대한 견해를 좀 밝혀 주시기 바랍니다.

지금 말씀하신 부분을 포함을 해서 광범위하게 고교를 졸업하거나 또는 일반 취업자라도 언제든지 교육을 할 수 있도록, 특히 대학 교육을 받을 수 있는 문을 열도록 최선을 다하겠습니다.

감사합니다. 들어가셔도 좋습니다. 국무총리 좀 나와 주시기 바랍니다. 최근 고리 1호기의 폐로가 결정되었습니다. 2012년 수명이 종료된 월성 1호기를 비롯해서 2030년이면 23기 원전 중에 11기가 설계수명을 종료합니다. 정부 후속대책은 어떻게 준비하고 계십니까?
원전 허가 기간이 만료되면 원전별 상황에 따라서 안전성 또 경제성, 주민 수용성 등을 종합적으로 고려해서 계속 운전할 것인지 또 폐로할 것인지 그것을 결정할 예정으로 있습니다. 이 원전 해체에 대해서는 기술개발과 또 이와 관련된 규제 체계 마련 등을 통해서 잘 대비해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

본 의원은 정부가 제일 준비해야 할 부분이 원전 해체에 대한 기술개발이라고 생각합니다. 원전 해체 사업의 적용 시기나 기술개발 기간․단계 등을 고려하면 원전해체기술연구센터는 적어도 2018년에는 완성이 되어야 한다 저는 그렇게 생각합니다. 예타 조사를 서둘러 마무리해야 할 것으로 보는데 현재 정부의 진행 상황은 어떤지 답변해 주시기 바랍니다.
한 1년 전부터 예타 조사가 진행되고 있고 서둘러서 하기 위해서 노력을 하고 있었습니다. 다만 최근에 의원님 아시는 바와 같이 고리 1호기 영구정지 결정이 있었기 때문에 이것에 따른 사업계획의 보완이 필요한 부분이 있어서 예타가 예정보다 조사기간이 조금 더 소요될 것으로 알고 있는데 가급적 신속히 하도록 그렇게 하겠습니다.

사실 2014년에 예타 부분이 추진이 되고 중간보고 등 여러 가지 일정이 있는데 이게 좀 늦어지고 있습니다. 그래서 총리께서는 이 부분을 철저히 체크해 주시기 바랍니다.
의원님 말씀같이 챙겨 보도록 하겠습니다.

본 의원은 원전 해체와 관련된 기술 축적 못지않게 관련법 제정과 정비도 필요하다고 생각합니다. 관련법 정비를 통해 해체 사업을 실제로 추진할 부처와 공기업과 민간기업의 참여 여부 등을 정리한 구체적인 로드맵이 먼저 만들어져야 할 것으로 보는데, 정부는 이 부분에 대해서 어떻게 생각하고 계십니까?
의원님 말씀같이 로드맵의 마련이 필요하다 이렇게 생각을 하고요. 금년 하반기 중에 원전해체산업 육성대책을 수립할 계획입니다. 이것을 위해서 관계 부처들이 협의를 하고 있는데 좀 더 긴밀하고 철저하게 대비하도록 그렇게 하겠습니다.

고리 1호기의 폐로에 따라 원전해체기술지원센터의 건립을 본격적으로 논의해야 할 시점에 와 있다 저는 생각합니다. 현재 원전해체센터는 이미 여러 자치단체에서 유치를 희망하고 있는 만큼 입지 선정 문제도 초미의 관심사가 되고 있습니다. 정부에서는 예비타당성 통과 이전에 부지를 선정한다고 발표했는데 아직 그 방침에는 변함이 없습니까? 또한 부지 선정 평가방안도 용역을 통해 추진한다고 했는데 구체적인 정부의 일정은 어떻습니까?
그 문제와 관련해서는 지금 부처 간의 협의를 통해서 고리 1호기 영구정지 결정에 따른 해체 기술의 확보 또 산업 육성 등을 감안해서 그 시기나 방법 등에 관해서 좀 더 구체적으로 논의가 진행될 것으로 알고 있습니다. 시기를 단언해서 말씀드리기는 어렵지만 최선을 다해서 노력해서 조속히 조치가 되도록 그렇게 하겠습니다.

정부가 예타 통과 이전에 부지를 선정한다고 했는데 이 부분에 대해서 아직 명확한 정부의 방침이 서 있지 않은 것 같은데 이 부분도 빨리 좀 정리해 주시기를 바랍니다.
예, 최선을 다하겠습니다.

들어가셔도 좋습니다. 보건복지부장관 나와 주시기 바랍니다. 정말 수고 많습니다. 오늘 아침 보도를 보면 메르스 확진자가 3명이 늘어서 175명에 이르고 있습니다. 장관께서는 현재 메르스 사태를 어떻게 보고 계십니까? 또한 진정 국면에 이르렀다고 생각하십니까, 아니면 아직도 확대 가능성이 있다고 판단하고 계십니까?
의원님께서 지적하신 대로 오늘 현재 총 175명의 환자가 발생을 했습니다. 그중에서 쉰세 분이 퇴원을 하셨고요, 스물일곱 분이 사망을 하셨습니다. 그래서 현재 병원에서 치료 중이신 분은 95명으로 치료 중인 환자분들은 수가 줄어들고 있습니다. 그동안의 메르스 확산의 추세를 이렇게 보면 처음에 평택성모병원을 중심으로 1차 웨이브가 있었습니다. 그리고 그다음에 삼성서울병원을 중심으로 해서 또 2차 웨이브가 크게 있었습니다. 그래서 이렇게 1차 웨이브 또 2차 웨이브가 더 커지게 된 것에 대해서는 사실 정부가 여러 가지로 노력은 했습니다마는 초기 예측에 차질이 있어서 거기에 따라서 초기 대책이 보다 철저하지 못했던 측면이 분명히 있습니다. 그러한 점이 있었습니다만 현재는 이러한 것들을 저희들이 최대한 수정을 하고 또 보완을 했습니다. 그래서 현재는 환자가 발생하면 최대한 가서 최대한 철저하게 방역망을 짜고 있습니다. 그렇게 하고 환자가 발생한 병원에 대해서는 병원이나 필요에 따라서는 병동을 통째로 저희가 코호트 관리를 함으로써 다른 사람들하고 접촉이 없게 그렇게 관리를 하고 있습니다. 그다음에 또 자가격리를 하시는 분들에 대해서는 저희 복지부가 국민안전처나 행정자치부하고 같이 협력을 해 가지고 일대일 매칭으로 관리를 해 드리고 있습니다. 그래서 추가 확산이 없도록 이렇게 하고 있습니다. 그래서 이러한 조치들이 계속 좀 철저하게 이행이 된다면 1, 2차 웨이브와 같은 이런 폭발이 없이 저희가 좀 진정 국면으로 조정해 나갈 수 있지 않을까 이렇게 조심스럽게 예측하고 있습니다.

지금 사망자 27명, 확진자 175명, 격리자 2805명이 정부의 공식 발표입니까?
예, 그렇습니다. 그리고 퇴원하신 분이 53명으로 되어 있습니다.

이번 메르스 사태로 인해 국민들의 걱정이 날로 늘어가고 있는데 주무장관으로서 국민에게 한 말씀 하시지요.
이런 사태에 대해서 저희들이 조기에, 빨리 안정시키지 못한 점에 대해서 정말로 송구스럽게 생각합니다. 여기에 대해서는 사전에 저희들이 메르스에 대한 충분한 정보를 갖지 못했기 때문에 그리고 또 WHO의 어떤 단순한 매뉴얼에 맞춰서 저희들이 조치를 하다가 좀 미흡했던 점이 분명히 있었습니다. 그러나 우리나라의 경우에 이렇게 밀집된 병원 환경, 응급실 환경 그리고 또 병문안에 대한 이런 환경들을 따져봤을 때 이것을 좀 더 철저하게 또 처음부터 좀 더 크게 우리가 우려를 하고 조치를 했었어야 되는 미련은 있었습니다마는 이러한 점들을 현재 최대한 저희들이 보완을 해서 일단 할 수 있는 최선을 다하고 있습니다. 그래서 계속 이러한 메르스 사태가 빨리 종식될 수 있도록 하여튼 노력을 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

최근의 메르스 확산과 관련하여 정부의 대응은 선제적이지 못하고 감염자 발생을 뒤쫓아 가는 등 총체적인 부실을 드러냈다 저는 생각합니다. 중앙 컨트롤타워에서의 지시만큼 현장에서 사태 파악과 감염경로 추적이 제대로 이루어지지 못했습니다. 또한 신속한 초기 대응이 부족했다고 생각하고 현재의 역학조사관 규모가 메르스와 같은 대규모 감염병에 대비할 수 있는 수준이 아니라고 저는 생각하는데 이 수준을 어떻게 파악하고 있습니까?
의원님께서 지적하신 대로 신종 감염병 메르스와 같은 병에 대한 대응을 하기 위한 사전준비가 상당히 미흡했던 것은 솔직히 사실이었습니다. 지금 말씀하신 대로 역학조사관이 몇 명이냐고 물어보셨습니다마는 저희가 보유하고 있는 역학조사관이 중앙에 18명하고 지역까지 다 합쳐서 32명입니다. 현재 이 32명을 총 가동해서 저희들이 역학조사를 하고 있습니다만 그중에 30명이 공중보건의로 임시로 이렇게 하고 있고 실제로 역학조사관으로 이렇게 정식훈련을 받은 정규직은 2명에 불과합니다. 그래서 이러한 조치가 이러한 비상사태가 됐을 때 즉각 동원해서 이러한 역학망을 짜기에 절대적으로 부족한 측면은 있습니다. 이것을 보완하기 위해서 저희가 민간전문가로 동원된 즉각대응팀이나 또 민간의 자원인력들을 좀 더 활용하고 있습니다만 이러한 문제들이 보다 근본적으로 해결될 필요가 있다고 생각이 됩니다.

저는 현재의 연구관 중심에서 역학조사관 중심으로 중앙과 지방에서 유기적으로 신속히 움직이는 동적인 상시적인 즉각 대응체계를 마련해야 된다고 생각하는데 좀 적극적으로 해 주시기를 바랍니다.
예, 그래서 이번 메르스 사태를 계기로 해서 질병관리본부를 평상시보다는 비상시에 대응하는 체계로 저희들이 개편을 해야 된다고 생각을 하고 지금 강구를 하고 있습니다. 특히 비상시에는 이 방역관을 저희가 임명을 해서 이분이 야전사령관의 역할을 하고 그 밑에서 철저하게 상시적인 역학조사단이 구성이 돼서 철저하게 사건이 발생하거나 이러한 신종 감염병이 들어오면 즉각 군사조직처럼 대응해서 처리를 할 수 있도록 그런 시스템을 갖추도록 하겠습니다.

하여튼 질병관리본부를 중심으로 해서 방역체계의 전반적인 패러다임을 바꿀 필요가 있다고 생각하고 또한 연구관 중심의 정적인 조직이 아니라 유사시 즉각 대응할 수 있는 역학조사관 중심의 새로운 본부 조직이 필요하다 저는 그렇게 생각하는데 장관께서는……
예, 말씀하신 데에 적극적으로 공감하고 있습니다. 그래서 그러한 방향으로 조직 개편 방안을 마련하도록 하겠습니다.

다시는 이러한 우려가 현실로 나타나지 않도록 적극적으로 대처해 주시기를 바랍니다.
예, 노력하겠습니다.

들어가셔도 좋습니다. 국무총리님, 나와 주시기 바랍니다. 최근 정부는 2030년 온실가스 배출 전망치를 8억 5000만t으로 정하고 이에 따라 우리나라의 온실가스 감축 목표를 14.7%에서 31.3%까지 제시한 바 있습니다. 그런데 산업계에서는 이러한 정부의 전망치가 다소 과소산정된 것이라고 지적하고 있는데 총리님의 견해는 어떻습니까?
그런 우려의 말씀들이 계십니다마는 이번에 도출한 온실가스 배출 전망은 전문기관 합동으로 해서 우리의 경제성장률 또 유가 이것 등을 반영해서 과학적으로 산정한 결과로 그렇게 알고 있습니다.

화면을 한번 봐 주시기 바랍니다. 그렇다면 지금까지 온실가스 배출 실적과 배출 전망을 한번 비교해 볼까요? 2010년도 배출 전망은 1400만t 이상 차이가 났습니다. 2011년에도 3000만t 이상 차이가 났고 2012년도에도 2000만t 이상 차이가 나고 있습니다. 이와 같이 정부의 배출치 전망이 실제의 실적과 차이가 나고 있다는 것은 산업계의 여건을 전혀 반영하지 못한 결과로 생각됩니다. 실제로 산업계에서는 2030년 온실가스 배출량이 9억t 이상이 될 것으로 예상하고 있습니다. 따라서 지금 정부가 제출한 감축 목표 14.7%도 현실적으로 달성하기 어려운 상황이라는 지적에 대해서 어떻게 생각하십니까?
그런 어려움이 있다고 하는 의원님의 지적에 대해서는 충분히 경청할 필요가 있다고 생각합니다. 다만 2030년 온실가스 감축 목표는 국제사회의 평가 또 우리 산업계의 부담 그리고 에너지 신산업 창출 등 다양한 여건들을 종합적으로 고려해야 하는 그런 측면이 있습니다. 이런 것들을 종합해서 감안해서 앞으로 정확한 수치를 설정할 계획으로 알고 있습니다.

본 의원은 우리가 온실가스 배출 규제도 중요하지만 산업계에 미칠 영향도 고려하면서 적절히 조정하는 역할이 굉장히 필요하다고 생각합니다. 이 부분에 대해서 국무총리께서는 환경부나 또 산업부 등을 통할․조정하면서 좀 조정 역할을 잘 해 주시기를 바랍니다.
예, 의원님의 걱정을 충분히 알고 있습니다.

들어가셔도 좋습니다. 다음은 행정자치부장관님 나와 주시기 바랍니다. 6대 광역시 중에 유일하게 울산만 중소기업청이 없어서 지역 산업 특성에 맞는 전문적 행정 서비스 제공에 어려움을 겪고 있습니다. 현재 울산사무소에는 시험․분석을 할 수 있는 설비와 장비 또 전문인력이 전혀 없습니다. 그래서 울산 지역 중소기업인들은 새로 개발한 시제품의 성능시험과 제품 분석을 위해서 부산지방청으로 이동하고 있습니다. 울산은 지역 경제 규모에 비해 턱없이 적은 국가 R&D 지원 수혜를 받고 있습니다. 화면을 한번 봐 주시기 바랍니다. 울산 중소기업인들은 정원 10명의 울산사무소가 7만 2000여 개의 중소기업과 30여 만 명의 종업원을 지원하고 있어 애로와 소외감이 극에 달하고 있습니다. 또한 부산 소재 지방청은 유통 및 경공업 위주의 부산과 중화학공업의 울산이라는 다른 산업 구조를 지닌 두 개의 광역시를 관할하여 지역 산업 특성에 맞는 행정 서비스 제공에 한계가 있다고 생각하는데, 장관께서는 어떻게 생각하십니까?

의원님 말씀하신 대로 지금 울산이 상당히 어려움에 처해 있습니다. 그리고 울산은 울산공단을 중심으로 해서 중화학공업 베이스로 해서 지금 중소기업 체제가 되어 있는데 아시듯이 지금 지방청 신설을 할 때 의원님 말씀하신 대로 그 경우에는 저희들이 인력 운용 방식이나 또 다른 지역과 관련해서 행정 수요 이것을 전부 비교를 해서 저희들이 종합적으로 검토를 해서 필요한 경우에는 지방청을 신설하고 있습니다. 그런데 이번에 울산 같은 경우에 그러한 문제점과 또 애로 사항을 제가 잘 알고 있습니다. 알고 있어서 중화학공업 중심으로 해서 울산 지역에 분포돼 있는 중소기업들이 제대로 역할을 할 수 있는 지원 체계를 제 나름대로 한번 검토를 해 보겠습니다.

울산 지역민들은 2001년도부터 15년째 울산상공회의소를 중심으로 해서 지역 중소기업청 설치를 줄기차게 요구해 왔고 특히 울산 지역 경제단체, 광역시 등이 중점 사항으로 지역 중기청 설치를 강력하게 주장하고 있습니다. 잠시 화면을 봐 주시기 바랍니다. 산업수도 울산의 2014년 4/4분기 수출 실적은 926억 5000만 달러로 서울특별시보다 50%나 많습니다. 그러나 현재 울산사무소의 기능과 인력으로는 해외 수출입 업무를 감당하기에는 전문성과 수행 인력이 부족한 게 현실입니다. 다시 한 번 화면을 봐 주시기 바랍니다. 6대 광역시 중에 지역 총생산액이 두 번째로 많은 울산만 지방청이 없습니다. 그런데 지원 인력은 부산청 소속 울산사무소 직원 10명에 불과합니다. 울산을 제외한 5대 광역시 평균 40명의 4분의 1밖에 되지 않습니다. 정종섭 장관님, 산업수도 울산의 경제적 특수성과 국가 경제 파급 효과 등을 고려하여 보다 전략적이고 체계적인 중소기업 육성을 도모하기 위해 중소기업청 설치를 다시 한 번 제가 정말 주장합니다. 다시 한 번 그 답변 해 주시기 바랍니다.

의원님 말씀하신 대로 지금 울산 같은 경우는 10명이 그 수요를 전부 감당하고 있기 때문에 상당히 어려움을 겪고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 울산 지역의 중화학공업에 맞는 그런 중소기업 지원 체계가 제대로 구축이 될 수 있도록 제가 검토를 해 보겠습니다.

우리 울산은 전국 인구의 2.3%에 불과하지만 수출의 16%, 제조업 생산의 15%를 감당하는 대한민국 경제의 기관차와도 다름이 없다 저는 이렇게 생각합니다. 우리 울산의 경제의 맥박이 식으면 대한민국의 경제가 식는다 저는 생각합니다. 지금 자동차 조선 화학 등 3대 주력 업종이 여러 가지 어려움을 겪고 있습니다마는 정부가 이럴 때 적극적인 지원을 할 때 새로운 어떤 돌파구, 시너지효과가 난다, 그렇게 해서 정부의 정책적인 뒷받침이 꼭 필요한 시점이라고 생각하는데 꼭 이 부분을 적극적으로 추진해 주시기를 바랍니다.

검토를 하겠습니다.

들어가도 좋습니다. 존경하는 국민 여러분! 정의화 국회의장님, 그리고 선배․동료 의원 여러분! 경제 위기에 가장 고통받는 사람들은 서민이고 지역 경제입니다. 서민 경제가 살아나고 지역 경제가 살아나야 국민 경제가 살아나는 것입니다. 이것이 박근혜정부 정책의 방향이며 정책이 되어야 합니다. 정부는 IMF 경제위기를 극복했다고 했지만 서민들의 경제위기는 끝나지 않고 계속되고 있습니다. 양극화는 심화되고 실업과 폐업의 고통은 계속되어 왔습니다. 부디 정부는 이러한 국민들의 고통을 함께하며 진정으로 국민의 삶을 껴안을 수 있는 국민 통합의 정부가 되기를 바랍니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

이채익 의원 수고하셨습니다. 다음은 서울 노원병 출신의 새정치민주연합 안철수 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 존경하는 의장님과 선배․동료 의원 여러분! 지금 우리 국민은 메르스와 전쟁 중입니다. 메르스에 감염돼 사투를 벌이고 있는 환자, 그 환자를 살리기 위해 자신의 생명을 걸고 싸우고 있는 의료진, 생계에 위협을 느끼면서도 혹시라도 있을지 모를 바이러스 전파를 막기 위해 격리생활을 하고 계신 국민들, 모두 함께 전쟁 중입니다. 이분들께 제 모든 마음을 담아 꼭 이겨 내시라는 말씀 드리고 싶습니다. 그리고 정치인의 한 사람으로서 메르스 사태에 제대로 대처하지 못한 책임 통감합니다. 저는 오늘 대정부질문을 하기에 앞서 메르스 사태를 겪으면서 제가 생각했던 대한민국이라는 국가의 존재 이유와 역할 그리고 대통령의 직무에 대해 몇 가지 말씀드리고자 합니다. 우리나라 헌법 제34조6항에는 “국가는 재해를 예방하고 그 위험으로부터 국민을 보호하기 위해 노력하여야 한다.”고 되어 있습니다. 국가의 가장 기본적인 존재 이유는 바로 국민의 생명과 안전을 지키는 것이라는 선언입니다. 국가의 존재 이유를 잘 알기에 우리 국민은 고된 노동과 빠듯한 살림살이에도 세금을 내고 있고 젊은이들은 최전선에서 병역의 의무를 다하고 있습니다. 확진환자가 발생하고 온 국민이 메르스에 맞서 싸우기 시작한 지 벌써 34일째입니다. 국민의 한 사람으로서, 한 아이의 아버지로서 저는 묻고 싶습니다. 지난 34일 동안 국가가 있었습니까? 사태를 장악하고 빠르게 대처해야 할 컨트롤타워는 왜 없었습니까? 정부는 국민의 정보공개 요구를 왜 거부했습니까? 메르스 사태에 대한 대응을 보면 정부는 지난해 세월호 참사에서 아무런 교훈도 얻지 못했습니다. 국민은 의무를 다하면 국가가 국민의 생명과 안전을 지켜 줄 것이라고 믿었습니다. 그러나 세월호 참사와 메르스 사태를 겪으면서 국민의 국가에 대한 신뢰는 연이어서 무너지고 말았습니다. 박근혜 대통령 또한 마찬가지입니다. 대통령은 국가의 원수이며 행정부의 수반입니다. 그러나 전 국민이 전쟁 상황에서 사령관을 애타게 찾을 때 사령관은 어디에도 보이지 않았습니다. 권위를 가지고 책임지고 이 사태를 수습할 사람, 국민이 믿고 따를 사람은 어디에도 보이지 않았습니다. 만약 정부의 초기 대응 실패와 정보를 공개하지 않은 이유가 국가 이미지나 경제에 미치는 영향 때문이었다면 그것은 있을 수 없는 일입니다. 이는 국가의 존재 이유를 망각한 행위입니다. 무능함을 넘어 철학이 없는 정부로밖에 볼 수 없습니다. 제대로 된 나라는 국민 한 사람의 생명을 위해 국가가 할 수 있는 모든 것을 하는 나라입니다. 그런 나라를 만들기 위해 국가와 대통령은 어떻게 해야 하는지를 돌아보면서 오늘 대정부질문 시작하겠습니다. 국무총리 나와 주십시오. 메르스 사태는 정부가 제대로 대응만 했다면 초기에 막을 수 있었습니다. 네 번이나 커다란 기회가 있었는데 모두 놓쳤습니다. 정부의 대응 4대 실책에 대해서 짚어 보도록 하겠습니다. 먼저 이번 메르스 사태에 대한 정부 대응은 법에 정해진 감염병 관리의 기본원칙조차 지키지 않았습니다. 첫 번째 실책이라고 말씀드리겠습니다. 현재 정부가 법에 근거해서 감염병 위기관리 표준매뉴얼에 따라 메르스 대응을 하고 있습니다. 아시지요?
예, 알고 있습니다.

이 매뉴얼의 기본 원칙에 따르면 …… 화면 부탁합니다. ‘매뉴얼에서 규정한 것을 참고하여 상황에 따라 융통성을 발휘하여 탄력적으로 재난에 대응하되 적극적으로 대응한다. 그리고 가급적 재난이 발생하면 심각단계로 대응하는 것이 바람직하며 이후 상황에 따라 경계, 주의 등으로 적절히 경보 수준을 탄력적으로 조정한다’고 되어 있습니다. 총리께서는 이번 메르스 대응에서 이러한 원칙이 지켜졌다고 보십니까?
부족한 부분들이 있다라고 생각을 하고 있는데 그 부분에 관해서는 사태가 종결된 뒤에 면밀하고 철저하게 조사를 해 볼 계획을 갖고 있습니다.

기본 원칙 전혀 지켜지지 않았습니다. 메르스 전파력이 낮다는 오판하에서 밀접접촉자 범위를 2m 이내, 1시간 이상으로 최소한으로 규정했습니다. 적극적으로 대응한다는 원칙과 정반대로 대응한 겁니다. 그리고 또 심각단계로 대응하는 것이 바람직하다는 원칙 그것도 지켜지지 않았습니다. 법에 정해진 가장 기본적인 원칙도 지켜지지 않은 겁니다. 메르스 초기대응에 이런 기본 원칙 지키지 않은 점 인정하십니까?
심각단계로 발령을 하려고 하면 그에 따른 의학적인 요건들이 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 부분에 관해서 의견에 차이가 있을 수 있는데 아까 말씀드린 것처럼 과연 정부의 조치가 타당했는지, 또 병원들의 관리는 적절했는지 이 부분에 관해서 광범위하고 철저하게 진상을 알아봐서 앞으로는 그와 같은 잘못이 반복되지 않도록 하기 위한 준비를 하도록 그렇게 하겠습니다.

심각단계로 대응하는 것 바람직하다는 원칙 지켜지지 않았는데요, 인정하십니까?
아까 말씀드린 것처럼 경보단계에 관해서는 논의가 있기 때문에 이것이 심각발령이 나지는 않았지만 제가 보고 들은 바로는 그동안 사실상 심각에 준하는, 심각 이상의 대처를 하겠다 이런 방침을 가지고 대처를 해 온 것으로 듣고 있습니다.

들어가십시오. 복지부장관 나와 주십시오. 메르스 환자 발생 5일 후인 지난 5월 25일에 메르스 대응지침 개정했지요?
예.

어떤 내용 개정했습니까?
제가 지금 정확한 내용들은 다 기억을 하고 있지 못합니다. 몇 차례 개정을 했기 때문에……

이전 지침에는 에어로졸에 대한 언급이 전혀 없었는데 메르스 환자 발생하고 5일이 지나서 이 부분에 대한 감염지침을 뒤늦게 보완한 겁니다. 그렇지만 이미 작년에 이 지침을 보완할 수 있는 두 번의 기회가 있었는데 모두 다 놓쳤습니다. 이것이 제가 생각하는 정부의 두 번째 실책입니다. 첫 번째 기회부터 말씀드리겠습니다. 작년인 2014년 3월에서 5월 사우디아라비아 제다지역에서 메르스 환자가 급증했습니다. 알고 계십니까?
예, 알고 있습니다.

그 원인 연구 결과 87.5%의 환자가 병원 내 감염으로 발생한 것으로 밝혀졌습니다. 알고 있었습니까?
예, 사후에 파악했습니다.

알고 있었다면 왜 더 빨리 개정하지 않았습니까?
제가 말씀드린 대로 이번 사태가 발생하면서 또 저희가 수습과정에서 그런 사례가 있었다는 것을 알게 됐습니다. 아마 사전에 그러한 것들을 미리 파악을 해서 지침에 반영시키지 못했던 것은 부족한 일이었다고 생각합니다.

이 장면 바라보시는 국민들께서 이 정부가 왜 무능한지를 아실 것 같습니다. 메르스 대응지침 미리 보완할 수 있었던 기회가 또 한 번 더 있었습니다. 역시 작년인 2014년 5월 22일에 복지부에서 직접 개최했습니다. 메르스 국내 유입 대비 전문가 자문회의 결과보고 자료입니다. 눈여겨봐야 할 대목이 있습니다. 의심환자 진료 시에 에어로졸 발생이 가능함으로 인해 마스크 외 고글착용 등 강화된 감염예방조치가 필요하다고 그렇게 되어 있습니다. 의료기관 내에서 메르스 환자 시술 과정에서 에어로졸 발생 가능하다는 전문가 지적이 이미 1년 전에 있었는데요. 만약에 이를 반영을 해서 메르스 대응지침에 밀접접촉자 범위를 보다 더 확대 개정을 적절한 시기에 했다면, 그러면 메르스 확산을 방지할 수 있었을 거라고 보는데 어떻게 생각하십니까?
예, 거기에 대해서 지침을 어느 정도 강화시키는 것이 바람직했다고 생각은 합니다. 그렇지만 아시겠습니다마는 의원님께서도 저희의 메르스 관련지침이 WHO의 지침에 준해 가지고 저희들이 만든 것입니다. 그래서 거기에 대한 경험이 부족하기 때문에 거기에 전파력에 대한 판단이 잘못된 것은 사실인 것 같습니다. 왜냐하면 일반적인 WHO에서의 평가와 우리나라에서의 간병문화라든가 병문안문화라든가 밀집된 응급실의 문제라든가 병원쇼핑문화라든가 이런 것들이 감안되지 않았던 것인데 그런 것에 대해서 충분히 저희가 감안하지 못한 점은 문제가 있었다고 생각을 합니다만 또 한계도 있었습니다.

WHO 지침만 참고하고 복지부에서 시행한 전문가 회의 자료는 전혀 참고하지 않았습니까?
그렇지 않습니다. 아시겠습니다만 지금도 메르스 환자를 치료하거나 접근할 때는 확인이 된 다음에는 레벨D 보호복을 하고 있기 때문에 말씀하신 대로 고글도 하고 마스크도 합니다. 그런데 그것을 메르스 환자인지 모르는 상태에서 그렇게 대비를 하기에는 한계가 있지 않겠습니까?

만약에 전문가 자료를 참고하셨다면 거기에 맞게 밀접접촉자 범위 개정하셨겠지요?
예, 좀 더 확대했을 수 있을 것이라고 생각합니다.

그리고 만약에 개정이 됐다면 보다 더 확산 막을 수 있었겠지요?
예, 좀 더 철저하게 대응했을 수 있었다고 생각합니다.

그러면 그거는 정부의 책임입니다. 두 번의 기회를 놓친 정부가 다시 세 번째 실책을 범합니다. 5월 28일 당초 정부의 관리 대상자 64명 범위 바깥에서 감시대상이 아닌 분들에서 메르스 환자가 확진됐습니다. 많이 당황하셨지요?
예, 솔직히 당황했습니다.

그러면 국가방역관리망이 뚫린 거지요?
예.

국가방역관리망이 뚫렸다는 것 대통령께 보고하셨습니까?
예, 다 필요한…… 전부 다 알리고 그런 것들의 조치는 다 하고 또 대책도 마련하고 했습니다.

보고하셨는데 왜 조치가 미진했습니까?
미진했다 하시면 무슨 말씀 하시는 건지……

적절한 대처들이 나오지 않았습니다.
저희가 아마 정확한 날짜는 지금 안 갖고 있습니다만 5월 29일 자로 그래서 저희들이 대책본부를 격상시키고 실질적인 심각단계의 어떤 조치들을 취하고 하는 조치들을 취한 것으로 기억하고 있습니다.

대통령께 보고하셨다는데도 조치가 미진했던 것 보면 대통령께서 별다른 지시 하지 않으신 거네요?
그렇지 않습니다. 많이 걱정을 하셨고 여기에 대한 대책에 대한 책임은 대책본부장이 보건복지부에 있기 때문에 보건복지부가 정책 결정의 책임을 맡고 있습니다.

역시 정부의 무능함 그대로 보여 주는 것 같습니다. 국가방역관리망이 뚫린 5월 28일에 밀접접촉자 전수재조사를 발표를 하셨는데요. 관리 대상자가 그러면 64명에서 몇 명으로 증가했습니까?
상당히 큰 폭으로 증가한 것으로 기억하고 있습니다. 제가 정확한 숫자는 파악해서 말씀드리도록 하겠습니다.

10배 이상 증가한 682명이 되었습니다. 복지부 혼자 관리하기는 불가능한 규모지요?
예, 말씀하신 대로 이러한 환자들이 많이 늘어나고는…… 접촉자들이 많이 늘어났습니다마는 전국적인 보건소망을 통해서 저희들이 시스템을 갖추고 있기 때문에 그 자체가 그렇게 관리가 어려운 것은 아니고요. 다만 그것을 늦게 저희들이 좀 더 확대했다는 그 점에서의 불찰이 있었다는 것은 제가 말씀드리겠습니다.

단기간에 600여 명으로 늘어났을 때 그러면 행자부라든지 또는 지자체의 협조가 필요한 것 아닙니까?
예, 아까 말씀드린 대로 해서 지자체 소속의 보건소 조직을 저희들이 동원해서 그러한 조직안전망, 관리망을 짰습니다.

그러면 복지부에서 공문 보낸다고 금방 이렇게 원활하게 협조가 됩니까?
보건소하고 협조는 상당히 평소에도 긴밀하게 협조체계를 갖추고 있습니다.

저는 그때 대통령께서 나섰어야 된다고 봅니다. 국가 관리 차원에서 모든 공조들이 꼭 필요한 시점이었기 때문이라고 생각하는데요, 역시 박근혜 대통령 모습 보이지 않았고 또 백보 양보해서 최소한 총리대행 중심의 범정부 차원의 중앙재난안전대책본부 가동했어야 된다고 봅니다. 그리고 병원 명단 공개도 이날 이루어졌어야 합니다.
의원님, 당시에 질병관리본부로부터…… 복지부로서 어떠한 대책본부가 격상을 했습니다. 그리고 이것이 그럼에도 불구하고 보건복지부가 총괄을 맡아야 된다는 판단은 의원님도 아시겠지만 지금 170명 이상의 환자가 발생했습니다. 모든 환자가 병원에서 발생했습니다. 이것은 기본적으로 병원 감염의 문제로 판단했고 그 문제에 대해서 병원 관리를 위해서는 담당부서인 보건복지부가 총괄하는 것이 맞다는 판단 또 지금도 그런 판단입니다.

전체 관리를 그러면 잘 하셨습니까, 총괄하셔서?
말씀드린 대로 초기에 그러한 저희들의 판단 또는 사전지식의 미흡으로 인해서 미흡한 점이 많이 있었습니다마는 아까도 말씀드렸지만 그것을 조정해서 지금 현 단계에서는 저희들이 할 수 있는 최선을 다해서 방역망을 짜고 그리고 관리를 하고 또 코호트 관리도 하고 있다고 말씀드렸습니다.

결과적으로 잘 관리 못 하시고 국민들 불안 증폭시킨 것 아닙니까? 네 번째 실책 말씀드리겠습니다. 삼성서울병원에 대한 정부 관리 감독 문제입니다. 전체 메르스 환자 중에서 당초 정부의 관리 대상에서 제외되셨던 분들 몇 분 정도입니까?
정확히는 모르겠습니다마는 상당수가 계셨던 것으로 기억합니다.

절반 정도가 정부 관리 대상이 아니었습니다. 파악하고 계신 게 없으시네요?
삼성의 경우 말씀하신…… 약 40%로 제가 기억하고 있습니다.

왜 이런 결과가 나왔습니까? 왜 정부 관리 대상 아닌 분들이 이렇게 감염이 됐습니까?
삼성의 경우에 의원님도 아시겠습니다마는 82명의 환자가 발생을 했습니다. 그래서 거기 82명에 대한 역학망을 치는데 그것이 상당히 큰 작업이었고요. 그리고 아까도 말씀드렸지만 저희 역학관이 기껏해야 30명입니다. 30명이서 그것을 감당하는데 또 여러 병원을 감당하고 있었기 때문에 한계가 있었고, 병원과의 협조를 통해 가지고 그러한 접촉자들을 파악하고 거기에 대해서 또 방문객이라든가 간병인 이런 것들을 다 찾아내는 데 시간이 상당히 많이 들었습니다. 그러한 것을 파악하는 과정이 좀 늦어지면서 말씀하신 대로 저희가 접촉자 범위 내로 포착하지 못한 부분들에서 환자가 발생했던 점이 있었습니다.

도대체 사망자나 환자분들, 가족들 볼 면목이 있으십니까?
그 점에 대해서는 정말로 송구스럽게 생각하고 안타깝게 생각합니다. 그래서 책임을 느끼고 있습니다.

결국은 초기 격리 대상을 너무 좁게 설정한 것 때문에 삼성병원에서 많은 감염자가 발생했지요?
결과적으로는 그렇게 말씀드릴 수 있는 측면이 있다고 봅니다. 그러나 그러한 지침 자체에, 특히 전파력이 0.7이다라는 그런 판단을 했던 것은 비단 우리나라만의 문제가 아니고 외국의 경우에서도 그런 지침에 따라서 행동을 했던 것으로 알고 있습니다.

그러면 평택성모병원은 몰랐다고 치고, 삼성서울병원 환자 중에 관리되지 않은 환자 몇 명이었습니까?
제가 아까 말씀드린 대로 약 40% 정도가 관리되지 않은 쪽에서 나온 것으로 제가 기억합니다.

거의 절반 정도 이상인데요, 그럼 또 왜 이렇게 결과가 나왔습니까?
제가 아까 설명드린 것이 그것 때문에, 그 배경을 말씀드렸습니다.

평택성모병원 실수가 반복됐기 때문이지요?
……

또 정부가 삼성서울병원에 열네 번째 환자 노출자 조사를 위해서 명단 요구하셨지요?
예, 그랬습니다.

명단 범위 어떻게 제시했습니까? 응급실 내원객․의료진으로 한정했습니까, 아니면 평택성모병원 실수 반영해서 문병객․보호자․간병인․같은 층 외래 방문 환자까지 모두 요구하셨습니까?
저희들이 최대한 요구는 했습니다만 삼성병원에서 제출할 수 있는 것은 삼성병원에서 가지고 있는 접촉자 리스트들을 제공할 수밖에 없고요. 거기에서부터 말씀하신 대로 각 개별적인 접촉자라든가 간병인이라든가 동반자라든가 이런 것들은 저희들이 보건소에서 직접 또 조사를 하면서 보강을 하는 이런 시스템입니다.

아니, 그 명단의 범위를 어떻게 요구하셨습니까? 그러니까 그전처럼 응급실 내원객과 의료진으로 한정하셨습니까, 아니면 문병객이나 보호자․간병인․같은 층 외래환자까지 요구하셨습니까?
그런 것들을 다 요구는 합니다마는 그것을 삼성병원에서 다 공급하기는 어렵습니다. 거기에 대해서는 역학조사를 통해서 그런 분들을 찾아내야 됩니다.

그것은 보건 당국의 명백한 직무유기입니다. 한번 평택에서 그런 일이 발생했으면 그 교훈을 바탕으로 같은 실수를 반복하시지 말았어야지요. 또 이번 메르스 사태에서 정부와 삼성서울병원 간에 이해할 수 없는 대목 한두 가지가 아닙니다. 화면을 보시면, 복지부가 제출한 열네 번째 환자 역학조사서 및 역학조사 결과입니다. 열네 번째 환자 확진 판정받은 4일 후에 당시의 응급실 내원환자 678명에 대한 명단을 통보받았는데요, 사실 내원자 명단은 전산시스템이 있기 때문에 바로 즉시 파악이 가능한데 왜 4일 후에 명단을 받았습니까? 이렇게 지체된 이유가 뭐지요?
저희도 여러 가지로 파악은 해 보고 있습니다만, 아직 결론이 난 것은 아닙니다만 제가 알기로는 5월 31일 날 명단을 일단 받았습니다. 받아서, 질병관리본부에서 보건소로 전달을 했고요. 그런데 5월 31일 날 받은 것에서는 전화번호라든가 이런 것들이 부실해 가지고 이런 것을 보강해서 마지막 자료를 받은 것이 6월 3일로 그렇게 파악하고 있습니다.

왜 이렇게 급박할 때 바로 명단을 제출받지 못하고 4일 후에 받았습니까? 그 질문입니다.
그러니까 자료를 받고 보강을 하고 하면서 그렇게 가는 데 시간이 좀 걸린 것 같습니다. 그 점에 대해서는……

4일이나요?
아니요, 그전에 저희들이 자료를 받았고 또 두 차례에 걸쳐서 정말로 요주의한 118명의 자료 그리고 또 680명의 자료 해서 약 800개의 자료를 받았습니다.

응급실 내원환자 명단은 부분만 줄 수가 없습니다. 오히려 그게 더 시간이 걸리는 일이고, 컴퓨터 전산시스템에서 바로 조회 가능합니다.
내원환자 중에서도 말씀드린 대로 밀접 접촉한 사람들이 있겠고 또 간접 접촉자가 있습니다. 그래서 그런 것을 둘로 나눠서 받았습니다.

장관, 지금까지 메르스 사태에 대해서 정부 대응의 4대 실책, 만약에 이런 실책이 없었으면 좀 더 조기에 종결할 수 있었던 이런 실책 네 가지 말씀을 드렸습니다. 법에 정해진 감염병 관리 기본원칙조차 지켜지지 않은 점, 그리고 이미 작년에 메르스 대응 지침을 보완해서 확산을 막을 기회를 놓친 점, 초기 국가방역관리망이 무너졌을 때 범정부 차원의 컨트롤타워를 만들지 못한 점, 그리고 삼성서울병원에서 평택성모병원의 실수를 반복한 점을 지적했습니다. 인정하시지요?
예, 부족한 점이 있었던 것에 대해서는 제가 누누이 말씀드렸습니다. 그러나 현재 그러한 점들을 하여튼 최대한 보강을 해서 저희들이 아주 최선을 다해서 노력을 하고 있다는 말씀 드리겠습니다.

자진 사퇴하실 의향 없습니까?
제가 어떠한 경우에서 또 어떠한 이유로도 책임을 회피할 생각은 전혀 없습니다. 다만 지금 제가 해야 될 일은 메르스 사태에 대해서 최선을 다해서 종식시키고 조속히 마무리 짓는 일에 최선을 다하는 게 제 임무라고 생각하고 있습니다.

수고하셨습니다. 총리, 다시 나와 주십시오. 두 가지 말씀드리고 싶습니다. 먼저 6월 21일 기준으로 메르스로 스물다섯 분 소중한 생명이 희생됐는데 이분들 중 치료 과정에서 인공호흡기를 사용한 경우는 열네 분에 불과했습니다. 그리고 특히 인공호흡기를 사용함에도 더 중증으로 발전하면 에크모라는 시술이 필요한데 사망자 스물다섯 분 중에 에크모 시술을 받은 분은 세 분에 불과했습니다. 특히 서울을 제외한 지역의 병원의 경우 인공호흡기나 에크모 사용이 더 낮습니다. 따라서 이제는 확진자 치료에도 관심을 둘 때입니다. 국가 실패로 인해서 발생한 확진자 생명들 한 사람이라도 더 살려야 합니다. 이에 대해서 컨트롤타워가 필요하다고 생각하는데 어떠십니까?
의원님 말씀에 공감을 하면서 차제에 의원님이 지적하시는 그런 부분들에 관해서 정말 조속하게 보완책을 마련하도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

또 이제 열흘 후에 7월 3일 광주에서 하계유니버시아드대회가 개최됩니다. 메르스 사태 이후에 처음 개최되는 대규모 국제행사인 만큼 대한민국이 메르스를 극복하고 있다는 것을 세계에 알리고 국가신인도를 높일 수 있는 절호의 기회입니다. 다행히 광주가 지금까지 메르스 환자가 발생하지 않은 청정지역이고 방역시스템만 잘 가동되면 문제없이 대회 치를 수 있으리라고 생각하는데 정부에서 노력해 주시겠습니까?
최선을 다하겠습니다. 이제 임박했기 때문에 범정부적으로, 또 민관 노력을 다해서 행사가 성공적으로 치러질 수 있도록 그렇게 애쓰겠습니다.

감사합니다. 들어가십시오. 단재 신채호 선생은 역사를 잊은 민족에게는 미래가 없다고 했습니다. 더 이상 과거의 잘못을 되풀이하는 일은 없어야겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

안철수 의원 수고하셨습니다. 다음은 경기 안성 출신의 새누리당 김학용 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 정갑윤 부의장과 선배․동료 의원 여러분! 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! ‘당신께 맞춥니다’, 안성 출신 김학용 의원입니다. 먼저 이 순간에도 메르스 퇴치를 위해서 혼신의 힘을 다하고 있는 대한민국 의료진과 또 가뭄과 싸우고 있는 농업인 여러분의 깊은 노고에 경의를 표합니다. 교육부장관 나와 주시기 바랍니다. 먼저 사진을 봐 주시기 바랍니다. 사진은 중앙대학교 서울캠퍼스 그리고 안성캠퍼스의 사진인데 제가 저희 보좌진을, 6월 16일 화요일 날 거의 같은 시간대에 찍은 사진입니다. 한눈에도 보이지만 서울캠퍼스는 생동감 있게 학생들로 넘쳐나는 데 비해서 안성캠퍼스는 마치 폐쇄된 캠퍼스 같은, 유령 캠퍼스 같은 그런 분위기를 자아내고 있습니다. 지금부터 중앙대학교 안성캠퍼스가 왜 이렇게 됐는지, 또 그리고 2012년도 중앙대학교에서는 무슨 일이 있었는지 제가 하나하나씩 짚어 보도록 하겠습니다. 제가 존경하는 우리 부총리님한테 말씀을 드리는 게 아니고 있었던 일에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 2011년 8월 중앙대학교는 중앙대학교 본교 그리고 안성분교 그리고 서울 종로 평동에 있는 세 캠퍼스를 합해서 하나의 중앙대학교로 출발을 합니다. 다시 사진을 봐 주시기 바랍니다. 당시에 2012년 6월 중앙대학교는 서울캠퍼스 교지 확보율이 통폐합 승인조건인 39.9%에 미달을 하자 서울캠퍼스 학생 정원 190명을 허위로, 사문서를 위조해서 안성캠퍼스에 다닌 것처럼 이렇게 꾸며서 마치 교지가 확보된 것처럼 교육부에 제출을 했습니다. 그런데 이 사실을 교육부의 담당 공무원이 발견하고서 징계를 위해서 현장 실사에 착수를 하자 중앙대 총장 출신의 박범훈 당시 전 청와대 교육문화수석은 교육부 사립대학제도과에 신속하게 ‘이 단일교지 승인 문제를 끝내라’ 이렇게 호통을 치게 됩니다. 부당한 압력을 견디지 못한 교육부는 결국 사문서 위조 등으로 처벌을 받아야 될 그런 중앙대학교에 처벌은커녕 2012년 12월에 추가 교지 매입 없이, 한 1150억 원이 들어가는 추가 교지 매입 없이 단일교지를 승인했고 또 문제를 제기한 담당 공무원 2명은 지방 국립대로 보복성 전보조치가 되게 되었습니다. 알고 계십니까?

예, 알고 있습니다.

왜 그러면 중앙대학교는 이 사문서 위조까지 해 가면서 이렇게 단일교지 승인에 사활을 걸었을까요? 제가 좀 설명을 드리겠습니다. 2008년 5월 두산의 박용성 이사장께서는 중앙대를 인수한 이후에 기업 논리를 철저히 적용해서 안성캠퍼스를 없애고 서울 쪽으로 이전하고자 하는 그런 노력을 끊임없이 해 왔습니다. 예를 들면 첫 번째, 바로 하남에 있는 미군공여지인 콜번 부지로다가, 캠프 콜번 부지로다가 옮기려고 시도를 했었습니다마는 2009년도 당시 본 의원과 그리고 현명한 국토부 공직자에 의해서 국토해양부의 애매모호했던 개발제한구역 해제 지침이 명확히 바뀜에 따라서 좌절이 되게 됩니다. 그 이후에는 다시 인천 검단으로 눈을 돌려서 MOU를 체결하고 약 2000억 원의 건물을 짓는 비용을 인천시에서 지원을 하고 그리고 토지를 아주 저렴하게 주는 조건으로 해서 추진했었는데 이 역시 인천시 재정이 어려워지고 그리고 건설경기 불황으로 인해서 지난 5월 13일 5년 3개월 만에 무산이 되게 됐습니다. 당시에 2010년 2월 13일 중앙대학교 박범훈 총장은 학교 커뮤니티에 올린 글에서 다음과 같이 밝히고 있습니다. ‘우리 대학은 반드시 안성을 떠나야 발전할 수 있다. 대학의 설립, 발전에 필요한 모든 것이 서울에 집중돼 있는 현실에서 안성이라는 위치의 불리함은 어떤 묘책으로도 극복할 수 없다. 또 5만 평도 안 되는 흑석캠퍼스는 더 이상 증축이 안 되고, 설사 신축이 가능해도 안성과 서울 간의 입학 정원을 바꿀 수는 없다. 때문에 캠퍼스 증축만 한다고 안성의 모든 인원이 흑석동으로 올 수 없다’고 이렇게 밝히고 있습니다. 다시 말씀드리면 이미 박범훈 총장은 2010년도에 현행 법령으로다가 안성캠퍼스의 서울 정원 이전이 불가능하다는 것을 알고 있었습니다. 그런데 교육문화수석으로다가 취임한 이후에 자기가 근무하던 학교의 사익을 위해서, 개인의 이익을 위해서 교육계 전체의 이익을 위해 봉직해야 하는 이 교육문화수석이 한 대학의 발전을 위해서 더군다나 부당한 방법으로 앞장섰다는 이 사실은 정말 있을 수 없고 부끄러운 일이라고 생각하는데, 우리 장관께서는 어떻게 생각하십니까?

지금 수사를 마치고 재판 중에 있기 때문에 사실 확정되는 여부를 교육부가 기다리고 있습니다. 그것에 따라서 엄중하게 조치를 하겠습니다.

하나만 더 제가 말씀을 드릴게요. 장관님, 제가 안성에서 늘 이렇게 출퇴근을 하고 있는데 제가 아무리 새벽 6시 20분에 출발을 해서 빨리 달려 와도 1시간 10분이 걸리거든요. 그리고 한 포털사이트를 보면 빠르면 1시간 반, 늦으면 2시간 30분이 소요되게끔 이렇게 돼 있는데 교육부 자료에는 75.8㎞, 소요시간은 75분이라고 돼 있습니다. 그런데 당시 중앙대학교가 단일교지 승인 요청서에 낸 자료에 따르면 서울과 안성이 59㎞고 그리고 50분이 걸린다고 이렇게 나와 있습니다. 어떻게 생각하십니까?

좀 과장된 면이 있다고 생각합니다.

또 이율배반적인 게 아까 제가 말씀드린 것처럼 2010년에는 안성과 서울이 멀리 떨어져 있어서 도저히 희망이 없다고 이렇게 얘기를 했는데 이 신청서 내용에 보면 ‘서울 평균 통학시간이 41.2분이고 50분이니까 별 차이가 없으니까 그냥 하나의 교지로 봐도 무방하다’ 이렇게 또 색다른 논리를 펼쳤습니다. 이렇게 동일한 사안에 대해서 다른 잣대를 들이대서 되겠습니까? 그리고 또 만약에 이 대학설립심사위원회가 이러한 사문서를 위조하고 또 엉터리 자료인 것을 알았다면 분명히 단일교지 승인을 안 해 줬을 텐데 이런 것을 다 빼고서 했습니다. 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

아직 교육부 감사가 착수되지 않았기 때문에 상세한 내용을 지금 말씀드릴 수는 없습니다마는 지금 말씀하신 내용이 사실이라면 그 부분에 대한 석연치 않은 것을 밝히겠습니다.

감사 말씀하시니까 얘기하는데요, 종합감사를 통상 5년에 한 번씩 하게 돼 있는데 중앙대학교는 1995년에 하고 20년 동안 지금 종합감사를 안 받고 있습니다. 그러니까 이런 엉터리 일이 많이 벌어지는 게 아니겠습니까? 그래서 이번 기회에 철저하게 종합감사를 해서 이러한 잘못된 문제점들에 대해서 분명히 경종을 울려 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이런 후진국형 비리가 다시는 이 나라에 있어서는 안 됩니다. 생각해 보십시오. 안성과 서울 간의 관계에 있어서 이렇게 안성을 무시하고 멸시한다면…… 그러면 안성 밑에 있는 대학들은 다 죽으라는 얘기지요. 어떻게 이런 비교육적인 이야기를 할 수가 있습니까? 그리고 중앙대학교가 안성 올 때 안성 사람들이 원해서 온 것이 아니라 중앙대학교가 안성이 필요하다고 와서, 저희 안성의 그때 유지들이 유치추진위원회를 만들어 가지고 4000원, 5000원 가는 땅들을 2000원씩에 다 드렸습니다. 지금 아마 암만 적게 잡아도 50만 원 정도 갈 겁니다. 그러면 지난 35년 동안, 예를 들면 중앙대학교라는 신랑이 안성이라는 신부한테 잘 해 줄 테니까 결혼하자고 해 놓고서 35년 지나서 쓴 물 단물 다 빼먹고 다시 서울로 가는 것, 이것 도의적으로 있을 수 있다고 생각하십니까? 제가 시간이 너무 많이 지나서 생략하고, 이 문제에 대해서는 제가 앞으로 교육부 감사 결과 그리고 상임위 국정감사를 통해서 지속적으로 재점검하도록 하겠습니다. 수고 많이 하셨습니다. 국무총리 나와 주시기 바랍니다. 우선 취임을 축하드리고, 평소 제가 법사위 2년 하면서 지켜봤지만 훌륭한 역량을 바탕으로 우리 대한민국이 발전할 수 있는 데 큰 역할을 해 주시기를 기대합니다. 조금 전에 들으신 것처럼 이 중앙대학교는 1970년대 후반에 당시 박정희 대통령께서 수도권 인구 재배치 정책이라는 획기적인 발상을 해서 서울에 있는 대학들을 지방으로 분산시킨 겁니다. 원주에 있는 연대 캠퍼스, 조치원에 있는 고대 캠퍼스도 같은 동일한 사안입니다. 저는 솔직히 얘기하면 그 혜안이 놀라울 따름입니다. 지금 혁신도시, 세종시 이런 것보다도 훨씬 실효적인 방법이 저는 그 방법이라고 생각이 됩니다. 그리고 그 당시에 많은 특혜를 줬는데 그런 특혜를 입어서 만든 대학을 반대로다가 서울의 인구를 학생을 이동해 가지고 늘린다…… 지금 중앙대학교가 한 1만 명 정도 있었던 안성캠퍼스가 지금 현재 한 6900명으로 줄어들었습니다. 그 뒤로 유령도시입니다. 왜냐하면 한 1000여 명은 또 어차피 서울 올라가니까 서울에서 공부하지요, 그리고 나머지 애들 한 하루 이틀만 안성에 오고 나머지는 다 서울에 다니고 있습니다. 그래서 제가 이렇게 안성캠퍼스 뒤에 내리마을을 가면 상인들이 그래요, ‘의원님, 애들이 이렇게 안 보여요. 애들이 왜 이렇게 안 보이는지 모르겠어요’, 그래서 저는 그때 무슨 얘기인지 몰랐어요. 그러니까 이렇게 편법으로다가 애들을 다 서울로 데려가고, 있는 애들도 서울에서 공부를 하게 하니까 안성캠퍼스가 유령도시가 됐던 겁니다. 그래서 다시는 이런 국가 정책에 반하고 또 비교육적인 후진적 행태가 근절되도록 우리 총리께서 각별히 유념해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
의원님 말씀과 착안 사항에 공감하는 부분이 많기 때문에 그 부분에 관해서도 잘 챙기도록 그렇게 하고, 이 사건도 일정 시간이 되면 철저하게 감사 등을 통해서 진상을 파악해서…… 지금 기소가 돼 있는 걸로 알고 있습니다마는 그 이후에 다른 조치들이 필요한지 부처와 함께 검토하도록 하겠습니다.

감사합니다. 제 개인적인 생각이지만 우리나라가 해결해야 될 문제들이 정말 산적되어 있지만 인구정책과 관련해서는 크게 세 가지 문제가 있다고 생각이 됩니다. 초저출산 문제 그리고 고령화 문제 그리고 다문화가정 문제인데요. 정부에서도 그 심각성을 알고 2005년도에 저출산․고령사회위원회를 발족했고, 2006년부터 123조의 예산을 투입했습니다. 그러나 결과는 솔직한 얘기로다가 실패입니다. 왜냐? 여전히 합계출산율 1.19로 OECD의 최하위 수준이고 그리고 고령화 역시 대단히 지금 깊어 가고 있고, 그럼에도 불구하고 노인들의 상대적 빈곤율 그리고 자살률이 OECD 국가 중에 가장 선두를 달리고 있습니다. 지금 실질적으로 저는 이 고령화사회도 이미 초고령사회로 접어들었다고 생각이 됩니다. 대도시를 봐서는 아니지만 시골에 가면 깜짝 놀랄 일이 많이 있습니다. 저희 집사람이 연초에 제가 바쁘니까 저 대신해서 경로당―안성에 있는 오백 군데―시간되는 대로다가 다녀 봤는데 한 경로당을 갔더니 세 분의 할머니가 계시는데 한 할머니가 불편한데 싱크대에 기대서 설거지를 하고 있어서 우리 집사람이 물어봤답니다. “아니, 할머니 몸도 불편하신데 왜 이렇게 설거지를 하시느냐?” 그랬더니 나머지 두 분이 92세고, 본인이 89세라 막내라 어쩔 수 없어서 자기가 설거지를 한다고 이런 이야기를 지금 할 정도입니다. 그래서 지금 우리가 초고령사회에 왔다고 생각하고서 정책을 펴야지, 예를 들어서 지금 수치상으로다가 노인인구가 20%가 전체적으로 안 됐다고 정책을 고령사회에 준해서 펴는 것은 문제가 있다고 생각이 됩니다. 그리고 저는 총리님께 한 가지 정말 부탁드리고 싶은 것은 총리께서 해야 할 일이 많지만 총리를 그만두고 나셨을 때 대한민국의 저출산 문제를 해결한 총리로 국민들로부터 인정받으시는 그런 총리가 되기를 간곡히 부탁드립니다. 왜냐하면 사람이 있어야 뭐를 하는 거지, 지금 이런 출산율로 가면 나라 자체가 붕괴가 되게 됩니다. 그래서 기존의 이런 적당한 정책보다는 정말 파격적인 정책을 제시하고 그리고 지금 유명무실한 그 위원회에 맡겨 둘 것이 아니라, 제가 보니까 2005년에 만들어서 열한 번인가 회의 했는데 이것도 다 서면으로 결과 보고해 가지고 있으나 마나 한 겁니다. 그래서 이것을 총리께서 직접 진두지휘하고, 후견인이 되어 가지고 각부 주무장관들을 독려하고 또 회의에 직접 참석하셔서 특단의 대책을 세워 주시기를 부탁드리겠습니다. 총리의 의견을 밝혀 주시기 바랍니다.
의원님이 걱정하시는 것처럼 저출산 문제 또 고령화 문제는 상당 기간 전부터 정부와 국민들의 걱정거리였습니다. 그것을 개선하기 위해서 많은 노력을 했는데 의원님이 말씀하시는 것처럼 가시적인 성과가 없습니다. 저출산은 세계 가장 최고의 수준을 계속 또 유지하고 있고, 고령화도 이렇게 진전이 되고 있는데 뚜렷한 이런 체감되는 성과가 없기 때문에 많은 고민들을 하고 있습니다. 지금 의원님께서 말씀해 주신 그런 부분들에 대해서도 제가 좀 심각한 문제라고 생각을 하고 부처 장관들과 함께 또 이 문제에 관해서는 민간에도 많은 생각을 하시는 분들이 계시기 때문에 이분들의 의견을 잘 수렴해서 정말 바꾸어질 수 있도록 그렇게 애를 써 보겠습니다.

제가 여러 가지 아이디어가 있는데 시간 관계상 추후 다시 말씀을 드리기로 하겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가셔도 좋겠습니다. 다음, 법무부차관 나와 주시기 바랍니다. 수고하십니다. 지금 사회적 이슈 중의 하나가 사법시험 존치 문제입니다. 잘 알고 계시지요?
예.

저는 그렇게 생각을 합니다. 사법제도가 됐건 로스쿨이 됐건 완벽한 제도는 없다고 생각이 됩니다. 그러나 분명히 말씀드릴 수 있는 것은 지금 로스쿨제도를 온전히 시행하고 있는 나라는 대한민국 하나입니다. 미국의 경우에도 1개 주에서만 시행을 하고 있습니다. 알고 계시지요?
예, 주마다 좀 다른데……

19개 주만 규제를 하고 있고요. 저는 그렇게 생각합니다. 변호사시험이라는 게 결국은 국민 자격시험인데 그렇다고 하면 최소한도 어떤 국민에게도 평등하게 시험을 볼 수 있는 기회는 주어야 되지 않겠느냐 그런 생각을 가지고 있습니다. 그래서 이런 측면에서 법무부에서도 지금 현재 시행한 지 7년밖에 지나지 않았기 때문에 여러 가지로 고심이 많으신 걸로 알고 있는데 로스쿨과 사법시험이 같이 병행해서 실시가 돼 가지고 대한민국의 좀 더 우수한 법조 인재를 양성할 수 있도록 도와주시기를 부탁을 드리겠습니다.
답변드리겠습니다. 법조인 양성의 대안으로 로스쿨제도를 도입했는데 현행 로스쿨 또 변호사시험제도도 특별전형과 장학금제도를 통해서 다양한 인재들이, 특히 사회경제적으로 취약한 계층에 있는 분들도 법조계에 진출할 수 있는 길이 현재도 열려 있습니다. 통상 전체 정원의 6% 정도, 매년 127~128명 되는 분들이 특별전형으로 선발이 되고 있고 이분들에 대해서는 전체적으로 95% 정도가 장학금으로 운영이 되고 있습니다. 변호사시험 4회까지 이런 특별전형을 통해서 들어온 분들 334명 정도가 변호사시험에 합격을 하고 있습니다. 말씀하시는 것과 같은 취지에 충분히 공감하고 있고 사법시험 존치나 또 예비시험 도입 또 로스쿨제도의 개선, 그런 다양한 의견들이 제기되고 있어서 충분히 검토하도록 하겠습니다.

감사합니다. 지금 우리 사회가 소위 부, 명예, 권력이 고착화되는 사회로 가는 것에 대해서 대단히 우려의 목소리가 많습니다. 사회적 유동성이 합리적으로 확보될 수 있는 방법에 최선을 다해 주시길 부탁을 드리겠습니다.
예, 검토하도록 하겠습니다.

경청해 주셔서 고맙습니다.

김학용 의원 수고하셨습니다. 다음은 서울 마포갑 출신의 새정치민주연합 노웅래 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 의장, 선배․동료 의원 여러분! 서울 마포갑 새정치민주연합 국회의원 노웅래 의원입니다. 총리 나오시지요. 총리, 메르스 사태로 고생 많으시지요?
노력을 많이 하고 있습니다마는 국민들의 기대에 다 미치지 못해서 안타깝게 생각을 하고 있습니다.

고생은 하시는데 총리에 대해 국민들이 걱정을 많이 하고 있는 것 아십니까?
제가 많이 부족합니다.

왜 걱정한다고 봅니까?
어떤 측면의 말씀을 하시는지 제가 짐작하기가 좀 어렵습니다.

인사청문회 때 말씀하셨지요? 메르스 사태에 대해서 대통령은 제때에 해야 할 일을 다 했다 이렇게 대답하셨습니다. 총리의 현실 인식, 민심과 거리가 먼 것 인정하시겠습니까?
사실관계에 기초해서 모든 것을 동시에 다 할 수는 없기 때문에 그때에 맞추어서 대처를 하신 것으로 제가 말씀을 드린 취지입니다.

잘 했다는 뜻입니까?
제가 그 당시 판단하고 있는 대로 말씀을 드렸습니다.

그래서 총리가 문제라는 겁니다. 윗사람 마음에 들게끔 맞추는 예스맨 총리라면 정말 걱정입니다. 큰일입니다. 대통령 눈치 보느라 그런 겁니까?
그럴 필요도 없고요 그렇게 하고 있지도 않고, 저는 국민을 중심으로 국민이 무엇을 원하시는가 이것을 기준으로 그동안 공직자로서 일할 때 노력을 해 왔습니다.

이제 지금은 눈치 볼 것도 없는데 지금도 ‘대통령이 제때 할 일 다 했다’ 이렇게, 생각 변함없습니까?
그 말씀에 관해서는 제가 여러 번 말씀을 드렸기 때문에 그렇게 이해해 주시기를 바랍니다.

어떻게 이해하면 됩니까?
사안의 대처에는 여러 가지 단계에서 그에 필요한 조치들이 있는데 그에 관해서 노력을 다하셨다 또 대통령께서 하실 일이 있지만 또 공무원들이 해야 할 일들이 있기 때문에 그 부분들의 역할에 맞게 그렇게 하는 것이 좋겠다 이런 생각을 가지고 말씀을 드린 겁니다.

‘사정 총리’라고 들어 보셨어요?
취지는 알겠습니다마는 그런 용어를 제가 들어 보지는 않았습니다.

황 총리를 두고 하는 말입니다. 어제 답변에서 총리는 ‘공안정국은 올 수도 없고 오지도 않을 것이다’ 이렇게 얘기했는데 제가 보기에는 이미 공안통치가 시작됐다 이런 느낌입니다. 성완종 리스트에 나와 있던 친박 인사들 소환조차 하지 않으면서 리스트에도 없는 야당 유력인사에 대해서 갑자기 소환 통보하고 언론에 흘려 창피 주고 조사하는 것, 집권 여당의 비리 의혹 물타기, 봐주기 아닙니까? 한번 말씀해 보세요.
누구를 조사할 것인가, 어떻게 조사할 것인가 하는 것은 전적으로 검찰이 그 책임하에 하는 것입니다. 총리는 수사에 개입할 수도 없고 개입해서도 안 되는 것입니다. 그런 원칙에 대해서 의원님께서 이해해 주시기 바랍니다.

그러면 리스트에 있는 여권 인사 모두 소환 안 했지 않습니까? 그런데 리스트에도 없는 사람은, 야당 인사는 소환하고, 왜 부릅니까?
원론적인 말씀을 드리면, 제가 장관 때도 말씀을 드렸지만 검찰이 수사를 한다고 그러면 수사 대상자 중에 어떤 분이, 누구누구가 이런 비리가 있다, 이렇게 쪽지에 남겼다고 해서 그것에 수사가 국한되는 것이 아닙니다. 그것을 단초로 해서 관련된 비리가 있다고 그러면 충분하게 더 조사를 해 가지고 수사 대상을 밝히고 또 증거를 찾아서 수사를 해 가는 것이 검찰의 기본 입장이다, 이런 점을 말씀을 드린 바가 있습니다.

메모만 있습니까? 녹취록도 있잖아요. 지금 하는 것 보면 검찰이 청와대 검찰인지 국민의 검찰인지 알 수 없습니다. 이제 총리가 검찰의 사정, 공안정국몰이 직접 지휘하겠다는 건지 우리는 의심하지 않을 수 없습니다. 이건 명백한 야당 탄압입니다. 성완종 리스트에 거명된 유력 여권 인사에게 면죄부 주려는 구색 맞추기 공안통치의 신호탄이다, 저는 규정합니다. 이런 식으로 하면 국민들 가만있지 않는다는 것 분명히 명심했으면 합니다. 메르스 문제로 다시 갑니다. 정부가 초기 대응을 잘못해서 메르스가 전국으로 퍼져 나가고 현재 사망자가 27명, 감염환자 175명으로 또 3명 늘었습니다. 메르스로 온 나라가 불안과 공포에 떨고 있습니다. 중소기업과 소상공인들 손님이 뚝 떨어져서 한숨만 쉬고 있는데 총리는 ‘대통령이 제때 할 일을 다 했다’ 이렇게 한다면 그러면 불안해하는 국민들이 잘못한 겁니까? 어떻게 봐야 됩니까, 지금 말씀하시는 것은?
지금 제가 총리로 취임한 이후에 제가 이 사태의 컨트롤타워의 책임을 져야 한다, 그렇게 해서 그동안에 있었던 대처 과정에서의 문제점들을 찾아서 바로바로 조치를 해 나가자, 또 거기에 보니까 인력이 많이 부족했다, 그래서 이걸 국가의 모든 자원들을 총동원해서 민이든 또 관이든 의료전문가들이든 필요하면 군까지도 동원해서 총력대응체제로 이 사태를 해결해 나가야 된다, 이런 노력을 하고 있습니다. 그런데 지금 문제는, 국가가 온 힘을 다해서 이 메르스 사태를 빨리 종결시키는 것이 문제고 나중에 그 과정에서 어떤 문제가 있었는가 이런 부분에 관해서는 사태가 종결되면 곧바로 내용을 잘 파악해서 필요한 조치들을 취하고 또 앞으로의 감염병 체계, 방어 체계가 부족한 점들에 대해서는 철저하게 보완해 나가는 것이 지금 시점의 우리 정부의 과제다 이런 생각을 갖고 있습니다.

‘메르스에 가장 책임이 큰 사람이 누구냐? 대통령이다’라고 하는 여론조사 아시지요? 그런데 이런 조사가 나오는데 ‘대통령 제때 할 일 다 잘했다’ 이렇게 얘기할 수 있습니까?
정부가 힘을 다해서 이 사태에 대처하겠다는 말씀을 드립니다.

이쯤 된다고 그런다면 대통령이 국민께 사과하고 함께 단합해서 극복하자고 읍소라도 해야 되는 것 아닙니까? 어제 답변하실 때 ‘대통령에게 사과를 건의할지 판단해 보겠다’ 이렇게 얘기하셨는데 어떻게 하실 겁니까?
그 문제에 관해서는 저에게 맡겨 주십시오. 그걸 여기서 말씀드릴 그런 내용으로서는 적합하지 않다고 생각합니다.

내용이 적합지 않다는 것은 무슨 말씀이세요? 제가 개인적으로 물어보는 것 아닙니다. 국민의 대표로서, 국민들이 알고 싶어 합니다. 90도로 삼성병원장이 절했지요, 대통령한테? 대통령, 국민한테 어떻게 하겠습니까? 사과하실 거예요, 어떻게 하실 거예요?
대통령께 제가 어떤 말씀을 드릴까 하는 것은 저에게 맡겨 주시기 바랍니다.

그러니까 사과를 건의하실 겁니까, 안 하실 겁니까?
기본적으로 그 문제는 대통령께서 모든 상황을 종합적으로 판단해서 하실 문제인데 제가 그 과정에서 드릴 말씀이 있다고 그러면 적절하게 그렇게 드리도록 하겠습니다.

메르스 감염 환자 가운데 첫 사망자가 나온 날이 며칠입니까?
확진자가 나온 날은 아마 20일로 알고 있습니다마는 첫 사망자가 나온 날은 6월 초로 알고 있습니다. 정확한 날짜는 확인을 해서 말씀드리겠습니다.

환자가 나온 날은 며칠이에요?
확진자가 나온 것은 5월 20일로 알고 있습니다.

20일. 사망자가 나온 날은 6월 1일이지요?
예, 6월 초로 알고 있습니다.

그날 대통령이 비서관회의에서 메르스 환자가 실제로는 18명인데 15명이라고 잘못 말씀하신 것 아시지요?
전에도 제가 국회에서 말씀을 드릴 때 ‘사망자가 몇 명이냐’ 그래서 국회에 나오기 전에 제가 아침 7시에 확인한 결과를 가지고 ‘5명입니다’ 이렇게 말씀을 드렸더니 제가 국회 들어와 있는 사이에 한 분이 더 돌아가셨습니다. 6명이 됐는데 의원님께서 제가 내용도 모르고 답을 한다, 이렇게 말씀하시니까 참 답답한 면이 있었습니다.

대통령을 물어보는 겁니다.
그 부분에……

대통령이 왜 사실 숫자조차, 환자 숫자조차 모르냐 이 얘기예요. 왜 틀렸습니까, 대통령이?
그 부분은 바로바로 보고를 하고 있는 것으로 제가 알고 있는데 그 경위에 대해서는 좀 알아봐야 되겠습니다.

아직 모르시고요?
언제 몇 명으로 알고 계셨는지 이 부분에 관해서는 제가 확인을 하지는 않았습니다.

그 경위를 모르고 있기 때문에 우리 황 총리께서 문제가 있다, 국민들이 걱정하고 있는 겁니다. 대통령이 평소 대면보고를 안 받고 있기 때문에 그 전날 서면보고 기준으로 15명이라고 한 겁니다. 보건복지부가 그날 아침 일찍 환자 3명 추가했다고 발표했습니다. 이미 언론에도 보도됐습니다. 박 대통령은 그것도 모르고 쓰여진 대로 읽다 보니까 일어난 일입니다. 있을 수 없는 일입니다. 1년 전 세월호 참사 때 300명의 우리 아이들이 이미 물에 잠겼는데 사고 발생 7시간 만에 중앙재난대책안전본부에 나타나서 ‘학생들이 구명조끼 입었는데 그렇게 발견하기 힘듭니까?’ 이렇게 말한 것과 똑같은 판박이입니다. 현실을 모르는 겁니다. 총리, 임명장 받으신 후 대통령에게 대면보고 하신 적 있습니까?
정부 안에서 오간 일 그 부분에 관해서 누구를 만났느냐 어떻게 했느냐, 이런 말씀을 드리는 것은 적절치 않습니다. 제가 임명장 받은 날이 며칠 되지 않았고 임명장을 직접 받고 했습니다. 며칠 되지 않았습니다. 만나는 문제에 관해서는 필요하면 만날 것입니다. 그런데 만나서 할 일도 있고 다른 방법으로 협의할 일도 있습니다. 적절하게 최선의 방법이라고 생각되는 것을 따라서 하도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

아니, 국민의 대표가 대면보고 했느냐 안 했느냐 물어보는데 ‘적절하지 않냐, 적절하다’ 이렇게 얘기하실 수 있어요?
아니, 대면보고가 필요하면……

지금 검찰 대하듯 하는 겁니까!
대면이 필요하면……

아니, 내가 개인적으로 물어보는 거예요! 국민의 대표가 대면보고 했냐고 물을 수 있는 것 아니에요!
대면이 필요하면 대면보고 한다고 말씀드렸습니다.

그런데 국민의 대표보고, 국민보고 ‘너, 내가 얘기하고 싶으면 말고 하기 싫으면 안 하고’ 이렇게 얘기해도 되는 겁니까?
그런 취지로 말씀드리지 않았습니다.

이러지 마세요. 대통령도 사람입니다. 하지만 개인 취향에 안 맞더라도 국민 생각해서 이제는 대통령이 대면보고 받아야 한다고 봅니다. 대면보고 안 받기 때문에 이렇게 세월호고 메르스고 문제를 키우고 커집니다. 대면보고 이제 받도록 건의할 생각 없으세요?
의원님, 제가 총리가 된 지 며칠 안 됐습니다. 장관 시절에 필요한 때 대통령님과 대면보고 하면서 깊은 얘기 충분한 논의를 한 바가 있습니다. 국민들께서 걱정하시는 부분을 감안해서 앞으로 잘 처리하도록 그렇게 하겠습니다.

그러니까 ‘예스’나 ‘노’로 대답해 보세요. 대면보고 받아야 된다고 보는데, 대면보고 받도록 건의할 생각 있습니까, 없습니까?
필요하면 대면보고를 하도록 하겠습니다.

그건 무슨 대답입니까? 건의한다는 얘기입니까, 안 한다는 얘기입니까?
의원님 말씀하신 그 취지를 적절하게 전달하도록 그렇게 하겠습니다.

국회에 와서 이렇게 대답하실 겁니까? 치사율 40%라는 신종 전염병이 국내에 유입돼서 나라가 온통 혼란에 빠졌는데, 정작 대통령은 환자 발생 일주일 만에 처음 대면보고를 받습니다. 또 2주일 만에 처음 대응지시 하고, 17일 만에 처음으로 현장을 방문합니다. 환자 발생 한 달째가 되는 6월 15일 메르스가 한참 전국으로 확산되는 상황인데, 대통령은 ‘국민들 메르스 공포 딛고 일상으로 돌아가라’ 이렇게 얘기하십니다. 정말 우리 대통령, 민심을 몰라도 너무 모릅니다. 국민들의 고통이 어느 정도인지 정말 느끼지 못하고 이해를 못 하는 것 아니냐, 이렇게밖에 생각이 안 듭니다. 국민들이 오죽했으면 대통령을 걱정합니까? 총리께서 대통령이 민심을 제대로 느낄 수 있도록 대국민 소통방안 마련할 생각 없으세요?
의원님 말씀 유념해서 필요한 일들을 하겠습니다.

들어가시지요. 보건복지부장관 나오시지요. 어제 몇 시간 주무셨어요?
몇 시간 잤습니다.

머리에 쥐 나지요?
……

전염병 방역관리, 이건 법률에 규정된 국가권한이지요?
예.

그런데 삼성서울병원에 대해서는 역학조사․격리조치 등 방역관리를 맡겼는데, 이건 특권입니까?
방역관리를 맡긴 것이 아니고 저희가 이렇게 대형으로 방역이 뚫린, 환자가 발생했을 때……

그러니까 맡겼습니까, 안 맡겼습니까?
협조를 했습니다. 그것은 저희가 삼성병원이 아니라 다른 건국대병원이나 이런 대형 병원에 있어서는 같이, 역학을 단순히 혼자서 몇 명이 안 되는 역학조사 요원으로만 다 할 수는 없습니다.

방역관리 했습니까, 안 했습니까?
계속 말씀드린 대로 협조를 해서 했습니다마는……

협조를 한다는 게 무슨 말이에요? 그러니까 방역관리 삼성이 했지요?
의원님, 그러니까 저희들이 역학조사……

자체적으로 했지요?
역학조사관이 들어가서 역학조사…… 밀접된 환자하고 어떻게든 망을 쳐 달라고 얘기하고 거기에서 관련된 사람들의 리스트를 삼성에 요구를 했습니다. 그것은 삼성에서 일단 자기네들의 리스트를 주고 나서 거기에서부터 저희가 보강을 하는 이런 순서로 되어 있습니다.

방역관리 권한을 민간에 내어 준 법적 근거가 뭡니까?
지금 말씀드린 대로 민간에 내어 준 것이 아닙니다.

그러니까 몇 조예요? 무슨 법의 몇 조예요?
아니, 그런 적이 없다고 말씀드렸습니다.

법적 근거 있어요, 없어요?
저는 그런 법적 근거가 있다고 생각하지 않습니다.

법적 근거 없는데 왜 민간한테 맡겼어요, 방역권을?
제가 말씀드렸지 않습니까? 역학조사……

협조라는 게 맡긴 것 아닙니까?
그러면……

국가가 행사한 것 안 한 것 아니에요.
의원님, 800여 명의 그러한 환자들의 접촉리스트가 있는데 이것을 어떻게 네다섯 명의 역학조사관이 전부 다 커버를 하겠습니까? 이것을 파악하는 데는 병원의 협조를 같이 하는 것이 기본입니다. 그래서 그런 것들에 대한 삼성의 리스트를 저희가 받은 것이고요. 그런 것을 삼성이 자체적으로 했다라고 하는 것은 전혀 다른 이야기입니다.

방역권 행사, 삼성이 했잖아요. 국가가 안 했지요?
제가 말씀드렸습니다마는……

인정 안 하시는 거예요?
아니, 제가 그렇게……

자체적으로 했잖아요.
저희들의 프로세스를 설명드렸습니다. 그래서 삼성에 대해서 저희가 부족한 점이 있었고 또 저희가 그 리스트를 파악하면서 초동대응에서 시간이 걸렸습니다마는 그 프로세스는 지금도 그렇게 하고 있고, 그걸 말씀드리겠습니다. 다른 병원에 대해서도 저희가 그런 도움을 같이 해서, 협조를 하고 있습니다.

방역권, 민간한테 맡긴 것 삼성병원만이잖아요. 아니에요?
방역권을 맡겼다는 게 아니고 협조를 했다고 제가 말씀을 드리겠습니다.

지금 말장난같이 하지 마세요.
말장난이 아닙니다. 지금 건국대병원이나 이런 병원에 대해서도 똑같은 프로세스를 밟아서 저희가 처리를 하고 있습니다.

딴 병원은 다 방역관리했잖아요.
삼성병원에서도 방역관들이 4명이 들어가서 초동조치를 했습니다.

초기에 방역권 행사, 삼성이 하지 않았어요?
방역․역학관들이 들어가서 삼성에 대해서 ‘이러이러한 자료들을 만들어서 다오’하고 지시를 했습니다. 그리고 삼성에서 그러한 것에 맞춰 가지고 자료를 만들어서 제공을 했습니다. 다만 그걸 하면서 파악을 하는 데 시간이 걸려서 자료를 완성시키는 데 시간이 좀 걸렸습니다. 그것은 제가 아까 말씀드렸습니다.

참 정말 너무합니다. 방역권 민간에게 떠넘기고 자체적으로 하라고 해 놓고 그것도 인정 못 하겠다. 결국 어떻게 되었습니까? 삼성서울병원 제2의 감염 진원지가 되었고 환자가 가장 많은 85명이 나왔고, 이 가운데 비격리 대상이 1명 늘어서 52명입니다. 60%, 70%입니다. 방역관리 엉망입니다. 그런데 이제는 협조했다고 물타기를 합니까? 책임도 안 지겠다 이겁니까?
의원님, 삼성병원에서 82명의 환자가 발생했습니다. 그건 상당히 어마어마하게 발생한 겁니다. 그것은 삼성에 대한 방역을 잘못해서가 아니라 27일부터 29일까지 환자가 응급실에서 무방비 상태로 누워 있으면서 82명의 환자에게 감염을 시킨 것입니다. 그래서 그 점에 대해서 저희가 방역을 어떻게 했느냐 하고 관계없이 기 노출된 환자가 그렇게 많았다는 말씀 드리겠습니다.

보건복지부의 방역관리 완전히 뚫렸습니다. 인정도 안 합니다. 이 부분에 대해서는 메르스 종료 후에 확실히 조사하고 책임져야 합니다. 책임지겠습니까?
예, 필요한 조사들을 다 해야 된다고 생각합니다. 그리고 거기에 대한 책임에 대해서도, 아까도 말씀드렸습니다마는 아무도 회피하지 않을 거라고 생각합니다. 다만 많은 보건복지부 직원들도 밤을 새고 있습니다. 그리고 특히 역학조사관들이 현장에서 정말 이 병원 저 병원 뛰어다니면서 상당히 수고를 하고 있습니다. 그래서 최선을 다해서 저희가 하여튼 조기 종식하기 위해서 노력을 하겠습니다.

메르스 종결되고 어떻게 하실 거예요?
말씀드린 대로 거기에 대한…… 가장 중요한 것은 메르스 사태가 이번에 큰 교훈이 되었다고 생각합니다.

그러니까 종결되고 어떻게 하실 거예요?
제가 말씀드린 대로 여기에 대한 사태조사도 하고 그리고 메르스에 대해서 다시는 일어나지 않게……

누가 누구를 조사해요? 조사를 받아야지요.
조사도 필요하면 받겠습니다. 다만 중요한 것은 다시는 이러한 사태가 일어나지 않도록 사전 대응을 하기 위한……

메르스가 전국에 퍼져서 국민들이 불안과 공포에 떨고 그 많은 사람이 죽고 그 많은 사람이 병원에서 고통받고 있는데 ‘메르스 종료된 다음에 어떻게 할 거냐?’에 대답을 못 합니까? 어떻게 하실 거예요?
말씀드렸지만 다시는 이러한 사태가 일어나지 않도록 저희가 최선을 다해서 어떤 제도적인 개선이라든가 또는 이러한 것들에 대한, 필요하면 복기를 통해 가지고 또 반성도 하겠습니다.

강제로 사퇴하는 한이 있더라도 자진 사퇴는 못 하겠다 그 말씀입니까? 알았습니다. 들어가세요. 문체부장관 나오시지요. 메르스 관련해서 관광업계 지원 방안 발표하셨지요?
예.

안심보험입니까?
예, 그렇습니다.

외국인들이 우리나라 관광 와서 감염되어서 죽으면 1억 준다는 겁니까?
의원님, 이것은 저희들이 주도적으로 한 게 아니고 업계에서 건의를 해서 저희가 충분한 논의를 거쳐서 선택한 정책이었습니다. 또 그리고 이런 사례가, 그전에 사스가 있었을 때도 그런 사례가 있었던 것으로 알고 있습니다.

장관은 입장 바꿔 생각해서 감염되어 죽으면 1억 준다고 하면 여기 여행 오겠어요? 본인 입장에서 얘기해 보세요.
이 부분은 우리 정부가 메르스 제압에 완벽한 대처를 한다는 차원에서 외국인들의, 외국 관광객들의 불안을 해소하겠다는 일종의 마케팅 차원에서 그렇게 민간 부문에서 요청을 했고 저희가 그 부분이 타당성이 있다는 판단하에 수용을 한 것입니다.

생명과 안전을 금전으로 사고팔겠다, 유인하겠다, 나라의 품격을 돈으로 사겠다, 이것은 아닌 것 같습니다. 잘 검토해 보십시오.
예.

총리 나오시지요. 이번 메르스 사태에서 국민안전처는 안 보인다라고 하는데 국민안전처는 왜 제대로 역할이 안 되는지, 왜 안 됩니까?
안전처가 재난안전관리를 총괄하는 부서로 출범이 돼 가지고 여러 가지 많은 제도 개혁을 하고 또 시스템을 바꿨습니다. 아직 초동 단계이기 때문에 여러 가지 부족한 점들이 있겠지만 이런 과정을 통해서 저희가 더 안전한 시스템을 만들어 갈 수 있도록 그렇게 노력을 해 나가도록 하겠습니다.

문제가 있는 것은 인정하시지요?
부족한 점들이 없지 않았다 이렇게 생각을 하고 있습니다.

메르스는 전국적 재난이지요?
큰 어려움을 국민들에게 주었습니다.

예?
큰 어려움을 국민들이 겪고 계십니다.

그러니까 전국적인 재난이냐고요.
그렇습니다.

그러면 전국적 재난임에도 불구하고 우리 위기경보 단계는 주의 단계인데 이것 잘못된 것 아닙니까?
병리적으로, 의학적으로 판단하는 단계와 또 재난 차원에서 대처하는 것은 좀 다르다고 판단하는데 지금 정부는 가장 심각한 어려움이다 이런 생각을 가지고 대처를 하고 있습니다.

발령 기준대로 보더라도 신종 전염, 감염병이 국내에 유입된 뒤에 타 지역으로 넘어가고 전국적 확산 상황이라면 심각 단계로 봐야 되는 겁니다. 제 말이 아니고 규정대로요. 그런데 우리는 어떻습니까? 주의 단계에 머물고 있습니다. 기준대로 하더라도 잘못됐다는 얘기입니다. 메르스 사태 초기부터 총괄 지휘했던 컨트롤 타워는 어디입니까? 어떤 부처입니까?
맨 처음에는 질병관리본부에서 이 사태를 담당했던 것으로 알고 있습니다. 그러나 이것이 전염병이고 또 확산이 되는 조짐을 보이니까 보건복지부장관이 책임을 져서 관리대책본부를 만들어서 대처를 했습니다. 더 확산되니까 더 넓혀서 정부 차원에서 대처를 해야 된다고 그래서 안전처와 복지부가 두 본부를 만들고 총리권한대행이 사실상의 컨트롤타워로서 그렇게 역할을 한 것으로 알고 있습니다.

이러니까 방역체계 혼선 빚고 우왕좌왕하고 뒤죽박죽되고, 이대로는 안 될 것 같습니다. 현재 제 역할을 못 하는 국민안전처, 출범 취지대로 국가 재난을 총괄 관리하는 컨트롤타워 역할을 하도록 재정립돼야 된다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
지금까지의 진행상황을 면밀히 살펴봐서 보완이 필요한 부분들은 계속 보완을 해 나가도록 그렇게 하겠습니다. 국민들께서 걱정하시는 부분들을 꼼꼼히 챙겨서 충분한 보완이 가급적 빠른 시간 안에 이루어질 수 있도록 그렇게 노력을 하도록 하겠습니다.

지금처럼 있을 국민안전처라면 있을 필요가 없습니다. 세월호 이후에 대한민국의 최대 화두는 안전입니다. 그래서 국민안전처도 만들어졌고 재난망도 구축했다고 하는 겁니다. 국민안전처가 배포한 안전혁신 마스터플랜 보도자료입니다. 거창하게 안전의 패러다임을 바꾸겠다 하면서 향후 5년간 30조 원을 투자하겠다고 돼 있습니다. 엄청납니다. 본 의원이 국민안전처의 어떤 사업에 30조를 투자했느냐 하는 것을 질의했습니다. 자료가 없다고 합니다. 30조 예산이 어디에 쓰이는지 국민안전처도 모른다고 합니다. 국민안전처가 모르면 기획재정부는 알겠지 하고 기획재정부에 물어봤지만 기획재정부도 예산과 관련된 자료를 받은 적이 없다고 합니다. 투자계획을 얘기하면서 기재부도 모르는 투자액이 발표되고 있는 게 말이 됩니까? 어떻게 된 겁니까?
내용을 자세하게 제가 알아보겠습니다만 의원님 말씀대로도 이게 장기투자계획이기 때문에 장기투자계획이 정치하게 아직 수리되지 않은 단계에서 그런 말씀들이 나온 것이 아닌가 이런 생각을 합니다. 그렇지만 단기대책들은 나름대로 철저하게 노력을 하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

18개 부처․청에서 지금 준비한 안전 관련 사업 한번 보겠습니다. 그 사업들, 안전혁신 마스터플랜에 있는 예산사업들 대부분 예전부터 해 왔던 계속사업 예산입니다. 이건 안전의 패러다임을 바꾼다는 것인지, 사업의 꼬리표만 바꾼다는 건지 이해할 수 없습니다. 이런 준비되지 않은 장밋빛 마스터플랜, 국민들은 인정 못 합니다. 믿을 수 없습니다. 30조가 아니라 3조라도 국민들이 체감할 수 있는 마스터플랜을 만들어야 한다고 봅니다. 이것 재검토하시겠습니까?
의원님 걱정하시는 부분을 충분하게 감안해서 가급적 빠른 시간 안에 철저한 보완이 되도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

이제 내년 총선이 300일도 안 남았습니다. 총리로서 공정한 선거 관리를 어떻게 할 건지 그리고 대국민 약속을 했으면 합니다. 한번 말씀하시지요.
기본적으로는 선거를 관리하는 주체들이 있습니다. 공정하게 선거를 관리할 수 있도록 그렇게 해 나가는 것이 필요하다고 생각이 들고 정부에서도 그런 대책들을 마련해 나가도록 하겠습니다. 그리고 선거에는 국민들의 뜻이, 민의가 잘 반영되도록 하는 것이 필요한데 그런 부분에 관해서 개선할 부분들이 있는지 조속한 시간 내에 검토를 좀 하고 관계부처와 같이 협의해서, 그동안 우리 선거문화가 많이 깨끗해진 측면들이 없지 않습니다. 그런 부분들은 살리고 아직 부족한 부분들은 고쳐 나가는 제도 개혁 또 현실의 변화를 꾸려 가도록 노력을 하겠습니다.

공정하게 한다고 믿어도 됩니까?
공정하게 하도록 노력을 하겠습니다.

들어가시지요. 나라에 역병이 돌고 가뭄이 들면 과거에는 나라님의 부덕의 소치라고 했습니다. 정부는 당초 국민 불안을 막기 위해서 메르스가 감염된 병원의 이름을 공개하지 않았습니다. 그러다가 환자 발생 19일 만에 말을 뒤집어 국민 불안을 막기 위한다며 메르스 관련 병원 이름을 전격 공개했습니다. 처음에 공개하지 않았던 병원 이름을 갑자기 공개한 이유는 무엇일까요? 병원을 공개하라는 대통령의 재가가 그때서야 떨어졌기 때문입니다. 박근혜 대통령님, 나 홀로 국정운영 방식, 이제 바꿔야 합니다. 국민들이 대통령 많이 걱정하고 계십니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

노웅래 의원 수고하셨습니다. 오후 2시에 개의할 예정이오니 의원님 여러분께서는 2시에 개의가 될 수 있도록 많은 협조 부탁드립니다. 그러면 오후 2시에 회의를 속개하기로 하고 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 계속해서 질문을 실시하겠습니다. 강원 원주갑 출신의 새누리당 김기선 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 정갑윤 부의장님, 그리고 선배․동료 의원 여러분! 황교안 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! 강원도 원주 출신의 김기선 의원입니다. 지금 이 시간에도 메르스와 싸워 이겨 내기 위해서 분투하고 헌신하고 계시는 모든 관계자 및 의료인 여러분께 깊은 위로와 감사의 말씀을 드립니다. 메르스 사태로 인한 국가적 피해와 우리 사회에 미친 여파는 대단히 엄중합니다. 다시는 국민 건강을 위협하는 이와 같은 전염병으로 인한 재난이 재발되지 않도록 근본을 바로 세우는 것이 가장 시급하고 중요한 국정현안이 되고 있습니다. 그렇기 때문에 앞서 많은 의원들이 문제를 제기하고 있습니다만 다시 한 번 종합적으로 살펴보고자 합니다. 보건복지부장관께 질의하겠습니다. 장관님, 메르스 사태가 이처럼 확산된 원인과 문제를 어떻게 보고 계십니까?
사전에 메르스라는 신종 전염병에 대해서 충분한 사전정보를 저희들이 갖지 못했고 또 그에 대비하기 위한 어떤 역학조사원이라든가 하는 전문인력도 부족했었습니다. 그 때문에 초기에 상황 판단이나 대응에 있어서 미흡한 점이 있었고 그런 점들에 대해서 송구스럽게 생각합니다.

저는 이번 메르스와 관련해서 새누리당과 국회 특별대책위원으로 많은 현장을 살펴보고 관계 전문가들의 의견을 종합해 본 결과 제도나 시스템으로 바로잡아야 할 근본적인 문제를 다음과 같이 제시하고자 합니다. 첫째, 인적 인프라 측면입니다. 초기에 컨트롤타워가 상황을 오판하고 리더십을 발휘하지 못하여 큰 혼란과 국민의 불신을 초래했습니다. WHO 메르스 합동평가단도 지적했듯이 정부의 감염전문가, 역학전문가, 위험정보 소통전문가와 같은 훈련된 전문인력을 제대로 갖추지 못하였습니다. 둘째, 물적 인프라 측면입니다. 전염병 대처에 필요한 확진판정 시스템이 매우 취약하고 환자를 격리 치료할 음압격리병실이 절대 부족하였습니다. 전염병 전문의료기관 하나 없습니다. 대만은 사스 때 이미 500병상 이상의 격리병동을 확보하였고 홍콩과 싱가포르는 사스와 신종플루를 겪으면서 전염병 전문병원을 건립하였습니다. 또한 바이러스 온실 속에서 전염병 확산 시한폭탄을 안고 있는 게 우리 대형병원의 응급실 현실입니다. 메르스 환자 절반이 응급실에서 나왔습니다. 우리의 현 응급의료 체계는 근본적으로 개선해야 됩니다. 셋째, 공공의료기관을 중심으로 한 위기대응 시스템의 부실 문제입니다. 이번 사태를 보면서 신종 전염병에 주도적으로 나서야 할 공공의료 시스템의 제대로 된 확립, 지자체 및 보건소와의 유기적인 협조체제 구축, 관련 부처 간의 공조 등 종합적이고 효율적인 대응 시스템이 얼마나 절실한지 실감할 수 있었습니다. 장관님, 이와 같은 문제에 대해서 공감하시겠습니까?
의원님께서 지적하신 문제 전부 다 공감을 합니다. 특히 컨트롤타워가 부재했다는 것에 대해서 이번을 계기로 해서 저희가 질병관리본부 내에 감염이나 역학 전문가들로 이루어진 상시대응체계를 구축하는 것이 무엇보다 중요하다고 생각합니다. 그리고 또한 물적 인프라에 있어서도 말씀하시는 감염병 전문병원도 저희가 마련을 해야 된다고 생각하고 있습니다. 그리고 병원에서의 과밀한 응급실의 문제 또는 병원에 병문안하거나 간병하는 문화들의 개선, 여러 가지들을 이번에 종합적으로 저희가 개선해야 된다고 생각하고 있습니다.

이런 문제에 대한 대처방안까지 장관이 말씀을 해 주셨는데 방금 말씀하신 것 외에 근본적인 대처를 이번 기회에 확실히 하지 않으면 안 됩니다. 종합적으로 면밀하게 검토해서 제대로 된 대처방안을 제시하여 주시기 바라겠습니다.
예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 장관님, 전염병의 효율적인 대처를 위해서는 무엇보다 병원 관련 정보를 공유하고 환자 접촉자 및 격리 대상자를 관리하는 것이 필수적입니다. 그러나 5월 20일 첫 확진자가 나온 후에 환자 조회 시스템을 구축하는 데 21일이라는 시일이 걸렸습니다. 세계 최고 수준인 우리나라의 정보기술을 이용해서 애써 만들어 놓은 심평원 DUR 시스템은 전체 유관기관의 100% 가까이가 구축되어 있고 불과 0.4초 만에 편리하고 신속하게 실시간 의료정보를 제공받을 수 있는 첨단 의료정보 시스템입니다. 이와 같은 심평원 DUR 시스템을 적극 활용했다고 하면 초기 확산을 저지하는 데 큰 도움이 됐을 것이라고 확신합니다. 따라서 이미 많은 예산을 들여 구축한 이와 같은 첨단 DUR 시스템을 중심으로 해서 비상시의 의료정보 제공체계를 확립해야 된다고 보고 있는데, 장관님 생각은 어떻습니까?
예, 말씀하신 대로 DUR 시스템이 상당히 유용한 시스템입니다. 그래서 저희들도 다각적으로 활용을 하고 있습니다. 다만 초기에 저희가 DUR 시스템을 활용하는 것을 검토는 했습니다마는 DUR 시스템이라는 것은 외래환자들한테 처방을 한 기록을 볼 수 있는 시스템입니다. 그런데 초기에는 환자 확산이 많지 않았기 때문에 그때 DUR 시스템으로써 그러한 환자 확산을 찾기에는 한계가 있었습니다. 다만 그래서 저희가 건강보험에서의 접촉자 관리 시스템을 만들어서 그것을 DUR에 탑재를 해 가지고 병원에게 확인하도록 했습니다. 이렇게 해 가지고 병원에서는 환자가 오시면 거기에서 한 번 이름하고 주민번호를 찍으면 이분이 지금 격리 대상자인지 아닌지 또 이분이 위험병원을 경유해서 오신 분인지 아닌지를 직접 확인할 수 있게 지금 시스템을 그렇게 짜 놓고 있습니다.

제가 확인해 본 결과 DUR 시스템이야말로 세계에서 가장 제대로 된 빠르고 신속하고 편리하게 된 시스템입니다. 이런 것을 비상시에 적극 활용해야 되지 않겠습니까?
예, 그렇게 하는 시스템을 마련하도록 하겠습니다.

수고하셨습니다. 돌아가시지요. 총리님, 앞으로 모시겠습니다. 총리님, 이번 메르스 사태를 겪으면서 다시는 이런 문제가 재발되지 않도록 근본적으로 대처하기 위해서는 범정부적인 강력한 실행의지가 무엇보다 중요합니다. 제기된 인적․물적 시스템을 제대로 확립하기 위해서는 많은 예산이 뒷받침되어야 합니다. 이와 관련하여 총리님의 복안과 의지를 밝혀 주시기 바랍니다.
여러 번 말씀드렸다시피 이번 사태가 수습이 되면 전 과정에서 확인된 문제점들을 심도 있게 검토해서 감염병 대응체계 전반에 대한 근본적인 대책을 마련하도록 그렇게 하겠습니다. 의원님이 말씀하신 대로 감염병 전문병원을 설립한다든지 특히 이번에 드러난 전문인력의 부족 이것을 위한 전문인력 충원에 많은 재정이 소요되는데 이런 부분에 대해서 재원도 충당할 수 있도록 범정부적인 노력을 기울이도록 하겠습니다.

총리님의 의지가 무엇보다 절실할 때가 지금인 것 같습니다. 그리고 총리님, 각종 국가 비상상황이나 재난 발생 시 각 중앙부처가 이미 구축한 데이터베이스나 정보 시스템을 효율적으로 공유하고 활용할 수 있도록 사전에 대비해 두는 것이 매우 중요하다고 하는 것을 이번에 실감할 수 있었습니다. 자료화면을 한번 봐 주시기 바랍니다. 보시는 바와 같이 국가 비상상황이나 재난 발생 시 18개 정부 부처에 구축되어 있는 활용 가능한 데이터베이스 및 정보 시스템은 총 76개입니다. 메르스 발생 초기에 심평원 DUR 시스템 같은 첨단 정보 시스템을 이미 구축해 놓고도 적기에 활용하지 못했던 전철을 다시는 되풀이 말아야 하겠습니다. 차제에 각종 재난이나 비상 상황에 적절히 대응․활용할 수 있도록 각 부처의 데이터베이스 구축 상황을 면밀히 재점검하고 비상시에 제대로 작동될 수 있도록 정밀하게 매뉴얼화하는 것이 필요하다고 보는데, 총리님 어떻게 생각하십니까?
의원님 말씀같이 재난 데이터베이스를 공동으로 활용할 수 있는 이런 신속하고 효율적인 시스템을 만드는 것은 매우 중요하다고 생각합니다. 안전처에서도 이런 목표의식을 가지고 지금 재난자원 공동활용 시스템을 구축하고 있습니다. 이것들이 기존에 만들어져 있는 여러 시스템들과 효율적으로 구동될 수 있도록 만들어서 면밀하게 잘 대응할 수 있도록 노력을 하도록 하겠습니다.

다음은 심각한 가뭄과 관련하여 묻겠습니다. 이번 가뭄으로 피해가 가장 심한 강원도의 경우 소양댐 수위는 역대 최저수위를 눈앞에 두고 있습니다. 화면에서 보는 것처럼 소양댐 허리는 황톳빛 사막처럼 메말라서 속살을 드러내고 있습니다. 강수량이 평년 대비 6%에 불과한 지역도 있습니다. 지속된 가뭄으로 1차 피해가 크게 발생하고 있는 상황에서 고랭지 채소 파동 등 2차 피해도 크게 우려가 되고 있습니다. 속초 등 6개 시․군에서는 제한급수 조치까지 이루어지고 있습니다. 농업용수 확보 및 급수․관수 장비 지원 확대와 제한급수지역의 용수 공급을 위해서 우선 시급한 215억 원의 예산 지원을 강원도는 정부에 요청하고 있습니다. 총리님, 강원도의 극심한 가뭄 피해를 극복하고 대책을 마련할 수 있도록 정부 차원의 신속한 지원이 이루어져야 하며 또한 특별재난지역 선포에 준하는 특단의 조치도 검토돼야 한다고 생각을 하고 있습니다. 이에 대해 총리께서는 어떻게 보고 계십니까?
지금 가뭄 때문에 피해를 겪고 계시는 여러 농민 등을 비롯한 국민들에게 안타까운 마음을 갖고 있습니다. 정부는 강원도를 포함한 이번 가뭄지역에 예산과 장비를 할 수 있는 한 최대한 지원하기 위해서 노력을 하고 있습니다. 얼마 전에도 관계부처 장차관들 같이 모여서 이 부분에 대해서 다시 고민도 한 바가 있습니다. 현장에서 필요로 하는 물자들이 제때에 잘 공급될 수 있도록 다시 한 번 점검하고 지원에 부족함이 없도록 더욱 노력을 하도록 하겠습니다.

총리님, 많은 전문가들은 지구온난화 및 기후변화로 인해서 가뭄이 상시화될 수 있다고 경고하고 있습니다. 한반도가 124년 만에 대가뭄기에 접어들었다는 분석도 있습니다. 가뭄에 대한 근본적인 발상 전환과 획기적인 대책이 필요합니다. 첫째, 4대강 사업으로 확보된 수자원이 적극적으로 활용되어야 되겠습니다. 4대강 사업으로 확보된 많은 물을 옆에 두고도 극심한 가뭄을 겪고 있는 현장에는 제대로 활용되지 못하고 있습니다. 기껏 대형 물차와 펌프 등을 이용해서 물을 퍼 나르는 땜질식 처방에 급급하고 있습니다. 4대강의 물을 농업용 저수지로 흘려보내는 관수로를 놓거나 지천별로 소규모 다목적 저류지를 만드는 등 근본적인 대책을 강구해야 합니다. 총리님 생각은 어떻습니까?
의원님 생각에 공감합니다. 이 가뭄이라고 하는 것이 종종 자주 발생하는 것이기 때문에 국가 전반적인 측면에서 좀 구조적인 대응이 필요하다고 생각합니다. 우선은 4대강 사업으로 확보한 수량들이 좀 있습니다. 이 수량들을 잘 활용해서 가뭄 인근 지역에 용수 공급을 실시하고 있습니다. 조금 더 장기적으로는 보에서 좀 먼 상류 물 부족 지역을 잘 좀 돕는 이런 것이 필요할 것 같습니다. 송수관로 확충 등 확보 수자원의 활용 방안을 신속하게 보완하도록 그렇게 하겠습니다.

다음으로 가뭄 등 물 관리 컨트롤타워가 필요합니다. 국민안전처에서 가뭄 업무를 총괄하고 있다고는 하나 상황 집계 정도의 형식적 역할뿐이고 생활용수는 환경부, 농업용수는 농림축산식품부, 댐용수는 국토교통부 등 중앙부처별로 단기적이고 단편적인 대책에 그치고 효과적인 관리․조정도 제대로 이루어지지 않고 있는 것이 현실입니다. 따라서 홍수통제소와 같이 가뭄에 대응할 수 있도록 물을 저장하고 통제할 수 있는 실질적인 컨트롤타워의 확립이 필요하다고 보는데, 총리님의 생각은 어떻습니까?
지금 의원님 걱정하시는 바와 같이 물 관리 업무가 여러 부처에 나눠져 있는 것이 사실입니다. 현재로서는 부처 간의 협업을 통해서 좀 효율적으로 대처하기 위해서 노력을 하고 있습니다. 의원님 말씀하신 컨트롤타워 문제는 필요성과 또 한다면 어떤 방향으로 할 것인가에 관해서 신속하게 관계부처 간에 심도 깊게 논의해서 좀 대책을 마련하도록 하겠습니다.

그리고 미국이나 중국처럼 우리나라도 인공강우기술 개발에도 적극 나서야 합니다. 아울러서 체계적인 지하수 활용 방안, 한 번 사용한 수돗물을 재활용할 수 있는 방법, 빗물 재활용 등 종합적인 대책을 함께 추진해야 하겠습니다. 총리님, 공감하시겠습니까?
예, 의원님 말씀에 공감하고 좀 더 빨리해야 된다 하는 생각을 갖고 있습니다.

총리님, 이 치수와 이수는 국가의 가장 기본적인 책무라고 하는 점을 깊게 인식을 하시고 체계적이고 종합적인 가뭄대책 수립을 조기에 확립해서 총리께서 의지를 가지고 챙겨 주시기를 부탁드립니다.
예, 최선을 다하겠습니다. 빨리하도록 노력하겠습니다.

총리님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시지요. 보건복지부장관님, 나와 주시기 바랍니다. 그동안 보건복지부에서는 분만취약지 지원사업을 해 오고 있습니다. 그런데 지자체의 252곳 중에서 산부인과가 없는 지자체는 34곳이며 강원도만 해도 5개의 시․군에 산부인과가 없습니다. 강원도의 모성사망비는 전국 최고 수준으로 10만 명당 27.3명으로 서울 5.9명의 4.6배에 이릅니다. 이란이 23명이고 카자흐스탄은 26명입니다. 이보다 열악한 수준입니다. 그리고 전국적으로 작년 12월부터 올해 4월까지 9곳의 지자체에서 산부인과가 사라졌는데, 장관께서는 이 사업을 어떻게 생각하십니까?
말씀하신 대로 산부인과가 지금 원가보상률이 상당히 낮아서 많이들 지원하지 않고 그러면서 그 수가 줄어들고 있습니다. 특히 분만취약지역에 대해서는 상당히 그러한, 산부인과가 지금 상당히 부족한 상황입니다. 그래서 정부가 상당히 노력을 하고 분만취약지 사업에 대해서 산부인과들이 개설될 수 있도록 지원을 하고 있습니다마는 좀 더 노력을 하도록 하겠습니다.

산부인과가 사라졌다고 하는 것은 출산의료 시스템의 붕괴라고도 하겠습니다. 분만 기관 수는 2006년 1119개에서 2014년 641개로 절반 가까이 줄어들었습니다. 그리고 매년 배출되는 산부인과 전문의 수도 2007년 200여 명이 올해는 102명으로 절반 이상 크게 감소하였습니다. 이런 출산 인프라에서 특히 지방이나 농촌지역의 산모들이 안심하고 아기를 출산할 수 있겠습니까. 먼저 분만의료에 특화된 전문의는 국가가 의지를 갖고 양성해야 합니다. 의대생들이 산부인과를 기피한다고 해서 대책 없이 보고만 있어서는 절대 안 되겠습니다. 또한 전국 의료소에 분만시설과 의료진을 확보하여 출산 관련 공공의료기관의 역할을 할 수 있게 해야 됩니다. 그리고 임산부를 체계적으로 관리할 수 있는 지역 산부인과와 거점 대학병원 간의 출산 관련 통합․연계 시스템을 제대로 갖춰서 산모들이 마음 편히 진료받고 출산할 수 있는 환경을 조성해야 되겠습니다. 장관님 어떻게 생각하십니까?
의원님 말씀에 공감합니다. 저희들이 그러한 입장에서 하여튼 크게 세 가지 측면에서 정책을 추진하고 있습니다. 첫 번째는 이제 분만취약지 지역에 산부인과를 개설할 수 있도록 지원하고 있습니다. 그래서 지난 5년 동안에 31개 지역에 저희가 지원을 했고 강원도 지역에도 5개를 신설을 하는 것을 지원했습니다만 아직도 부족합니다. 그래서 계속 더 지원을 강화하도록 하겠습니다. 두 번째는 산부인과의 수가가 상당히 낮기 때문에 저희가 이것을 인상하는 것을 계획을 마련 중에 있습니다. 이것과 함께 분만취약지역에 대해서는 가산율을 적용하는 이런 식으로의 정책들을 적용함으로써 분만취약지역에 대한 유인을 좀 더 강화시켜 나가도록 하겠습니다.

저출산 문제의 근본적인 중요한 테마가 이 부분입니다. 의지를 가지고 추진해 주시기 바랍니다.
예, 지속적으로 추진해서 조속히 정책을 발표하도록 하겠습니다.

장관님 들어가시고, 총리님 다시 모시겠습니다. 지금 대한민국은 박근혜 대통령께서도 언급하셨듯이 인구절벽을 막아 낼 마지막 골든타임을 맞이하고 있습니다. 우리의 합계출산율은 2013년 1.19명으로 프랑스 1.98, 미국 1.86, 영국 1.83 등 OECD 평균 1.67명에도 크게 못 미치는 세계 최저 수준입니다. 올해로 저출산․고령화 기본계획이 도입된 지 10년째입니다. 지난 10년 동안 100조 원가량의 예산이 투입되었는데도 상황은 전혀 나아지지 않고 있습니다. 그동안의 출산정책은 한마디로 실패했으며 이제 근본적이고 과감한 정책 전환이 이루어져야 한다고 보는데, 총리님 견해는 어떻습니까?
의원님 말씀같이 저희가 상당한 기간 동안을 노력했지만 지금 지적하신 그 저출산 문제가 해결되지 않고 오히려 더 좀 나빠지는 때도 있는 것으로 알고 있습니다. 정부는 지난 10년 동안 이 저출산 해소를 위해서 많이 노력을 해 왔는데 그동안의 추진 경과와 성과 등을 제대로 평가해서 교육과 고용, 이런 문제를 통해서 출산이 좀 장려될 수 있도록 하는 구조적인 개선책을 마련하고 있습니다. 금년 가을 이전에 제3차 저출산․고령사회 기본계획을 확정하게 될 것으로 보여지는데 이 계획안에, 종합계획안에 방금 말씀드린 저출산에 대한 대책들이 종합적으로 그리고 또 현실적으로 마련될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

자료 화면을 한번 보시겠습니다. 저출산․고령화에 대한 국민의식 조사에 따르면 국민의 60% 이상이 저출산의 주된 원인이 자녀 양육비와 교육비에 대한 문제라고 하였고, 이어서 소득․고용 불안정, 가치관의 변화, 일․가정 양립 어려움 순으로 조사되었습니다. 다음은 국민들이 걱정하는 자녀 1인당 총 양육비에 대해서 알아보겠습니다. 자료 화면을 보시기 바랍니다. 만 22세까지 자녀 1인당 총 양육비는 2003년 1억 9703만 원에서 2012년 3억 896만 원으로 크게 증가하였습니다. 이렇게 양육비는 증가하고 미래는 보장되지 않기 때문에 자녀 기피현상과 함께 심지어 결혼을 안 한 젊은층이 증가하고 있는 것입니다. 또한 육아 문제를 부부가 함께 책임지는 여건과 환경을 조성하는 것 매우 중요합니다. 그러나 남성의 육아휴직 참여율은 지난해 겨우 4.5% 수준에 그치고 있습니다. 육아휴직을 제대로 쓰지도 못하는 우리의 환경에서 아이 낳아 행복하게 기르라고 말로만 해서 되는 일이 아닙니다. 방금 총리님 말씀하신 바와 같이 9월이면 저출산․고령사회위원회에서 제3차 기본계획을 수립․확정하게 됩니다. 보육의 질을 높이는 문제, 일․가정 균형 문제, 만혼․비혼 문제, 여전히 학벌이 우대받는 노동시장 문제, 과도한 사교육비 문제 등 구조적 요인이 상존합니다. 이제 1․2차 계획과는 전혀 다른 관점에서 선택과 집중, 구조적 문제의 효과적인 대응, 실행력 확보의 관점에서 정책이 수립되도록 해야 되겠습니다. 지금 이 순간에도…… 인구절벽을 막아 낼 골든타임이 지나가고 있습니다. 아이 낳아 기르는 것이 소중한 축복이 될 때 대한민국의 미래는 보장될 수 있습니다. 총리님, 의지를 가지고 추진해 주시기 바랍니다.
예, 전문적인 자문도 모으고 또 현장에서의 가족들의 아픔과 어려움도 수렴을 해서 정말 할 수 있는 최대한의 노력을 다해서 아까 말씀드린 제3차 저출산․고령사회 기본계획안에 반영돼서 구체적으로 추진될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

수고하셨습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

김기선 의원 수고하셨습니다. 다음은 새정치민주연합 비례대표 남인순 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

사랑하는 국민 여러분! 존경하는 정갑윤 국회부의장과 선배․동료 의원 여러분! 그리고 총리를 비롯한 국무위원 여러분! 새정치민주연합 비례대표 남인순 의원입니다. 이번 메르스 사태는 정부의 무능과 불통이 주원인이고 수익성에 급급한 삼성서울병원 등이 빚어 낸 합작품입니다. 박근혜정부가 메르스 사태를 막아내지 못한 근본 원인은 의료영리화 정책에 골몰한 반면 공공보건의료를 후퇴시키고 신종 감염병 대비를 소홀히 했기 때문입니다. 메르스 감염으로 유명을 달리하신 분들께 삼가 조의를 표하며, 유족분들께도 심심한 위로의 말씀을 드립니다. 또한 생명의 위협을 무릅쓰고 메르스 퇴치를 위해 고군분투하신 의료진과 일선 공무원 등 관계자분들의 노고에 깊이 감사드립니다. 국무총리 앞으로 나와 주십시오. 총리님, 메르스 확진 환자의 절반가량이 대한민국의 최고 병원이라는 삼성서울병원에서 감염되었지요?
예, 많이 감염이 됐습니다.

국가가 뚫린 것입니까, 아니면 삼성이 뚫린 것입니까?
누가 뚫렸다는 것보다도 그런 일이 생기게 된 것에 대해서 안타깝게 생각을 합니다.

삼성서울병원 관계자는 12일 국회에서 국가가 뚫린 것이라고 답변을 했습니다. 알고 계십니까?
예, 그런 말을 했습니다마는 책임이 있는 주체들은 다 이 부분에 관해서 책임감을 가지고 메르스 치유를 위해서 같이 노력을 해야 된다고 생각을 하고 있습니다.

제가 볼 때는 삼성에 의해서 국가가 뚫린 것 아닙니까?
저희가 초동 단계에 좀 미진한 점이 있었습니다마는 이 부분에 관해서는 철저하게 다시 돌아보면서 보완책을 마련해서 메르스 퇴치를 위해서 총력을 다 경주하고 있습니다.

박근혜정부가 재벌 병원인 삼성서울병원 눈치 보기에 급급해서 방역도 내맡기고 정보 공개도 늦장을 부린 것 아닌지 이렇게 국민들은 의심을 하고 있습니다. 알고 계십니까?
특정 기업 또 특정 병원에 대해서 정부가 눈치를 볼 이유가 없습니다. 그렇게 하고 있지도 않습니다. 다만 아까 복지부장관 말씀드렸다시피 큰 병원들에 대해서 대처하는 방법에 관해 협력을 구하고 있는 이런 시스템을 취하고 있었는데 그 부분도 한번 적정한지 이 기회에 다시 한 번 검토를 해 보겠습니다.

그것도 잘못된 거지요. 삼성서울병원의 방역에 보건 당국이 적극적으로 개입하지 않는 이유가 무엇이고, 또 추가적인 감염 차단과 격리 실패에 대해서 과연 누가 책임을 져야 된다고 생각하십니까?
거듭 말씀드리지만 이 부분의 대처의 미비점에 대해서는 저희가 면밀히 한번 되짚어 볼 것입니다. 그리고 그 과정에서 어떤 부분에 문제가 있었는지 철저하게 점검하고 개선책, 보완책 마련하도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

국가가 재벌 병원 하나를 관리하지 못하면 이게 국가입니까?
재벌 병원이라고 해서 관리하지 못한 것이 아닙니다. 우리나라가 그런 나라가 아닙니다. 그 병원이 문제가 되어서……

그런데 왜 뚫렸습니까?
그 병원 말고도 몇 군데 문제가 생긴 병원이 있습니다마는 저희들이 문제가 생길 때 즉각 대처한다고 노력을 해 오고 있습니다.

총리님, 최근에 법무부 출입국자 현황에 따르면 출입국 현황이 10년 사이에 2배로 늘어났습니다. 2014년 현재 약 6650만 명이 왔다 갔다 하고 있는데요. 중동지역 여행자도 늘어나고 있습니다. 알고 계시지요?
예, 많이 늘어나고 있습니다.

국민의 생명과 직결된 해외 유입 신종 감염병에 대해서 제2의 국방이라고 하는 인식으로 적극 대응해야 된다고 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
의원님 말씀에 전적으로 공감합니다. 저희들이 그동안……

그러면 이번에 메르스 사태를 막지 못한 박근혜정부는 제2 국방에 성공했나요, 실패했나요?
저희들이 신종 감염병에 대해서 조금 정보도, 전문지식도 부족한 부분이 있었고 의원님 아시다시피 이게 이제 3년 전에 처음 발생한 병입니다. 그래서 그 부분에 대해서 철저하게 좀 더 준비를 했었어야 되는데 그 점 아쉽게 생각을 하고……

아쉬운 게 아니지요. 실패한 거지요.
앞으로 이 부분에 관해서 철저한 보완책을 마련하도록 노력을 하겠습니다.

21일 서울신문 조사 결과에 따르면 메르스 방역 실패의 가장 큰 책임자로 국민들은 박근혜 대통령을, 또 의료 전문가 집단은 문형표 보건복지부장관을 꼽았다고 합니다. 방역 실패에 책임지고 박근혜 대통령께서 대국민사과를 하셔야 한다고 보는데, 여러 번 얘기가 나왔습니다. 건의하실 의향 아직도 없으십니까?
저는 제가 국정을 맡은 입장에서 제가 판단해서 국민들에게 사과의 말씀을 또 드렸습니다. 또 대통령께서 어떤 판단을 하시고 어떻게 조치하실지 하는 부분은 종합적으로 판단하셔서 그렇게 처리를 하실 것으로 생각을 하고 있습니다.

수고하셨습니다. 보건복지부장관 나와 주십시오. 장관님, 수고 많으십니다. 박근혜 대통령께서 메르스는 중동식 독감, 매년 연례행사같이 찾아오는 독감이라고 피력을 했고, 어제 총리께서도 ‘독감 걸렸다고 정보를 공개하느냐’라고 답변을 했습니다. 장관께서는 독감과 메르스의 공통점과 차이점이 뭐라고 생각하십니까?
메르스는 학술적으로는 변형이 있는 코로나 바이러스로서 일반적인 독감과 유형이 비슷한 유형이라고는 알고 있습니다마는 그 전염성이나 치사율에서 훨씬 더 심한 것으로 그렇게 판단하고 있습니다.

대통령과 총리가 독감에 비유하는 것이 이 메르스에 대한 인식, 이런 것이 얼마나 안이한 것이 아니었나라고 저는 보여지는데, 메르스가 계절 독감에 불과하다면 왜 대한민국이 사우디에 이어서 제2의 발병 국가가 되었을까요?
거기에 대해서는 여러 가지 이유가 있고 또 WHO에서 전문가들이 와서도 이야기를 했습니다마는 한국이 예외적으로 이렇게 전파력이 컸던 특별한 이유들은 거기에 병원 문화에 있었다고 봅니다. 첫 번째는 병원 쇼핑이라든가 또는 두 번째는 응급실이 상당히 밀집되어 있고 혼잡했다는 점, 세 번째는 병문안이나 아니면 간병 문화에서 통제가 제대로 안 됐다는 점, 이런 점들이 병원 내에서의 메르스의 확산을 통제를 잘 못 했던 원인으로 그렇게 파악하고 있습니다.

메르스와 독감의 차이를 정확하게 알지 못했다고 하는 것은 얼마나 우리가 준비가 안 됐나…… 계절 독감의 치사율은 0.1∼0.2%에 불과하지만 메르스의 치사율은 중동이 40%고 우리나라가 지금 16% 수준입니다. 독감은 예방 백신이 있지만 메르스는 없습니다. 메르스와 같은 신종 감염병을 예방 백신이나 치료제가 있는 일반 감염성 질환과 같이 안이하게 취급한다면 큰 인명 손실을 초래할 수 있는 것 아닙니까?
예, 하여튼 메르스에 대해서 사전에 좀 철저한 준비가 필요했었다고 생각이 됩니다.

그래서 이렇게 대통령과 총리가 잘못 인식하고 국민들한테 호도를 하면 안 된다고 생각하기 때문에 이러한 점을 바로잡아야 된다고 생각을 합니다. 앞에서도 장관께서는 메르스 사태가 왜 조기에 종식되지 못했는가에 대한 여러 얘기가 있었는데요, 핵심적인 원인이 뭐라고 생각합니까?
아까도 말씀드렸습니다마는 저희가 사전에 메르스에 대해서 좀 더 정확한 사전 정보를 확보하고 또 거기에 대응할 수 있는 역학 요원들을, 전문인력을 확보를 했었어야 되는데 그런 점에서 좀 미흡했습니다. 그래서 초동의 그러한 대응에서 판단에 좀……

정보를 몰랐다라는 것 갖고 얘기를 계속계속 하시는데요, 그거는 이미 앞에서 국가로서 그거는 말이 안 된다라고 하는 여러 지적이 있었고요. 메르스 환자가 발생한 5월 20일 질병관리본부는 비상대책회의와 전문가 자문회의를 개최를 했습니다. 회의 자료에 따르면 삼성서울병원 이외 병의원에서는 병원 형편상 병동 폐쇄 곤란, 밀접 접촉 의료진의 진료 중단 수용이 곤란하다는 그런 의사를 밝혔다고 합니다. 그래서 질병관리본부에서는 진료 중단 시 손실 보상방안이 제도적 근거가 없다며 강제하지 않았습니다. 적극적인 격리와 차단으로 병원 내 감염을 차단할 기회를 놓친 거지요?
사실 그 당시 5월 20일 날 병원을 폐쇄하거나 그럴 상황은 아니었던 것으로 알고 있습니다. 실질적으로 첫 번째 환자가 삼성서울병원에서 마지막 발견이 됐습니다. 그런데 그 당시에 결과적으로는 삼성서울병원, 거기서는 확진 환자가 추가적으로 발생하지 않았습니다. 그래서 그런 점에서는 삼성서울병원에서, 소위 말해서 병원이 뚫리지는 않았다고 듣고 있습니다.

그런데 그때 자문회의에서 이런 얘기가 나왔다는 거지요. 자문회의에서 이런 제안이 나왔고요. 그때는 그렇다고 치고요. 그러면 28일입니다. 평택성모병원에서 격리 범위 밖에서 메르스 환자가 발생하면서 전면 재조사를 하게 됐지요?
예, 그렇습니다.

긴급대책회의가 열렸지요?
예, 그렇습니다.

지난 일요일 저희 당에서 평택성모병원을 방문했을 때 이사장을 만났습니다. 들은 이야기입니다. 평택성모병원에서는 메르스 관련해서 평택성모병원을 코호트 격리해 달라, 병원 내․외부를 통제해 줄 것을 요구했지만 받아들여지지 않았다고 합니다. 뿐만 아니라 29일 날 자체적으로 휴원하면서 입원 환자 오륙십 명을 강제 퇴원시켜서 병원에서 내보내야 됐기 때문에 병원에서 병원 간의 감염으로 확산되는 것을 막지 못했습니다. 이거 보고받으셨습니까?
거기에 대해서는 몇 가지 정정을 하고 또 그 상황을 좀 설명드리겠습니다.

아니, 일단 보고받으셨습니까?
그거 검토를 했습니다.

검토를 하셨습니까?
그래서 일단은 평택성모병원에 대해서 코호트병원으로 할 것인가에 대한 검토를 했는데 그 당시에는 평택성모병원의 오염도가 완전히 클리어 되지 않았다는 그런 판단, 두 번째는 평택성모병원 자체의 의료진들이 대부분 다 격리 상태였습니다. 그래서 여기서, 그 병원에서 환자를 수용한다고 하더라도 치료할 능력이 없었습니다. 그렇기 때문에 평택성모병원을 코호트병원으로 하기는 어렵다라는 판단을 내렸던 것이고요.

그러면요, 최소한도……
그리고 강제 퇴원을 시켰다고 하는데, 이것은 정부가 강제 퇴원시키라고 하지 않았고 평택성모병원이 그냥 자의적으로 환자들을 퇴원시켰던 것입니다.

무책임한 거지요. 병원이 ‘코호트 격리를 해 달라’ ‘요건이 안 된다’, 그러면 거기에 있는 환자들을 어쩔 수 없이 강제 퇴원을 시킨 것입니다.
그렇지 않습니다.

퇴원을 시켰는데요…… 말씀 들어 보세요. 그랬는데, 그거에 대해서도 다 질병관리본부랑 상의를 했습니다. 상의를 했는데 ‘우리는 어쩔 수 없다. 더 이상 할 말이 없다’ 그렇게 답변을 했고요. 그래서 이것이 병원과 병원 간에 감염이 되는 주원인이 된 것입니다. ‘할 수 없다’라고만 얘기했지, 이렇게 병원이 하는 거에 대해서 다 알고 있으면서 나 몰라라 한 것 아닙니까? 그게 방역 당국으로서 할 일입니까, 그게?
지금 말씀드린 대로 정부가 거기서 강제 퇴원을 하라거나 퇴원을 시키라고 하고 그러지 않았다는 걸 말씀드리겠습니다.

그런 지시를 안 했다는 것으로 책임이 해결되는 것이 아니지 않습니까? 상황을 다 알고 있지 않았습니까?
아까도 말씀드렸지만 코호트병원으로 할 수 있는 여건이 되어 있지 않았습니다.

코호트병원이라고 하는 그것이 쟁점이 아니고요. 그런 상황에서 그 병원이 할 수 있었던, 평택성모병원이 할 수 있었던 행동이 뭐였겠느냐라는 거지요. 폐쇄도 못 하겠다, 거기에 대한 비용도 국가가 책임져 줄 수 없으니까 그것도 못 하겠다, 그러면 그 병원이 할 수 있는 일이 뭐냐라는 거예요. 생각해 보세요.
저희들이 ‘폐쇄에 대해서 비용을 안 대 주겠다’ 이런 식으로 답변을 한 적이 없고, 제가 다시 한 번 확인해 보겠습니다마는 아무튼 그것은 복지부의 결정은 아니었습니다.

참 매우 지금도…… 위기관리에는 소통이 중요하다고 얘기를 합니다. 위기관리에 소통이 두절된 채 철저한 비밀주의로 일관해서 사실은 메르스의 확산이 자초가 됐는데요. 질병관리본부에서의 신종인플루엔자 대유행 대비 대응 계획에 따르면 ‘공중보건 위기 의사소통이 제대로 이루어지지 못할 경우에 과장되고도 불필요한 공포 및 사회적 공황 상태를 초래할 수 있다’, 이런 경고한 거 알고 계시지요? 2012년입니다.
예.

이번에 WHO의 여러 가지 지침을 굉장히 중요시 여기신 것 같은데요, WHO에서도 의사소통 가이드라인 5개 원칙이 있었습니다. 질병은 불확실성, 혼돈, 위기감 등에 의해서 더 확산된다고 지적을 하면서 2004년부터 의사소통 가이드라인을 통해서 신뢰 구축, 발생 초기에 신속한 발표, 투명한 정보 공개 등 다섯 가지 원칙을 제시했습니다. 왜 이런 것, 의사소통 가이드라인을 안 따르셨습니까?
저희들 최선을 다해서 따르고 있었습니다.

최선을 다해서 언제 따랐어요? 여기 다섯 가지 원칙 따른 게 뭡니까?
저희들이 환자 발생에 대해서 설명드리고 했습니다. 다만 지금 말씀하시는 게 병원명 공개 때문에 말씀하시는 거라면 설명을 좀 드리겠습니다.

그 공개를 하지 않기로 결정한 것은 누구입니까? 장관님이십니까, 질병관리본부장이십니까, 총리대행이십니까, 대통령이십니까? 도대체 누가 그렇게 결정하신 것입니까?
병원 상황에 따라서의 판단이고요. 그 당시에 그런 것들을 검토해서 갔을 때는 내부 검토도 있었습니다만 또 의료계나 병원, 전문가분들, 이런 분들하고의 자문들을 통해 가지고 그 상황에 맞춰서 판단을 내렸습니다.

그러면 최종 결정은 장관님이 하신 거예요?
예, 제가 그것을 수용했다고 말씀드려야 될 것 같습니다.

그러면 WHO 원칙에 어긋나신 거네요? 위배하신 거네요?
그거는 원칙하고는…… WHO 원칙에 병원명을 공개해야 된다라는 구체적인 지침이 있는 건 아니고요.

병원이라는 얘기는 없지만 투명하고 신속한 정보 공개……
병원명을 초기에 저희가 공개를 안 하기로 했던 것은, 일단 그 병원에 대해서 확진 환자가 거기서 발생했다고 발표를 하면 어떤 일이 발생하겠습니까? 거기에 대해서 그러한 병원들이 피해를 입기 때문에 다른 병원에서도 의심 환자가 오면 진료를 거부할 것입니다. 그리고 또 신고를 하려고……

그것으로 인해서 얼마나 많이 감염자가 확산이 됐습니까? 그걸 보셔야지요. 지금도 마찬가지입니다.
의원님, 거기에 대해서 결과론적으로……

장관님, 얘기를 들어 보세요.
예, 그런 말씀 옳으신 말씀이십니다.

지금도요, 시․군․구별로 메르스 발생 현황이나 확진자가 거쳐 간 병원이나 동선에 대한 정보를 소상히 공개하라는 많은 요구가 있습니다. 그리고 특히 의료기관 이외에 확진자가 방문한 약국에 대한 정보도 공개를 해야 되는데, 현재까지는 약국에 대한 정보 공개 안 하고 있지 않습니까? 제가 받아 본 자료를 보니까요―대한약사회에서 자료를 받았는데요―6월 18일 현재 확진자 약국 방문 등으로 휴업한 약국이 열두 곳에 달하고, 이외에 자가격리 중인 약사도 2명에 달합니다. 메르스로 인한 약사 격리나 휴업 등 이런 부분이 있는데 이거는 공개를 안 했어요. 그러면 피해 약국에 대해서는 지원하실 계획이십니까?
저희가 약국이나 또 일부 의원의 공개도 안 한 것이 있습니다. 그거는 판단인데요. 병원에 대해서는 아시겠습니다마는 전체 모든 환자들이 병원에서 감염이 됐기 때문에 저희들이 다 공개를 합니다. 그런데 약국에 대해서는, 이것이 밀접 접촉인 경우에는 병원이 문을 닫습니다, 그러고서는 자가격리로 들어가는 것이고요. 그것이 밀접 접촉이 아닐 경우에는……

아까도…… 장관님!
큰 문제가 없기 때문에 저희들이 거기에 대해서는 공개를 하지 않아도 되겠다고 판단을 했습니다.

밀접 접촉에 대한 WHO의 가이드라인 자체가 한국 상황에 맞지 않는다, 여러 환경 때문에. 이거 이미 인지하셨잖아요?
그래서 저희들이 최대한 밀접 접촉자를 넓게 잡고 있습니다.

이미 인지하셨으면 그거에 따라서 적용을 하셔야 되는 거지요. 여전히 지금 무엇이 잘못됐는지를 제대로 파악을 못 하고 계신 것 같은데요. 국무총리 나와 주십시오. 총리님, 감염병 위기 대응에 대해서 정부가 지금 종합적인 대책을 마련한다고 얘기를 들었는데요. 첫 번째로 저는 공공의료를 확충해야 된다고 보는데요. 지금 공공의료가 박근혜정부 출범 후에 병상 기준으로 점점 하락하고 있습니다, 지금 9%대로 하락을 했고요. 진주의료원 등 그런 공공의료원이 폐쇄되는 이런 상황까지 있었는데요. 이렇게 신종 전염병의 출현에 대비하고 여러 가지 만성질환에 대비하려면 공공의료 비중을 최소한 병상 기준으로 30% 수준으로 확충해야 된다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
어느 정도까지 확충할 것이냐에 관해서는 여러 가지 검토가 필요하겠습니다마는 ‘공공의료기관의 기능을 확충해야 된다’ 그런 의원님의 지적에는 공감을 합니다. 그 부분에 대해서……

예, 이번에 계획을 세우실 때 목표치도 같이 제시를 해 주시기 바랍니다.
예, 검토해서 필요한 경우 말씀드리겠습니다.

그리고 지금 공공보건의료에 관한 법률에 따라서 시도에 공공의료 지원단을 설치․운영을 하도록 되어 있습니다. 그런데 서울하고 인천만 설치가 돼 있고요, 다른 시도에는 설치가 안 돼 있는데 공공의료 지원단 설치를 독려하실 의향이 있으십니까?
한번 검토를 해 보고 관계부처와 필요한 방안들을 살펴보겠습니다.

그리고 이번에 컨트롤타워와 보건복지부에서의 대응에 대한 많은 문제 제기가 있었는데요. 복지와 보건을 전담하는 복수차관제를 도입하자 이런 얘기가 있고요, 질병관리본부를 독립 외청으로 격상해서 공중보건 위기에 효과적으로 대응할 수 있도록 해야 된다고 보는데, 총리께서 검토하실 의향 있으십니까?
그런 부분에 관한 문제 제기가 많은 것을 알고 있습니다. 다만 정부 조직을 확대하는 데는 그에 따른 문제가 있기 때문에 이번 사태가 다 끝나고 나면 근본적인 문제부터, 지금 의원님 말씀하신 그 부분의 근본적인 문제부터 한번 다시 검토를 해 보도록 그렇게 하겠습니다.

이번에 메르스 확산 방지를 위해서 자발적으로 협조하거나 불가피하게 휴업을 하게 된 국민이나 의료기관, 약국, 여러 분야들이 있습니다. 이런 부분에 대해서 정부 차원에서 보상이 필요하다고 보는데요. 이 부분에 대해서 구체적으로 명시적인 답변을 안 주셨어요. 어떻게 하시겠습니까?
지금도 지원을 해 드리는 방침을 가지고 있습니다. 그리고 실제로 지원을 해 드리기도 하고, 급한 대로 우선 긴급조치들을 하고 있습니다마는 전반적으로 보상이 필요한 부분들에 관해서 정부가 재정을 확보해서 대응할 것으로 그렇게 알고 있습니다.

그리고 근로자에 대한 보호조치도 필요하다고 보는데요. 메르스로 인해서 불가피하게 격리가 된 경우에 임금이나 신분상의 불이익을 당해서는 안 된다고 생각하는데, 여기에 대해서도 대책이 있어야 된다고 보는데 어떻게 보십니까?
지금 의원님 말씀하신 것처럼 격리된 근로자들이나 이런 분들에 대해서는 의료비 또 생계비 이런 것들을 지원을 하고 있습니다. 그 부분에 관해서도 좀 더 보완이 필요한 부분이 있는지 더 검토하도록 그렇게 하겠습니다.

이번 탄저균 배달사고에 관해서 질의를 하겠습니다. 미국에서 국내로 유입된 탄저균 배달사고로 탄저균 생물테러에 대한 국민적인 걱정이 높아졌습니다. 감염병 못지않게 생물테러에 대한 대비와 대응도 강화해야 된다고 보는데요. 이번 임시국회 국방부 현안보고에 따르면 북한은 13종의 생물학무기를 보유하고 있고 치사율과 전염성을 고려할 경우에 탄저와 두창을 우선적으로 사용할 가능성이 있다 이런 보고가 있었습니다. 탄저균은 90% 이상 사망할 수 있기 때문에 생물테러에 대응해야 될 치료제를 비축해야 되는데요. 현재 질병관리본부에서 탄저균 치료제를 296만 정을 보유하고 있는데 매년 4%씩 소진이 됩니다. 그래서 2028년에 보관량이 없어지게 되어 있습니다. 여기에 대해서 어떻게 대비를 하시겠습니까?
실태를 먼저 점검을 해 보겠습니다. 해 보고 필요한 부분들에 대해서는 충분한, 의원님 말씀하신 것처럼 상당히 중요한 문제이기 때문에 충분한 보완이 될 수 있도록 그렇게 부처 간 협의를 해 나가도록 하겠습니다.

지금 두창도 마찬가지입니다. 이것에 대해서도 외국 같은 경우에는, 미국이나 영국 같은 경우에는 백신을 100% 비축하고 있는데 우리는 25.7%만 지금 비축을 하고 있습니다, 자료를 보시면. 그래서 이 부분도 100% 확보를 해 놔야 된다고 생각하는데요. 이 부분도 준비를 하시겠습니까?
검토를 충분히 하겠습니다.

이어서 일본군 위안부 문제 해결과 관련한 한일 외교회담에 대해서 질문하겠습니다. 지난 21일 도쿄에서 4년 만에 한일 외교장관 회담이 열렸지요. 우리나라는 외교적으로 무엇을 얻었습니까?
지금 제가 알기로는 8차 실무자 회의가 있었던 것으로 알고 있습니다. 그 실무자 회담을 토대로 해서 이제 장관급이 서로 협의를 하고 있기 때문에 앞으로 더 노력을 하면 기대하는 만큼에 이를지는 모르지만 막힌 물꼬는 좀 틀 수 있지 않을까 하는 생각을 갖고 있습니다.

그런데 한일 외교장관 회담에서 일본 근대산업시설을 유네스코 세계문화유산으로 등재하는 것에 대해서 우리나라는 조선인 강제징용 피해시설임을, 그것도 팸플릿에 명기하는 것을 전제로 합의를 해 줬다는 보도가 있습니다. 알고 계십니까?
정확한 내용은 제가 모르겠습니다마는 지금 그게 시설이 일본에서 추진하고 있는 것이 전부 스물세 군데인가 있습니다. 스물세 곳을 대상으로 하고 있는데 그중에 강제노역과 관련된 부분이 7개가 있어서 그 부분이 포괄적으로 다 게재되는 것은 옳지 않다 이런 입장을 분명히 전달한 것으로 제가 알고 있습니다.

그런데 위안부 문제에 대해서는 우리 입장을 분명히 전달했다고만 되어 있습니다. 내용이 없습니다. 어떻게 된 겁니까?
그 부분은 좀 더 확인을 해 보겠습니다. 외교상의 문제이기 때문에 밖으로 얘기할 수 없는 부분이 있을지도 모르겠습니다마는 한번 내용을 파악해 보고, 의원님께서 걱정하시는 취지는 알겠습니다. 그 부분에 대해서 저희가 대처 방안을 강구하도록 그렇게 하겠습니다.

그러면 지금 ‘위안부 문제 해결이 정상회담의 전제’라는 박근혜 대통령의 취임 초기의 의지가 퇴색되는 것이 아니냐라고 하는 그런 우려가 있습니다. 이 부분에 대해서 그러면 뭔가 아베 선언이라도 나오는 건가요, 이후에 8월 달에요?
그런 부분에 관해서는 지금 말씀드릴 상황은 아닌 것 같습니다. 지금 여러 가지로 협의를 위한 노력들을 계속하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

계속 지켜보겠습니다. 한 가지 더 말씀드리겠는데요. 지금 마사회가 운영하는 용산의 화상경마장에 관해서 질문하겠습니다. 주민의 동의가 없는 용산의 화상경마장 이전으로 그 지역의 학부모와 주민들의 반발이 굉장히 심각합니다. 지금 몇백 일째 계속 시위를 하고 있는데요. 개인 오락실과 수천 명이 드나드는 화상경마장 이건 분명히 다릅니다. 그런데 규제의 기준은 같습니다. 그래서 학교 근처에 화상경마장이 설치되는 것은 문제가 있다고 보는데, 어떻게 생각하십니까?
그런 것 때문에 지역갈등이 있다는 이야기를 들었습니다. 그 화상경마장이 본래 그 위치로부터 한 200여m 떨어진 곳에 있었던 것을 이게 노후했기 때문에 다시 지어서 옮기는데 아마 있던 장소 부근에 이렇게 옮긴 것 같습니다. 그 과정에서 여러 가지 찬반양론이 있었고 그런 주민 설득 작업이나 또 여러 가지 설명을 거친 끝에 얼마 전에 새로 지은 건물로 아마 들어간 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그것에 대해서 주변에 있는 주민들께서 걱정하시는 분들이 계시다고 알고 있는데 현재의 상황이 어떤 상황인지 좀 더 검토를 해 보겠습니다.

점검해서 주민들의 의사를 수렴을 해 주시기 바랍니다. 총리님 이제 들어가셔도 됩니다. 존경하는 국민 여러분! 그리고 선배․동료 의원 여러분! 메르스 확산이 슈퍼전파자나 민간병원 잘못으로 매도해서는 안 될 것입니다. 신종감염병 대비를 게을리하였고 대응 과정 또한 무능과 불통으로 일관한 박근혜정부가 세계 제2 메르스 발병국으로 만든 슈퍼전파자라고 해도 과언이 아니기 때문입니다. 메르스 관련 허위사실 유포 혐의로 박원순 서울시장을 수사한다고 하는데 지나가는 소가 웃을 일 아닙니까? 특히 메르스 종식에 총력을 기울여야 할 이때 야당 전 대표를 소환 조사하는 것은 메르스 책임을 회피하기 위해서 신공안정국을 조성하려는 것 아닙니까? 성완종 리스트와 관련해서 김기춘, 이병기 등 박근혜 대통령의…… 전현직 비서실장 등 실세를 놔두고 야당 전 대표를 소환 조사하는 것은 비열한 행태입니다. 즉각 중단되어야 합니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

남인순 의원 수고하셨습니다. 다음은 충북 증평․진천․괴산․음성 출신의 새누리당 경대수 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 정갑윤 국회부의장님과 선배․동료 의원 여러분! 국무총리와 국무위원 여러분! 충청북도 증평군․진천군․괴산군․음성군 출신의 새누리당 경대수 의원입니다. 질문하겠습니다. 총리님 나오시지요. 총리님 축하드립니다. 떠나실 때 국민들로부터 박수 받으시고, 떠나시는 것을 아쉬워하는 그와 같은 총리가 되시기를 진심으로 부탁드리겠습니다. 총리님, 임명장 대통령께 받으시고 제일 먼저 하신 일이 무엇입니까?
제가 임명장 받은 다음에?

예.
지금 메르스 문제가 국민들의 가장 큰 걱정이기 때문에 바로 메르스 현장을 방문을 했습니다. 들러서 문제가 무엇인지, 현장에서의 애로는 무엇인지 좀 이야기들을 들었습니다.

저는 총리님께서 그렇게 메르스 현장을 찾으시는 것을 보고 메르스 사태의 진정한 해답은 현장에서 찾아야 된다, 그런 생각을 다시 한 번 하면서 국민들도 우리 총리께서 그와 같이 현장을 찾으면서 많이 안심하는 마음이 드시지 않았을까 이렇게 생각을 합니다. 그렇지만 총리님, 총리께서 그와 같은 공식적으로 찾는 사태의 현장은 항상 어떻게 보면 연출된 현장의 성격도 좀 있다고 생각을 합니다. 그 현장만 가지고 사태의 본질을 과연 제대로 파악할 수 있을까, 드러나지 않은 현장의 모습을 제대로 파악을 해야만 이와 같은 메르스 사태의 악화 같은 것을 막을 수 있지 않았을까 이렇게 생각을 합니다. 지난 메르스 발생 초기에 보건복지부에서 우왕좌왕하는 모습을 보면서 저는 작년 4월 13일 날 세월호 참사가 일어났을 때 우리 정부의 허둥대는 모습을 다시 한 번 볼 수 있었다고 생각합니다. 총리님 어떻게 생각하십니까?
철저하게 대비해서 국민들께서 아무런 걱정을 하시지 않도록 그렇게 했어야 하는데 거기에 미진한 점이 있었던 점에 대해서 안타깝게 생각을 하고 있습니다.

세월호 참사가 일어나기 1년 전에 제가 해수부 업무보고 때 여객선 안전에 대한 업무보고가 빠져서 ‘바다의 안전 중의 제일 중요한 게 여객선 안전이다’ 하면서 ‘1993년 10월에 발생한 서해 훼리호 사건―292명이 사망한 사건이 있는데―그것을 참고로 해서 철저한 대비책을 세워라’ 이렇게 지적한 사실이 있습니다. 만약에 세월호 참사 때, 발생하기 전에 그와 같은 과거의 현장을 제대로 파악을 했다면 세월호 참사는 일어나지 않았을 것입니다. 이번에 또 메르스 사태 때 보건복지부 우왕좌왕했습니다만 그 당시에 세월호 참사 때도 보건복지부도 관계부처 중의 하나였습니다. 그럼에도 불구하고 거기서 교훈을 얻지 못하고, 과거에 메르스 사태에 대해서 대처했던 미국이나 사우디나 이와 같은 나라의 현장을 한번 제대로 파악조차 못 하고 있었던 게 이번 사태 발생 악화의 본질이 아닐까 이렇게 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
현장이 중요하다는 의원님 말씀에 공감을 합니다. 제가 현장을 지금 계속 다니고 있습니다마는 저뿐만 아니라 관련된 부처의 관계 공무원들이 현장을 좀, 보건소 직원들까지, 현장을 철저하게 점검을 하도록 그렇게 독려하고 있습니다.

국무총리의 역할이 헌법에 86조인가요, ‘대통령을 보좌하고 대통령의 명을 받아서 행정에 관하여 각부를 통할한다’ 이렇게 되어 있지요?
그렇습니다.

그와 같은 통할이 실질적으로 제대로 작동을 했다면 지금 각종 사건 사고가 발생할 때마다 ‘대통령 왜 안 보이냐, 대통령 나와라’ 이와 같은 요구가 없지 않았을까 이렇게 생각하는데, 어떠신가요?
의원님 말씀같이 행정 각부가, 기본적으로는 행정 각부가 맡겨진 일들을, 사명들을 철저하게 잘해야 된다고 생각합니다. 그리고 각 부처가 잘하고 있는 부분 또 잘못하는 부분들을 총리가 총괄하면서 보완해서 정부를 끌어가야 된다 이런 생각을 하고 있습니다.

얼마 전에 저희 농림부 업무보고가 있었습니다만 가뭄에 대한 현안보고였는데 ‘전국에 가뭄 피해로 인한 지자체 수가 20개다’ 이렇게 보고가 돼 있었습니다. 또 그 며칠 전의 당정회의에서는 ‘16개다’…… 이것이 어디서 잘못됐나 확인을 해 보니까 농림부에서는 각 기초자치단체에서 광역자치단체를 거쳐서 농림부까지의 보고는 제대로 올라왔습니다. 어디서 그 사실이 왜곡됐을까? 지금 대한민국 전체가 가뭄 때문에 피해가 나고 난리가 났는데 230여 개에 이르는 지자체 중에 겨우 20개 내지 16개밖에 가뭄 피해가 없습니다 이와 같은 보고가 올라올 때 통계 숫자만 보고 ‘우리 행정 각부가 할 일 다 했습니다’ 이것은 현장에서 답을 찾는 자세가 결여돼 있기 때문에 그렇다 저는 그렇게 생각을 합니다. 총리님, 동의하십니까?
그 문제에 관해서도 보니까 보고 기준이 좀 차이가 있어서 그런 것 같은데 제가 지난 일요일 날 가뭄 대책 관련 관계장관회의를 해 보니까 아주 구체적인 표를 가지고 지역마다 다 체크해 가면서 ‘이것은 극심한 가뭄 피해지역이다, 여기는 상당한 피해지역이다’ 다 구분해 가면서 전국 그림을 가지고 대처를 하고 있었습니다. 지금 의원님 말씀하시는 그런 부분에까지도, 또 그런 정부의 노력들이 국민들에게 전파가 돼야 되는데 그게 잘 안 된 점에 대해서도 안타깝게 생각하면서 좀 꼼꼼하게 피해 본 지역에 대해서, 피해를 당하고 있는 지역에 대해서는 정부의 지원의 손길이 다 갈 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

‘구치소 가면 면회 와 달라’ 이와 같은 내용이 보도된 6월 19일 자 언론이 있었습니다. 새정연 서울시당과 서울시의 정책협의회에 참석차 국회를 찾아온 박원순 서울시장이 그 자리에서 발언한 내용인데 알고 계십니까?
대체적인 내용을 보도를 통해서는 봤습니다.

6월 4일 밤 10시 반에 박원순 시장이 메르스와 관련해서 긴급 브리핑한 내용과 관련돼서 한 단체가 박원순 시장을 고소한 사건은 알고 계시지요?
예, 고소……

그 당시에는 법무부장관으로 계셨지요?
예, 고발장이 들어온 것으로 알고 있습니다.

이와 같은 고소 고발 사건이 있으면 장관이나 국회의원이나 광역자치단체장, 이와 같이 좀 중요한 위치에 있는 사람이 고소 고발 당하면 그냥 뭉개야 합니까?
그렇게 할 수는 없습니다. 고발이 되든 수사가 시작이 된다면 원칙에 따라 수사를 하는 것입니다. 아마 이 사건도 그렇게 할 것으로 알고 있습니다.

박원순 시장께서도 과거에 검사 생활도 했고 현재도 변호사 자격이 있으니까 이와 같은 고소 사건의 처리 절차는 반드시 거쳐야 되는 절차인 것을 알고 있다고 생각하는데, 총리님 어떠신가요?
단체장께서 어떤 내용까지 알고 계시는가 이런 부분을 제가 말씀드리는 것은 적절치는 않은 것 같습니다.

그럼에도 불구하고 오죽하면 박원순 시장이 6월 4일 밤 10시 반이라는 심야에 이와 같은 긴급 브리핑을 했을까, 이 부분에 관해서는 일단 주무 부처도 책임을 느껴야 된다고 생각하는데, 총리님 동의하십니까?
정확한 내용을 좀 알아보겠습니다.

박원순 시장이 그 당시에 메르스 확진 판정을 받은 의사가―35번 환자라고 나중에 명명됐습니다만―메르스 양성 반응이 있은 후에도 1500여 명 이상의 시민들과 직간접적으로 접촉했다, 이게 발표 내용 중의 일부인데 나중에 그 35번 환자 사실 확인한 바에 따르면 양성 반응 후에는 스스로 접촉을 자제하고 그와 같은 활동한 사실이 없는 것으로 알고 있는데, 총리님 알고 계십니까?
그 당시에 있었던 사람 중에 감염자는 없었다라는 이야기를 나중에 들었습니다.

그 후에 멀쩡하던 38세 된 이 의사가 에크모 치료를 받을 정도로 지금 위중한 상태에 있고 또 그 당시에 박원순 시장이 발표했던 격리 대상자라고 됐던 1500명이 넘는 사람들 중에는 그 후에 양성반응을 나타낸 사람은 하나도 없는 사실은 알고 계시지요?
예, 그런 내용은 알고 있습니다.

이와 같은 발표가 있은 이후에 우리가 메르스 퇴치를 위해서 완전히 헌신적으로 일하던 의료진이라든지 이와 같은 사람들의 가족․학생들은 학교에서 등교 거부를 당하고 직장에서도 왕따를 당하고 이와 같은 현상이 심화됐고 또 그 당사자들도 고통 속에 아주 깊은 괴로움을 당했을 뿐만 아니라 35번 환자는 특히 스트레스로 병세가 악화됐다는 보도가 있었는데요. 그 부분에 관해서 어떻게 생각하십니까?
그런 일부 보도가 있었습니다마는 제가 그 부분에 대한 의견을 말씀드리는 것은 적절치 않다고 생각합니다.

메르스가 서울시 영역에서만 발생했습니까? 아니면 다른 시도에서도 많이 발생을 했지요?
여러 지역에서……

다른 시나 도의 장, 광역시장이나 도지사 중에 박원순 시장님처럼 별도로 이렇게 긴급 브리핑 해 가지고 그와 같은, 정부와는 별도로 독립돼서 조치를 취하겠다 발표한 자치단체장이 계셨나요?
대부분 정부하고 같이 협력해서 메르스 퇴치를 위해서 같이 노력을 하고 있습니다.

서울시가 이와 같은 긴급 브리핑을 박원순 시장이 할 때 사전에 정부에 그와 같은 조치를 하겠다라고 통보라든지 협조라든지 협의를 거친 사정이 있습니까?
그 내용은 제가 정확하게 파악을 하지 못하고 있는데 한번 알아보도록 하겠습니다.

박원순 시장께서 그와 같은 발표를 했습니다만 정작 그 서울시 산하 의료원의 진료부장이 의료진 90여 명에게 이메일을 보내서 ‘메르스 환자 발생․경유한 29개 의료기관을 거친 환자는 원칙적으로 받지 마라’ 이와 같은 내용을 통보한 사실을 알고 계시지요?
보도를 통해서 봤는데 적절치 않은 조치였다고 생각합니다.

이와 같이 사태가 악화되게 된 데에는 기본적으로 정부의 주무부처 보건복지부가 초기대응을 잘못한 책임도 크다 저는 그렇게 생각을 합니다. 앞으로 또다시 소 잃고 외양간 고치는 그와 같은 행정을 하지 마시고 총리께서 각부를 통할하시면서 정말로 과거에서 교훈을 받고 현재 일어날 일을 미리 막는 미래지향적인 조장행정에 각부가 최선을 다할 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그렇게 해 주실 것이지요?
예, 의원님 말씀 경청하겠습니다.

한 가지 더 말씀드리면 저희 지역이 완전히 농촌 지역인데요, 여기가 아주 고령화된 사회입니다. 그래서 WHO가 분류했던 고위험군이 가장 많이 거주하시는 지역인데 여기는 상대적으로 정보 접근성에도 아주 상대적으로 소외돼 있는 지역입니다. 이런 데 대해서도 이번 메르스 재난의 초기대응 실패에서 교훈을 얻어서 앞으로 또다시 이와 같은 유사한 전염병이 돌 때는 즉각적인 정보전달체계가 확립될 수 있도록 총리님께서 각부를 통할하시는 데 유념해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
예, 유념해서 특별히…… 그런 문제 때문에 맞춤형 서비스가 필요하다 이렇게 강조를 하고 있습니다. 보완하도록 하겠습니다.

총리님, 제가 국회의원 되기 전인데요, 2010년도에 검찰에 기소돼 가지고 2013년도에 2심에서 징역 2년에 추징금 8800만 원 그리고 2013년 9월에 상고했는데 현재까지 대법 재판부에 있다가 이제야 별개 재판부, 독립된 재판부에 있다가 전원합의체로 회부된 사건이 있습니다. 무슨 사건인지 알고 계시나요?
예, 무슨 사건을 말씀하시는지는 알겠습니다.

한명숙 전 국무총리에 대한 사건인데요. 이 내용은 9억 원에 이르는 정치자금을 받았다는 내용입니다. 이 사건에 관해서 사건 당사자 중의 하나라고 할 수 있는 게 국가 아닙니까? 국가의 역할을 하는 게 대검 공판송무부를 비롯한 검찰의 역할이지요?
예, 공소 유지를 위해서 노력을 하고 있습니다.

그리고 여태까지 이 사건이 이렇게 늘어지게 되는 과정에 과연 제대로 역할을 한 것입니까, 대검이? 또 아니면 서울중앙지검이나 다 역할을 했다고 판단하시나요?
제가 법무부장관으로 근무할 적에 그 부분도 한번 챙겨 봤었는데, 그래서 수사팀에서 법원에 ‘이 재판이 좀 빨리 진행될 수 있도록 해 달라’고 하는 의견서도 내고 그런 노력은 한 것으로 알고 있습니다.

이 사건은 돈을 받았느냐 안 받았느냐 사실인정이 제일 중요한 부분이고 사실인정의 부분은 사실은 대법원 상고심에서는 심리 대상이 아니지요? 이게 이렇게 오래 끌 만한 내용이 있습니까?
그 부분에 관해서는 지금 재판이 진행 중이기 때문에……

일단 배당됐던 사건을 1년 8개월이나 일개 재판부에서 얼마나 머리 싸매고 고민했는지 몰라도 가지고 있다가 뒤늦게 전원합의체로 회부할 만한 그와 같은 쟁점이 있다고 생각하십니까?
그것은 아까 말씀드렸다시피 법원에서 판단해서 결정한 것이기 때문에 제가 말씀을 드리는 것은 적절치 않습니다.

현역 의원 중에 이런 의원이 있습니다. 6000여 만 원―그것도 큰돈이지요―명절 때 500만 원 또 1000만 원 이렇게 받은 게 합해서 몇 년 동안에 6000여 만 원 받아서 불구속 기소됐다가 1심에서 징역 4년 선고받고 법정 구속돼서 지금 구치소에 있는 사람도 있습니다. 9억 원을 받은 사건이 더더군다나 이렇게 불구속으로 몇 년을 끌고 징역 2년을 선고받고 법정구속도 안 되고 대법원에서 이렇게 간다는 게, 국민들이 납득한다고 보십니까?
거듭 말씀드리지만 그것은 법원에서 절차에 따라서 지금 진행을 하고 있기 때문에 제가 말씀드리는 것은 적절치 않다고 생각합니다.

이것은 피고인 입장에서도 정말 억울할 것 같습니다. 피고인은 시종일관 돈을 받은 적이 없다라고 결백을 주장하고 계신 것으로 아는데 그와 같다면 이 사건을 빨리 종결해서 가부간에 진상이 밝혀져야만 피고인인 한명숙 전 총리도 국민들로부터 오해를 안 받는다고 생각하는데 앞으로 이 전원합의체 몇 년 끄는 것 아닙니까? 대검에 무슨 대책은 있나요?
글쎄, 합리적인 재판이 진행될 것으로 그렇게 생각을 합니다.

소위 성완종 리스트 관련된 사건 수사, 이것 이제 다 끝나가는 겁니까? 어떻습니까, 장관님으로 얼마 전까지 계셨으니까, 총리께서?
사건이라는 것은 사실은 언제 끝낼 수 있다 이런 예측을 하기는 어렵습니다. 수사를 많이 진행했고 수사를 좀 서둘렀었는데 지금도 같은 입장을 가지고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

새정치연합의 문재인 대표가 이렇게 말씀하셨어요. ‘잡으라는 도둑은 안 잡고 진실을 묻으려 한다, 야당에 대한 편파적인 불공정한 모습이 계속된다’라는 취지로 말씀하셨고, 이종걸 원내대표께서 ‘정치검찰의 마각을 드러냈다, 공안검사 출신 총리가 민정수석과 함께 해 보인 듯한 행태이다, 공안통치의 시발점이 아니길 바란다’ 이런 취지의 발언을 바로 직전에 하신 걸로 아는데 알고 계시지요? 왜 이런 발언이 나온 겁니까?
예, 그런 보도를 봤습니다마는 사실에 맞지 않는 말씀들이고 검찰은 어려운 상황 속에서도 늘 원칙대로 사건들을 처리하기 위해서 노력을 해 오고 있고 또 지금도 그렇게 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

고인이 되셨지만 성완종 전 의원, 전 회장께서 작성한 리스트 거기에 한정해서 수사하는 게 온당합니까?
오전에도 말씀을 드렸습니다마는 그런 수사의 단서가 있다고 해서 어떤 특정인이 제안해서 제시하는 그런 범위에 국한되어서 수사를 하는 것은 원칙이 아닙니다. 관련된 의심이 있거나 또 자료가 나오게 되면 그 부분에 관해서는 수사를 다 해 나가는 것이 수사의 원칙이고 또 그렇게 해야만 된다고 생각합니다.

누구는 검찰로 부르지 않고 서면조사하고 누구는 검찰로 소환하고, 이게 혐의의 경중을 갖고 하는 겁니까? 이것 기준이 뭡니까?
검찰에서 사안에 따라서 수사의 방법을 정합니다. 많은 사건들의 경우에는 소환조사 없이 처리를 하는데 또 확인할 부분이 있으면 소환해서 조사를 하기도 하고 그것이 서면조사로 확실하게 내용을 알 수 있다, 진위를 알 수 있다 한다면 또 서면조사를 하기도 하고 그것은 검찰에서 판단해서 하는 것입니다.

법무부의 영문 명칭이 미니스트리 오브 저스티스 지요?
그렇습니다.

’정의’ 아닙니까?
그렇습니다.

정의를 바로 세우기 위해서 이 사건이나 한명숙 전 총리 피고 사건이나 다 검찰로서의 역할을 다해 주셔야만 우리 국민들로부터 신뢰받는 검찰, 신뢰받는 정부가 될 수 있고 법무부장관 출신이신 총리도 국민들로부터 박수 받을 수 있다고 저는 생각합니다. 동의하시지요?
의원님 말씀에 전적으로 동의합니다.

FTA 대책 관련해서 짧게 한 말씀 좀 여쭤 보겠습니다. 지난 6월 4일 한중, 한․베트남, 한․뉴질랜드 FTA 비준동의안 국회에 제출됐습니다. 정부에서는 피해산업이 제일 심한 농업에 대한 대책도 많이 내놓으셨는데요. 그러나 일선 농민들이, 제가 만나 본 바에 따르면 정부 말을 도저히 믿지 못하겠다 이러면서 걱정을 많이 하세요. 정부의 대책을 제가 불신하는 게 아니라 농민들이 못 믿는 현상이 저는 정말 안타깝다 그 얘기입니다. 그래서 그 부분에 관해서 정부에서 정말로 우리 피해 농민이나 어민들의 아픔을 어루만지는 그와 같은 적극적인 대책이나 대책의 홍보가 따라야 된다고 생각을 하면서, 특히 농민들이 주장하는 내용 중에 무역이득공유제, 피해보전직불제, 정책자금 금리 인하 이런 게 있습니다. 이것도 한번 눈여겨봐 주시고. 특히 정책자금 금리 인하 부분에서 보면 한은에서 지금 기준금리를 1.5%까지 계속 내렸지 않습니까?
예.

그런데 농민들한테 가는 정책 금리 중에 3%에 달하는 정책금융 금리가 많습니다, 정책금융이. 그와 같은 3%에 달하는 금리를 가진 정책금융은 적어도 1%에 근접하는 그와 같은 정책금융으로 가도록 총리께서 관심을 가져 주시기를 부탁드리겠습니다. 해 주실 거지요?
예, 금리 문제는 기본적으로 정부가 개입할 일은 아닙니다마는 지금 의원님 말씀하시는 그런 걱정을 검토해서 관심을 가지고 살펴보겠습니다.

정책금융은 각 부처에서 디자인하는 거지 한은에서 하는 게 아니니까요.
예.

불법 사이버 도박 실태가 지금 한 100조 원대인데 국방부 예산이 37조인 데 비하면 이것은 어마어마한 거거든요. 불법 도박시장이, 그리고 그중에 사이버 도박이 아주 중요한 수조 원대에 이르는데 지금까지의 검경의 단속 위주의 대책은 이것 아주 앞으로 효과가 없을 것 같은데 총리로 가셨으니까 앞으로 개선책이 있을 듯합니다. 어떤 계획을 갖고 계신지요.
도박 문제는 사실은 습벽이 연결되는 것이기 때문에 해결이 쉬운 것은 아닙니다. 그동안 정부가 감시신고센터 운영이나 신고포상금제 등을 통해서 제도적인 노력을 많이 해 오고 있었는데 조금 더 보완할 부분들에 관해서 지금 의원님의 지적을 감안해서 충분히 다시 검토를 해 보도록 하겠습니다.

가축 전염병이 저희 지역구에는 아주 매년 구제역하고 AI가 상습적으로 발생하는 지역입니다. 매몰비용이라는 게 있는데요, 2014년에는 140억, 2015년에는 133억, 총리님께서는 아직 익숙하지 않으신 내용입니다만, 이것을 재정자립도 10~20%밖에 안 되는 지방자치단체한테 다 부담하라 지금 제도가 이렇게 돼 있거든요. 그래서 이 부분을 국비 50% 해서 부담하자 이랬더니 기재부에서 주장하는 내용이 농민의 책임의식을 고취하기 위해서 그렇다, 그런데 이것은 사실은 보상금…… 살처분 보상금 80% 삭감하는 것으로 다 그 책임을 물으니까 이 부분은 정부가 좀 배려해야 된다고 생각하는데 어떠십니까?
한번 그 부분도 면밀히 살펴보도록 하겠습니다.

수고하셨습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

경대수 의원님 수고하셨습니다. 다음은 정의당 비례대표이신 서기호 의원 나오셔서 질문해 주시겠습니다.

존경하는 국민 여러분! 국회부의장님과 선배․동료 의원! 그리고 국무위원 여러분! 정의당 비례대표 서기호 의원입니다. 최근 메르스 사태에 대해 박근혜 대통령이 사과하지 않고 책임을 회피하는 모습을 보면서 작년 말부터 방영되었던 ‘왕의 얼굴’이라는 사극이 생각났습니다. 당시에는 무심코 지나치면서 봤던 드라마의 한 장면을 다시 찾아보게 되었습니다. 이야기는 이렇습니다. 선조가 역병이 도는 마을에 찾아가 백성들을 위로하는 장면입니다. ‘내 반드시 너를 살릴 것이다. 백성들을 내버려두지 않을 것이다’, 그런데 한 백성이 ‘다 거짓말이다. 우물은 마르고 먹을 것이 없다’라며 반기를 듭니다. 이에 선조는 ‘왕실의 내탕고를 열어 굶주리지 않게 하라’라고 신하들에게 지시합니다. 여기까지는 참으로 인자하기 그지없는 왕의 얼굴입니다. 하지만 곧이어 기가 막힌 반전이 벌어집니다. ‘임금에게 예를 갖추지 못한 자들은 은밀히 그 죗값을 묻거라’, 앞에서는 인자하고 너그럽지만 돌아서면 잔인한 이중적인 왕의 얼굴입니다. 메르스를 잡으랬더니 유언비어 엄단하겠다고 하고, 총리 취임 직후 세월호 진상규명을 요구하는 단체를 압수수색하는 정부의 모습에서 마치 데자뷰를 보는 것 같아 안타깝기 그지없습니다. 메르스 초기 수차 반복되었던 정부의 호언장담은 세월호 침몰 초기 ‘전원 구조’라는 발표와 ‘가만히 있으라’ 했던 안내방송처럼 들렸습니다. 능력 없는 정부, 책임지지 않는 정부의 태도에 국민들은 데칼코마니처럼 똑같은 눈물을 찍어 내고 있습니다. 이제는 대통령과 정부의 자격에 대해 의문을 던질 수밖에 없습니다. 권한을 가진 자가 책임을 져야 합니다. 책임이 없다라고 한다면 스스로 자격이 없는 것임을 인정하는 것입니다. 책임을 져야 할 사람이 책임을 방기하고 회피하고 있는 사이에 메르스가 삼켜 버린 이야기들이 있습니다. 국무총리님 나와 주십시오. 총리께서는 공안검사 출신이시니까 공안이라는 말이 어떤 뜻인지 알고 계시지요?
공공의 안녕․질서를 의미합니다.

그렇습니다. 국어사전적 의미로는 ‘공공의 안녕’ 이 부분이 중요하지요. 다르게 표현하면 국민의 생명과 안전, 재산을 지킨다라는 것이겠지요. 그렇게 보면 공안이라는 표현은 참 좋은 의미인데 왜 ‘공안’ 하면 좀 무섭다, 억압적이다 이런 부정적인 의미가 떠오를까요?
우리가 좀 어두운 권위주의 정부의 시대를 거치면서 여러 가지로 좀 오해를 받을 만한 일들을 많이 겪어 오게 되었습니다. 그 과정에 공안부에서 업무를 담당한 부분들이 있기 때문에 그렇습니다마는 80년대 말, 90년대 이후에 공안검사들이 한 일들은 법질서를 바로잡고 헌법가치를 훼손하는 안보 위해 세력들을 처리하는 이런 일에 전념하고 또 바르게 하기 위해서 많은 노력을 해 온 것으로 그렇게 알고 있습니다.

총리께서는 마치 지금은 공안검사들이 다른 역할을 하고 있다, 좋은 역할을 하고 있다고 말씀하시는 것 같은데요. 군사독재와 권위주의 정권을 거치면서 말씀하신 대로 공안은 굉장히 부정적인 의미로 사용이 됐습니다. 그 이유는 바로 국가의 공권력이 국민 전체의 안녕이 아니라 특권층, 권력층의 안녕을 지키기 위한 그런 수단으로 전락되었기 때문 아니겠습니까? 그런데 지금도 공안검사, 공안검찰이 특권층과 권력층의 안녕을 위해서 활동하는 모습들이 종종 보입니다. 예를 들어서 메르스 사태 이것이야말로 사실 진짜 공안사건이라고 할 것입니다. 왜냐? 전 국민의 생명과 안전과 재산에 직결되는 문제 아니겠습니까, 그렇지요? 그런데 메르스를 잡아야 할 국가가 국민들에게 유용한 정보를 제공했던 박원순 서울시장을 오히려 잡으려고 하고 있습니다. 총리님, 개인의 명예훼손을 지키는 게 더 시급합니까, 아니면 전 국민의 생명과 안전과 신체에 직결되는 메르스 이것을 잡는 게 지금 시급합니까?
지금 범정부적으로 메르스에 대한 대처에 최선을 다하고 있습니다. 그러나 지금 말씀하신 부분은 고발장이 제출돼서 그래서 검찰이 담당하게 된 사건으로 알고 있고, 그것 때문에 메르스에 전념하지 않는다 이런 것은 전혀 다른 문제라고 생각합니다.

만약에 정부 각료에 대해서 그러한 고발장이 들어왔다면 그렇게 신속하게 수사를 했겠습니까? 이것은 형평성에 어긋나는 수사입니다. 총리님, 총리께서는 공안검사 출신으로서 이른바 공안총리의 역할을 할 것이다 이런 우려를 받고 있는데 어떻게 생각하십니까?
저는 국민을 국정의 중심에 둔 국민의 총리가 되고 싶다 이런 말씀을 드렸습니다. 지금도 여전히 그런 생각이고, 공안부에서 근무하는 검사가 하는 일과 법무부장관이 하는 일은 전혀 다릅니다. 제가 법무부장관으로 있으면서 공안장관이다 이런 말들은 안 나왔던 것 같습니다. 또 지금은 제가 총리로 임명되어서 일을 하고 있는데 기본적으로 우리 국정 전반을 보살피면서 그 과정에서 통합․소통이 안 되는 부분 또 화합이 안 되는 부분에 관해서 지금 우리 사회가 많이 힘들어 하고 있으니까 그 부분에 역점을 두기 위한 그런 복무 각오를 가지고 있습니다.

총리께서는 그러한 각오를 갖고 계시다고 하지만 총리께서 공안검사 출신의 총리가 임명되었다는 그 자체, 그 자체만으로 이미 검찰 수뇌부, 경찰 수뇌부, 국정원 수뇌부, 권력기관에게는 사실상의 신호로 받아들여지는 것이라는 것을 생각하셔야 될 겁니다. 총리님, 총리 취임 다음 날인 19일 세월호 참사 유가족과 시민단체로 구성된 ‘4월 16일의 약속 국민연대’라는 단체의 사무실 그리고 박래군 운영위원의 차량, 사무실에 대해 압수수색이 이루어진 것 알고 계시지요?
예, 신문보도를 통해서 봤습니다.

하필이면 왜 총리 취임 다음 날 이런 일이 벌어졌을까요? 우연일까요?
그런 거는 전혀 제가 알지 못하는 일이고……

압수수색 이유를 보면 세월호 관련 집회의 불법성과 과격성의 증거를 찾아내려는 것이라고 하는데 이는 과도한 법집행입니다. 공안통이라는 총리가 임명된 다음 날 벌어지니까 국민들은 이거야말로 공안통치의 신호탄이다 이렇게 생각할 수밖에 없지 않겠습니까?
저하고 전혀 관련이 없는 것이고 저는 그 이전에는 청문회 준비 때문에 여념이 없었고 총리가 된 뒤에는 바로 메르스 대처에 총력을 기울이고 있습니다. 저하고 관련이 없는데 기본적으로 검찰에서 그런 조치를 했다면 그것은 수사진행 상황에 따라서 절차대로 그렇게 하게 된 것으로 그렇게 이해하고 있습니다.

총리께서는 ‘나는 모르는 일이다’ 이렇게만 치부하실 게 아니고 총리께서 총리에 임명된 것 자체가, 공안검사 출신이 총리에 임명된 것 자체가 그러한 신호탄이 될 수 있다라는 것을 항상 유념하시면서 형평에 맞는 법집행을 지시하셔야 된다 이렇게 생각합니다. 총리께서는 ‘메르스는 제2의 세월호 참사다’라는 말이 나오고 있는 것 알고 계시지요?
그런 말씀을 하는 분들도 있는 것으로 알고 있습니다.

그 정도로 대통령과 정부의 무능함을 국민들이 질타하고 있는 것입니다. 그런데 이때에 공안몰이를 통해서 진실을 감추고 위기국면을 모면하려는 그러한 꼼수를 부리고 있는 것입니다.
대한민국에 그런 일이 지금 일어나고 있지 않습니다.

4․16 연대에 대한 압수수색 조치는 세월호 유가족들에 대한 공안탄압이라고 생각을 합니다. 시민들을 향해서 더 이상 진실규명을 외치지 말라고 재갈을 물리고 있는 거나 다름이 없습니다. 또 한 가지 메르스 사태로 묻혀 있는 사건이 있습니다. 지난 17일 충남 아산의 갑을오토텍에서 끔찍한 집단폭력이 벌어졌는데 알고 계십니까?
의원님께서 관심을 가지고 계시다고 그래서 이번에 내용을 조금 알아봤습니다. 전에는 전혀 모르던 사건이고 그 깊은 내용은 제가 잘 모릅니다.

제2노조인 기업노조원들이 제1노조인 금속노조 소속 조합원들을 집단폭행한 사건인데요. 이 과정에서 20여 명이 부상을 당했고 그중에 한 명은 뇌출혈로 중환자실에 입원 중, 또 한 명은 왼쪽 눈 함몰 등으로 중상을 입었습니다. 화면을 보시지요. 총리님, 중상을 입은 피해자들의 모습입니다. 그리고 노조파괴용병들이 사용한 연장입니다. 이것은 명백히 계획된 폭력입니다. 총리님, 노조파괴용병이 뭔지 알고 계십니까?
말씀의 취지는 알겠습니다.

지난해 말 갑을오토텍 회사에서는 적자상태임에도 불구하고 60여 명의 직원을 신규 채용했습니다. 그런데 문제는 이 중에 30여 명이 경찰, 특전사 출신이라는 겁니다. 이들이 과연 갑을오토텍이라는 회사의 노동자로서 과연 적합한 조건을 갖추고 있는지가 상당히 의문입니다, 출신으로 봤을 때. 그리고 한두 명도 아니고 30여 명이나 됩니다. 이들이 올해 3월에 들어와서 제2노조인 기업노조를 만들었습니다. 그 후에 제1노조 조합원들의 활동을 방해하고 지속적으로 폭행을 해 왔고 급기야는 이번 사태까지 벌어지게 된 겁니다. 이렇게 채용된 사람들을 이른바 노조파괴용병이라고 부르고 있습니다. 총리님, 노동조합법 제81조에 따르면 근로자가 특정 노조에 의무적으로 가입하거나 가입하지 말 것을 조건으로 고용하는 행위를 회사의 부당노동행위로 규정해서 금지하고 있는데 알고 계시지요?
그런 규정이 있습니다.

만약에 갑을오토텍 회사가 실제로 노조파괴 의도로 이와 같은 노조파괴용병을 채용했고 이들이 기업노조를 만들어서 이런 폭력사태를 벌인 게 사실이라고 확정된다면 이거는 당연히 회사의 부당노동행위가 되겠지요?
그 부분에 관해서는 고용노동부에서 조사를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

그런데 고용노동부뿐만이 아니라 경찰, 검찰은 노조파괴용병 여부, 부당노동행위 여부에 대한 수사를 제대로 하지 않고 있습니다, 지금. 그리고 이번에 벌어진 물리적인 집단폭력 사태에 대해서도 수수방관하면서 수사를 제대로 하지 않고 있습니다. 당일 집단폭력이 자행된 영상을 보시겠습니다. 회색 조끼 입은 사람들이 기업노조원들입니다. 주먹을 휘두르고 발로 차고 회사에 있는 집기를 집어던지고 있습니다. 피해자 가족들은 경찰 앞에서 ‘내가 낸 세금으로 이렇게 당하고 있다’ 이렇게 울부짖고 있습니다. 당시에 여러 조합원들이 핸드폰을 뺏기는 바람에 집단폭력 장면을 온전히 동영상에 담지는 못하였다고 합니다. 하지만 이 동영상만으로 충분히 최소한 두 명은 얼굴을 확연히 인식할 수 있었고 폭력장면도 명백합니다. 그런데도 경찰은 당일 30여 분 내에 출동했음에도 불구하고 이들을 현행범체포 하지 않았습니다. 그리고 긴급체포조차도 하지 않았습니다. 총리님, 이렇게 범죄가 종료된 직후에, 30여 분 정도 뒤면 바로 직후라고 할 수 있지 않습니까? 바로 그 현장에 있었습니다. 그때 금속노조 조합원들이 붙잡고 있었습니다. 그런데도 현행범체포를 하지 않습니다, 경찰들은. 그리고 설령 현행범체포 요건이 약간 애매하더라도 이거는 충분히 긴급체포도 가능한 사안입니다. 그런데 전직 경찰 출신이 13명이나 있었기 때문인지 몰라도 경찰은 기업노조원들을 봐주기 했습니다. 그리고 더 심각한 문제는 검찰 역시도 여기에 대해서 신속하고 엄정한 수사지휘를 하지 않고 있다는 것입니다. 만약에 회사 측이나 기업노조원들이 이런 집단폭력을 당했다면 이렇게 수수방관했을까요? 어떻게 생각하십니까?
제가 보고받기로는 지금 의원님 말씀하시는 그 사건 관련해서 경찰에서 수사본부를 만든 것으로 알고 있습니다. 경찰에서 수사본부를 만들었다는 것은 철저하게 조사를 하겠다는 의지를 반영한 것입니다. 경찰에서 엄정하게 수사를 하게 될 것으로 알고 있고 그런 관심을 갖도록 하겠습니다.

그 수사본부도 이 사태가 난 직후에 바로 만들어진 게 아니라 이틀인가 지나서야 만들어졌습니다. 중요한 것은 수사본부를 만든 것이 중요한 게 아니라 최초에 출동했던 경찰들이 봐주기를 했다는 겁니다. 명백하게 집단폭력이 자행됐고 중상을 입은 사람이 두 명이나 생겼습니다. 그리고 30여 분 만에 출동했기 때문에 현행범체포 요건이 충분히 됨에도 불구하고 그냥 수수방관했다는 겁니다. 제가 폭력사태가 발생한 이후에 심상정 의원님과 함께 현장에 갔습니다. 가봤는데 경찰들이 노동자들 간의 충돌을 막는다는 명분으로 기업노조원들이 있는 건물을 에워싸고 있었습니다. 겉으로 보기에는 마치 기업노조원들을 체포하기 위해서 에워싼 것처럼 보이지만 사실은 그날 제가 현장에서 본 경찰의 모습은 오히려 금속노조원들의 진입을 저지하고 그렇게 해서 기업노조원들을 보호하고 있는 그런 모습이었습니다. 안 잡는 건지 못 잡는 건지, 경찰과 검찰의 늑장대응에 힘없고 백 없는 피해자 가족들은 지금도 경찰서 앞에서 울고만 있습니다. 총리님, 갑을오토텍 폭력사태에 대한 경찰과 검찰의 태도 어떻게 생각하십니까?
지금 제가 그 내용을 정확하게 알 수가 없고 또 수사 중인 사건이기 때문에 내용을 알아보기도 어렵기 때문에 속단해서 말씀을 드리기는 어렵습니다. 다만 경찰에서 의원님 말씀대로 이틀 뒤에라도 수사본부를 만들었다고 하는 것은 수사의 의지를 보인 것이기 때문에 엄정하게 수사하게 되지 않을까 이런 생각을 하고 있습니다. 그 부분에 관해서 의원님께서 걱정하시지 않도록 할 수 있는 방법이 있는지 한번 검토를 해 보겠습니다.

그리고 경찰에 수사본부를 설치한 것만으로 부족합니다. 이 사건은 공안검찰이 과연 진짜로 국민 전체의 안녕을 위해서 존재하는 아까 총리님께서 말씀하신 그렇게 바람직한 방향으로 바뀌었는지, 아니면 예전 군사독재 시절과 권위주의 정권 시절에 했던 사용자 측의 이해관계를 보호하는 그러한 공안검찰의 모습을 여전히 보이고 있는지를 증명하는 사건이 될 것이라고 생각됩니다. 이후에 경찰의 수사뿐만이 아니라 검찰의 적극적이고 형평성에 맞는 철저한 법 집행이 이루어져야 된다 이렇게 생각합니다. 어떻습니까?
검찰에서는 노사에 편벽됨이 없이 수사를 하기 위해서 노력을 해 온 것으로 알고 있습니다. 이 사건에 관해서도 그렇게 편벽됨이 없이 공정하게 검찰에서는 수사 지휘를 하고 경찰에서는 수사를 할 것을 기대하고 있습니다.

지금 이미 사실 그런 조짐이 보이고 있습니다. 경찰에서 수사본부를 설치했지만 여전히…… 제가 그날 현장에 가서 수사본부도 찾아갔습니다마는 이 사건을 노동자와 노동자 간의 충돌로 보고 있습니다. 아까 동영상에서 보셨듯이 단순히 노노 간의 충돌로 볼 수 없습니다. 작년 말에 신규채용 될 때부터 이해할 수 없는 경찰 출신, 특전사 출신들이 채용됐고 그들이 3개월만에 기업노조를 만들었고 그 이후에 지속적인 폭력을 가했고 이렇게 집단폭력까지 가했습니다. 이렇게 일련의 사건들을 보면 이것은 어디까지나 노동자와 노동자 간의 갈등이 아니라 회사가 계획적으로 기업노조를 만들어서 노조를 파괴하려는 공작하에 지금 나온 것이라고 충분히 예측할 수 있는 겁니다. 그러한 기조하에서 수사를 벌여야만 진짜 형평성 있는 수사가 될 것이고 공안검찰의 부정적인 과거의 이미지를 씻을 수 있을 것입니다. 말로가 아니라 행동으로 보여 주시기 바랍니다. 총리께서는 법무부장관 시절에 ‘법과 원칙에 따라 철저히 수사하겠다’ 이런 답변 참 많이 하셨어요. 제가 법사위 있을 때 많이 들었습니다, 그렇지요?
예, 검찰이나 경찰은 법에 따라서 수사를 해야 되고 원칙에 따라서 처리해야 된다 이렇게 생각을 하고 있습니다.

답변만 그렇게 하지 마시고 행동으로 보여 주시기 바랍니다, 앞으로. 정의당과 본 의원은 이 갑을오토텍 사건이 해결될 때까지 관심을 가지고 지켜볼 것입니다. 이상입니다. 들어가셔도 좋습니다. 이것으로 대정부질문을 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

서기호 의원 수고하셨습니다. 다음은 새누리당 비례대표 황인자 의원 나오셔서 질문해 주시겠습니다.

사랑하는 국민 여러분! 국회의장님과 선배․동료 의원 여러분! 국무총리를 비롯한 국무위원 여러분! 새누리당 황인자 의원입니다. 먼저 메르스로 고통받는 모든 분들에게 진심으로 위로의 말씀을 드립니다. 그리고 환자를 위해 자신을 희생하고 계신 의료진 여러분에게도 깊이 감사드립니다. 지난달부터 시작된 메르스 여파로 전국 곳곳의 초등학교와 유치원, 어린이집의 휴원 사태가 점점 길어지고 있습니다. 약도 없다는 메르스에 대한 두려움이 커지는 만큼 어린이집이나 유치원에 아이를 보내지 않는 것이 전염병에 맞서는 엄마의 역할이라는 인식도 커졌습니다. 따지고 보면 틀린 말은 아니지요. 전염병이 유행할 때 단체생활은 부적절하다…… 그런데 우리들의 고민은 여기까지인 것 같습니다. 이 같은 아쉬움과 제 나름의 처방을 담아 대정부질문을 시작하겠습니다. 총리께서는 나와 주십시오. 총리님, 이번 메르스처럼 전염병에 대한 두려움이 커졌을 때 유치원이나 어린이집이 휴원하는 것이 옳을까요, 아니면 정상적으로 운영하는 것이 옳을까요?
많은 분들이 관련된 일에 대한 처리에 있어서는 과학적인 근거에 기반한 정확한 정보에 따라서 행동을 하는 것이 바람직하지 않을까 이런 생각을 가지고 있습니다. 메르스의 경우에는 의원님 잘 아시다시피 현재까지는 의료기관 내 감염에 국한되고 있습니다. 그렇기 때문에 우리의 경우 어린이 환자 발생 사례가 없기도 해서 불필요하게 또는 좀 과도하게 경우에 따라서는 그렇게 안 해도 될 대응을 할 필요는 없지 않을까 그런 생각을 하고 있습니다.

그렇다면 어린이집이나 유치원이 휴원했을 때 일하는 여성, 워킹맘들은 어떻게 해야 옳을까요? 집에서 아이를 돌봐야 할까요, 회사에 나가야 할까요?
역시 제가 말씀드린 그런 원칙에 따라서 그렇게 생활하시면 되지 않았을까…… 그러나 워킹맘이나 어머니들의 불안감 이런 부분들은 충분히 이해가 됩니다.

예, 알겠습니다. 집에서 아이를 돌봐야 한다면 워킹맘은 휴가를 써야 할 것입니다. 그렇다면 휴가는 얼마나 쓸 수 있을까요? 이번 경우를 보면 하루 이틀 휴원이 아니라 며칠에 걸쳐 휴원한 곳도 있고 몇 주에 걸쳐 자유 등원, 그러니까 부모가 원하는 경우에 등원시키는 경우도 있었습니다. 그런데 여기서 말하는 부모란 워킹맘 자신뿐만 아니라 다른 아이의 부모가 포함되어 있다는 것도 엄연한 사실입니다. 다른 엄마의 눈치도 봐야 한다는 그런 뜻입니다. 편의상 이 같은 상황을 상황 A라고 가정하겠습니다. 총리님, A 상황일 때 워킹맘은 어떻게 해야 할까요? 오늘 제가 말하는 워킹맘은 모두 맞벌이 부부 중 한쪽이라 생각하고 답변해 주시기 바랍니다.
제가 이론적으로 말씀드린 것하고 현실적으로 엄마가 어떻게 행동할 것인가 하는 것은 차이가 생길 수 있는 것 같고, 이번에도 그런 현상이 나온 것 같습니다. 그런 걱정이 생기지 않도록 했어야 되는데 그렇게 되지 못한 점에 대해서는 안타깝게 생각을 합니다.

예, 쉽지 않은 문제지요. 아니요, 사실 불가능하다고 할 수도 있습니다. 혹자는 아이들의 조부모, 친인척, 지인에게 부탁하라고 그런 얘기도 합니다. 그런데 그런 사람들조차 주변에 없으면 어떡합니까? 총리님, 이제 다른 경우를 보겠습니다. A 상황과 기본은 같습니다. 그런데 엄마가 회사에 출근을 합니다. 편의상 이를 B 상황이라 가정하겠습니다. 총리님, B 상황은 A 상황보다 급박합니다. 메르스 확산이 이렇게 빠를 것이라 예상하지 못했듯이 어린이집, 유치원의 휴원도 급박하게 결정된 것입니다. 주변을 돌아보면 이럴 때일수록 엄마라면 당연히 휴원을 해야 한다고 말합니다. 그런데 워킹맘들은 말하지 못합니다. 어린이집이나 유치원이 휴원한다고 워킹맘이 다니는 회사가 쉬지는 않기 때문입니다. 총리께서도 같이 상상해 보시지요. B 상황의 워킹맘, 아니, 맞벌이 아빠라도 좋습니다. 나도 출근을 해야 하는데 아내도 출근을 해야 한다, 그런데 세 살배기 아이는 갈 곳이 없다. 우리 사회는 참 무책임합니다. 따지고 보면 메르스라는 전염병을 공적 영역에서 제대로 대응하지 못해 발생한 문제인데도 개인의 사적 영역이 심각하게 침해받고 있는 상황입니다. 그런데 이런 상황에 처한 개인이 너무 많습니다. 공적인 문제입니다. 정부나 공공부문이 나 몰라라 할 수 없는 문제입니다. 총리님, 공감하십니까?
의원님 말씀에 공감합니다.

예, 다행입니다. 각 중앙행정기관의 장을 지휘․감독하는 총리의 공감을 바탕으로 제가 이 문제와 관련한 주무부처 장관들께 몇 가지 확인한 후에 다시 질문하겠습니다. 일단 들어가 주십시오. 이제 상황 A와 B에 적용할 수 있는 정책을 확인하겠습니다. 여성가족부장관님 나와 주시기 바랍니다. 장관님, 앞서 제가 총리와 묻고 답한 것을 들으셨지요?

예.

여성가족부는 만 12세 이하 아동을 둔 맞벌이 가정 등을 위해 아이돌보미가 가정을 직접 방문하여 아동을 안전하게 돌봐 주는 아이돌봄 서비스를 실시하고 있습니다. 바로 요즘 같은 시기에 빛을 발하는 정책이라 생각합니다. 장관님, 여성가족부의 아이돌보미 현황을 보면 작년 말 기준 소속 돌보미는 1만 7000여 명, 시간제 신청 건수 연간 약 400만 건, 연계 건수도 연 약 400만 건으로 연계율이 무려 99%에 달합니다. 정책 수요와 호응이 높다는 것은 매우 고무적인 일입니다. 그런데 돌보미 한 명당 233건입니다. 한 명의 돌보미가 하루 2회 이상 아이를 돌봤을 수도 있지만 기본적으로 1년 365일 평일은 거의 매일 아이돌보미 일을 하고 있다는 것입니다. 장관님, 아이돌보미 수를 좀 늘려야 하지 않겠습니까?

존경하는 황인자 의원님, 저희 여성가족부의 아이돌봄 정책에 관심을 가져 주셔서 먼저 감사하다는 말씀을 드립니다. 절대수치는 많이 확보가 되어 있습니다만 미스매칭이 일어나는 구간이 있기 때문에 선생님 확보는 굉장히 중요하다고 생각합니다. 특히 시설 보육에 맡기지 않는 만 0세와 1세를 담당하고 있는 영아 전담 선생님이 좀 부족한 편이고 시간제 선생님 중에서도 엄마 아빠들이 출근을 준비하고 아이들이 등원과 등교를 준비하는 시간대인 아침 이른 시간대와 오후 시간대, 퇴근하기 직전까지의 시간대에 선생님이 좀 부족한 현상이 있습니다.

최근 메르스 확산이 아이돌봄 서비스 이용에도 영향을 주었을 것이라 예상되어서 메르스 전후해서 아이돌보미 신청 건수를 확인해 봤더니 정확한 통계가 아직 안 나왔지만 상당히 증가한 것으로 보입니다. 장관님, 아이돌봄 지원이 요즘처럼 전염병이 유행할 때 어떤 의미가 있는지, 또 여성가족부는 이러한 때에 어떤 역할을 하고 있는지 간단히 소개해 주시기 바랍니다.

이번에 정부는 휴교나 휴원을 전체적으로 실시를 한 곳을 중심으로 해서 아이돌봄 선생님 서비스를 더 확대했습니다. 그래서 갑자기 아이를 맡길 곳이 없으신 부모님들에게 저희 아이돌봄 선생님을 연계했고 그러다 보니 전월 동시간 대비 19% 정도가 사용이 늘어났습니다. 평소에도 사실 등원이나 하원을 준비하는 시간대 그리고 갑자기 회사에 가거나 이런, 야간 시간대에 사용이 있었습니다만 전염병이 생겨서 휴교나 휴원이 일어난 기간에 굉장히 더 늘어났다라는 사실을 방증하고 있습니다.

저는 여성가족부가 국민들에게 시기의 대상이 아닌 사랑받는 부처가 되기를 원합니다. 아이돌봄 서비스가 국민들에게 얼마나 힘이 되고 있는지 여성가족부가 보다 적극적으로 알릴 필요가 있습니다. 또한 아이돌보미에 대한 위생교육이나 주의사항 고지 등 예민한 때일수록 국민이 안심하고 이용할 수 있는 정책서비스를 제공하는 것도 주무부처가 할 수 있는 역할 아니겠습니까? 장관님, 어떻게 생각하십니까?

예, 그렇습니다. 그래서 평소의 서비스보다도 더 많이 늘어난 이유는 휴교하거나 휴원하는 시교육청을 통해서 바로 연계될 수 있도록 서비스를 했고 평소보다도 보건교육에 더 강화를 해서 부모님들이 심리적으로도 안심할 수 있는 그런 조치를 한 바가 있습니다. 그리고 평소에는 미리 신청을 하지 않으면 바로 연계되기가 힘들었습니다만 이번 같은 경우는 당일 늦게까지 서비스를 해서 당일 신청을 해서도 바로 연계될 수 있도록 했는데 앞으로는 이런 큰일이 없어야겠지만 이런 위기상황에 조금이라도 정부가 도움이 될 수 있도록 더 노력하고, 평상시에도 운영하는 정책이니만큼 더 정확하게 원하는 곳에 서비스가 연계될 수 있도록 노력하겠습니다.

아이돌봄 서비스, 좋은 정책입니다. 그렇다고 해서 정부가 모든 것을 다 해 주겠다 이렇게 접근해서는 안 될 것입니다. 장관님, 대한민국처럼 아이돌봄 서비스를 제공하는 국가가 얼마나 될까요?

저희와 똑같은 정책을 하는 곳은 없고 대한민국에 유일한 정책입니다. 다만 비슷한 가정 내 보육서비스를 하고 있는 나라로서는 프랑스의 가정 보육모 정책이나 홍콩의 도메스틱 헬퍼 제도 등이 있습니다. 하지만 모양은 조금씩 다른 형태이고 우리나라의 아이돌봄 정책이 가장 독보적이라고 할 수 있습니다.

정부가 지원하는 아이돌봄 서비스는 우리 한국이 유일하다는 그런 점에 유념해야 할 것입니다. 더구나 여기에 필요한 예산을 보면 여가부 일반회계 예산의 거의 30%나 됩니다. 여가부 전체 예산 2842억 원 중에 787억 원을 아이돌봄에 쓰고 있다는 것은 여가부의 전체 사업을 감안했을 때 상당히 편중되어 있다고 할 수 있습니다. 아이돌봄 서비스 이용요금을 보면 시간당 6000원, 종일제의 경우 200시간 기준 월 120만 원입니다. 올해 최저임금 시간당 5580원보다 420원 더 받는 아이돌보미에 대한 처우는 열악한데 아이돌보미를 이용하는 사람은 아이 1명당 월 48만 원에서 84만 원에 달하는 정부 지원금을 받습니다. 장관님, 아이돌보미와 이용자에 대한 정부 지원의 간극이 좀 크다고 느껴지는데요, 아이돌봄 서비스의 이용요금은 올려서 현실화하고 정부 지원비율은 낮춰서 재정 부담을 경감시키는 방안에 대해 검토해 보시겠습니까?

의원님께서 걱정하시는 바가 무엇인지 잘 알겠습니다. 다만 이것은 아이돌봄 정책을 단독으로 결정할 수는 없고요, 지금 복지부에서 하고 있는 노인돌봄이나 산모돌봄 같은 그런 이용요금과도 같이 연계해서 보거나 또는 무상보육이나 양육수당과도 함께 연계를 해서 봐야 되는 부분입니다. 다만 저희의 아이돌봄 정책은 소득 수준에 따라서 가․나․다․라형으로 나눠서 100% 이상 잘사는 부분에 대해서는 완전히 본인 이용료를 하고 있고 그렇지 않은 가․나․다형에 대해서만 정부 지원금이 나가고 있는데 이런 종합적인 판단을 하도록 하겠습니다. 특히 아이돌봄 선생님들의 처우가 다른 돌봄 대비 좀 부족하기 때문에 그 부분은 재정 당국과 상의를 해서 올바른 처우를 받을 수 있도록 노력하겠습니다.

여가부의 일이 물론 아이돌봄 지원에만 있는 것도 아니고 여기에 모든 역량을 투입할 수는 없기 때문에 정책 당국이라면 국민의 수요를 충족시킬 수 있는 또 다른 방안도 강구해야 할 것입니다. 예를 들면 민간의 아이돌봄 서비스로 연계해 주는 시스템을 제공한다든가, 일정 자격을 갖추면 민간 차원에서도 정부와 같은 서비스를 이용할 수 있도록 하는 것입니다. 지금도 인터넷에서 아이돌봄으로 검색하면 부모와 돌보미를 연결해 주는 사이트가 많이 나옵니다. 문제는 믿을 수 있느냐지요. 여기에서 필요한 믿음을 바로 여성가족부가 줄 수 있지 않을까 하는 생각에 말씀드렸습니다. 아울러 보육, 육아문제 해결이 경력단절여성을 줄이는 가장 효과적인 정책이라 믿습니다. 장관님, 어떻게 생각하십니까?

그런 일반 민간과의 가장 큰 차이라면 좀 전에 의원님께서 지적하셨듯이 신뢰할 수 있는 사람이냐의 문제와 정식으로 교육받은 분들인가라는 부분 등이 있습니다. 그래서 그런 부분을 어떻게 확대해 나갈 수 있는지, 민간의 서비스도 저희가 어떻게 보장할 수 있겠는지를, 이것이 노동부 등과도 연계가 되어 있기 때문에 관계부처 장관 등과 잘 협의를 해 나가도록 하겠습니다.

예, 알겠습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 이제 메르스 상황에서 보육․교육기관의 현실은 어떤지 확인해 보겠습니다. 보건복지부장관님 나와 주십시오. 교육부총리께서도 함께 귀 기울여 주시면 감사하겠습니다. 장관님, 앞서 제가 여가부장관과 논의한 아이돌보미는 일종의 보완재입니다, 보완 수단입니다. 기본은 유치원, 어린이집이지요. 동의하십니까?
예, 그렇게 생각합니다.

지난 10일 세계보건기구 조사단이 학교는 메르스와 무관하다면서 수업 재개를 고려할 것을 권고한 바 있습니다. 그런데 자의든 타의든 평일에 어린이집을 운영하지 않는 곳이 많다고 합니다. 누차 말하지만 이럴 때 맞벌이 혹은 한부모가정은 아이를 맡길 곳이 없습니다. 자율 등원이라 해도 가정어린이집 같은 소규모의 경우 아이 한둘에 따라 보육교사의 출근 여부 혹은 어린이집의 사실상 휴원이 결정되는 경우가 많아서 은근히 아이를 등원시키지 말라는 압박을 하는 경우도 있다고 합니다. 반면 시설과 아이들의 위생관리를 보다 철저하게 할 것이니 안심하고 등원시키라는 곳도 많습니다. 장관님, 어떤 어린이집이 바람직한 운영을 하고 있다고 생각하십니까?
저희들이 어린이집에 지침도 내리고 합니다마는…… 저희가 지금 병원에서 환자들이나 접촉자들을 격리하고 있습니다만 이와 별도로 어린이집에 대해서는 저희가 격리대상자나 접촉자가 접근되지 않도록 매일 모니터링을 하고 있습니다. 그래서 혹시 그런 분들이 계시면 교사나 또는 해당 아동이 보육시설에 오지 않도록 저희가 철저히 관리를 하고 있기 때문에 말씀하신 대로 위생수칙을 잘 지키면서 정상적인 어린이집을 운영하는 것이 가장 좋다고 생각합니다. 그런데 그럼에도 불구하고 자율적으로 휴원되는 경우에는 저희가 또 지침을 내려보냈습니다. 그래서 이러한 맞벌이 부부에 대한 긴급 보육수요가 있는 경우에는 거기에 해당해서 당번 교사를 배정해서 보육에 차질이 없도록 할 것을 지침으로 해서 부탁, 당부를 하고 또 체크 업을 하고 있습니다.

장관님, 혹 이런 문제도 생각해 보셨는지 모르겠습니다. 일시적으로 휴원한 어린이집에 다니는 아이를 둔 유치원 선생님은 유치원에 가야 할까요, 집으로 가야 할까요?
가장 바람직하기로는 아이를 어린이집에 맡기고 직장으로 나가시는 게 가장 바람직하다고는 생각합니다.

이게 너무 특수한 경우인가요? 그런데 그렇게 특수하지 않을 수도 있습니다. 어린이집이나 유치원에 가 보면 교사들의 나이가 엇비슷합니다. 또 이런 경우는 어떨까요? 어린 아이를 둔 맞벌이 혹은 한부모인데 부모가 의료진입니다. 장관님, 현행 보육체계, 훌륭하다 평가할 수도 있겠지만 복잡하고 다양한 사회인만큼 분명 한계도 있다는 지적에 동의하십니까?
예, 모든 수요에 맞춤형으로 되기에는 한계가 있는 것으로 생각합니다.

알겠습니다. 그래서 이번에는 학교 선생님이나 경찰․소방공무원 등 공무원 중에서 숫자적으로는 많지만 특수한 일을 하는 특정직 공무원의 현실을 확인해 보려 합니다. 복지부장관님 들어가셔도 좋습니다. 행정자치부장관님 나와 주십시오. 장관님, 제가 올해 초부터 서울 대부분의 일선 경찰서, 지구대 등을 방문해 여성 경찰관들과 면담을 가졌고, 이를 통해 여성 경찰관들이 보육과 인사 등에 얼마나 취약한지 체감할 수 있었습니다. 공유하고 싶은 것이 많지만 오늘은 엄마라는 이름을 가진 한 여성 경찰관의 보육 현실을 전해 드리려 합니다. 김모 경사는 부부 경찰로서 두 아이를 어린이집에 맡기는 엄마입니다. 지난 5월 1일 노동자의 날에 서울 도심지 대규모 노동자 집회․시위 때문에 출동이 예정되어 있는데 아이를 맡겨 둘 곳이 없었습니다. 결국 자신의 차에 아이들을 태우고 시위하는 인근 장소에 주차해 둘 수밖에 없었습니다. 자식을 둔 부모라면 얼마나 속이 타 들어갔을지 짐작하고도 남겠지요. 일반 공무원도 때로는 특수한 상황에 직면합니다. 하지만 그건 매우 드문 경우입니다. 그런데 경찰, 소방 등 특정직 여성 공무원에게는 김모 경사와 같은 일이 다반사라는 점을 행정자치부, 인사혁신처가 고민할 필요가 있습니다. 앞서 제가 여가부와 복지부장관님에게 보육 관련 사례를 들어 한계가 있다, 보완책이 필요하다는 취지로 말씀드렸습니다마는 그 대상이 얼마나 되는지 구체적인 수치를 제시하지는 못했습니다. 기본적으로 어린이집, 유치원에 다니는 아이를 둔 공무원 수를 알아야 더욱 의미 있는 수치를 제시할 수 있을 텐데 인사혁신처에 확인해 보니 기혼 여부나 자녀 등 개인 신상은 대부분이 개인이 기재해 수정하고 있어서 자료를 제공하고 싶어도 할 수가 없다고 합니다. 이런 상황은 지방공무원을 관장하는 행정자치부도 마찬가지일 것입니다. 장관님, 맞습니까?

예, 거기에는 답변을 조금 실무자가 잘못한 것 같습니다마는 먼저 황 의원님께서 우리 공무원들, 특히 여성 공무원들 보육에 대해서 관심을 가져 주신 데 대해서 감사를 드립니다. 황 의원님이 아시다시피 우리 공무원들에 대해서는 5년마다 한 번씩 공무원센서스를 하고 있습니다. 총조사를 하는데, 거기에 따라서 지금 공무원들 기혼․미혼 여부와 자녀 수, 특히 취학 자녀 또 미취학 자녀까지 상세하게 통계가 나와 있습니다. 다만 문제는 5년마다 하기 때문에 그때그때 필요한 실제의 자료하고는 조금씩 통계 차이가 있는데 이 부분에 대해서는 아마도 앞으로 저희들이 정부 3.0을 더 추진하다 보면 실시간으로 이 통계가 실제적인 통계와 일치되는 그런 단계가 올 것 같습니다. 그때까지는 여기에서 현실적으로 센서스를 5년마다 하기 때문에 약간씩 차이가 날 수가 있습니다.

장관님, 공무원들 소득공제와 자녀수당 때문에라도 웬만하면 인사정보에 모두 등록시키는 것 아닙니까?

그것은 저희들이 한번 보겠습니다, 실시간으로.

문제는 언제나 의지라고 생각합니다. 이 정도로 하겠습니다. 장관님, 경찰․소방 등 특정직 공무원, 특히 여성 공무원의 경우 보육에 있어서만큼은 차별성을 인정하고 그에 따른 현실을 고려한 맞춤 대책이 필요하다는 데 대해 동의하십니까?

예, 오늘 예로 든 경우와 같이 그런 어려운 점이 있기 때문에 그 부분은 특수성을 가지고 있습니다. 그 부분에 대해서는 저는 전적으로 의원님과 생각을 같이합니다.

들어가셔도 좋습니다. 총리님 다시 나와 주십시오. 총리님, 제가 얼마 전 서울 종로구 혜화동에 위치한 반디돌봄센터라는 곳을 다녀왔습니다. 생활이 불규칙한 공연예술인들이 자녀를 맡길 수 있는 시간제 돌봄센터로 보건복지부가 아닌 문화체육관광부가 지원하는 시설입니다. 제가 총리께 건의드리고 싶은 것이 바로 이처럼 현실적이고 융통성 있는 정책입니다. 다시 종합적으로 총리께 말씀드리면 정부부처는 물론이거니와 가능한 모든 공공기관에서 일하는 여성들을 위해 국공립은 물론 민간 보육시설 자원과 적극적인 협조 체계를 구축할 필요가 있다는 것입니다. 이는 그동안 급증한 보육시설과 주춤해지는 출산율 그리고 정부 재정과 일자리 등을 종합적으로 봤을 때 제법 괜찮은 정책이 되지 않을까 생각합니다. 총리님, 어떻게 생각하십니까?
의원님 말씀도 아주 좋은 착안 사항이라고 생각하고, 그렇게 할 수 있는 방안들이 있는지 관계 부처와 협의를 해 보도록 그렇게 하겠습니다.

알겠습니다. 들어가 주십시오. 경청해 주셔서 감사합니다.

황인자 의원 수고하셨습니다. 마지막으로 경기 고양 일산동구 출신의 새정치민주연합의 유은혜 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

존경하는 국민 여러분! 국회의장과 선후배․동료 의원! 그리고 국무위원 여러분! 경기 고양 일산동구 출신 새정치민주연합 국회의원 유은혜입니다. 박근혜정부 3년 차, 이제 국민은 경제민주화, 복지, 사회 대통합 같은 대통령의 핵심 공약마저 더 이상 기대조차 하지 않는 지경에 이르렀습니다. 100% 대한민국은커녕 오히려 분열과 갈등이 심해진 현실, 도대체 왜 이렇게 된 것입니까? 저는 오늘 도무지 달라질 것 같지 않은 대통령의 불통과 독선을 지적하는 대신에 몇 가지 현안을 짚어 보면서 일하지 않는 정부, 현안은 방기하고 갈등을 키우는 위험한 정부가 우리 사회를 어떻게 무너뜨리고 있는지 국민 여러분과 함께 생각해 보고자 합니다. 교육부장관님 나와 주십시오. 지방교육재정 문제부터 짚어 보겠습니다. 장관님, 기재부에 내년도 예산 신청하시면서 누리과정 예산은 포함시키지 않으셨지요?

일반 지방교육재정 예산으로는 들어가 있습니다.

그러면 또 교육청에 전가하시려고 하는 겁니까?

전가라기보다는 이제는 누리과정이 존경하는 유은혜 의원님 잘 아시다시피 유보 통합 과정에서 일어나는 문제 아니겠어요? 그래서 내년에는 유보 통합을 맞추는 것을 전제로 해서 정상적으로 교육과정의 일환으로 누리과정 예산을 교육 예산으로 넣으려는 의지입니다.

누리과정 예산을 정상적으로 중앙 예산으로 편성하시겠다는 뜻입니까?

지금 교육 예산은 지방교육재정교부금제를 채택했기 때문에 일단은 지방교육재정교부금 내에 포함되는 것으로……

장관님께도 잘 기억하시겠지만 올해 예산을 편성할 때에도 누리과정 예산 때문에 온갖 우여곡절을 겪었습니다. 잘 알고 계시지요? 지금 장관님처럼 그렇게 답변하시면 올해에도 또 그것을 반복할 수밖에 없는 상황이 될 거라고 걱정이 됩니다.

예.

작년에는 3조 8000억 그리고 올해는 6조에 가깝게 지방교육채를 발행했습니다. 알고 계시겠지요?

예.

이만큼 빚을 내지 않으면 지방교육재정이 파산한다는 뜻입니다. 그게 현실입니다. 그렇지 않습니까?

예, 올해는 2조 7000의 교부금 정산 규모가 있었기 때문에 압박이 많았는데 내년에는 이것이 1.6조로 주니까 거기서 한 1조 정도의 여유가 생기고 총체적으로 교육 예산을 얼마나 짤 것인지는 교육 당국이 재정 당국하고 마지막으로 규모를 정해야 될 것으로 압니다.

장관님처럼 그렇게 말씀하시려면 내년도에 경기가 정말 확 살아나서 지방교육재정으로 교부할 수 있는 세입이 엄청나게 늘어날 거다, 그런 낙관적인 전망이 가능해야만 그것에 대한 신뢰가 생길 수 있습니다. 그러나 지금 그런 낙관적 전망은 전혀 불가능합니다.

교부금 정산 규모는 교부금에서 삭감해서 내려보내는 2년 전의 세수부족분인데 이번에는 세수부족분이 좀 줄었다는 말씀입니다.

얼마가 줄 수도 있겠습니다만 제가 지금 말씀드리는 지방교육재정 문제의 심각함에 비해서 장관님께서 답변하시는 대안은 매우 안이한 말씀이라고 생각됩니다. 지방채 상환 시기가 도래하면 걷잡을 수 없는 위기에 빠질 거라는 예상도 충분히 가능하고요, 지금 그렇게 답변하시는 장관님의 문제인식과 문제해결 의지가 저는 정부가 지방교육재정을 해결하겠다는 의지가 없는 것이 아닌가 생각할 수밖에 없습니다. 한 가지씩 좀 확인해 보겠습니다. 장관님, 의무교육기관의 교원인건비 증가액이 지방교육재정교부금의 증가액보다 많으면 그 차액을 다다음 연도에 가산해서 교부해야 한다는 것 알고 계시지요?

예, 그렇습니다.

아까 말씀하셨던 것도 그 법에 근거해서 말씀하셨던 거고요.

예.

그런데 2013년의 경우를 보면 인건비 증가액이 지방교육재정교부금 증가액보다 약 4000억 원이 많습니다. 그러면 올해 그 4000억 원을 추가로 교부해야 하는 게 맞지요?

이 부분은 법령에 규정되어 있기 때문에 인건비 집행 결과가 7월 정도에 나옵니다. 그러면 존경하는 유은혜 의원님 말씀처럼 부족분이 있을 때는 이것은 교부율 조정의 보정 조건이 되어서 그렇게 교정될 것으로 생각합니다.

제가 알기로는 이런 경우가 올해 처음 있는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?

제가 정확히 다 조사해 보지 않았습니다마는 올해에는 그런 문제가 생길 우려가 있습니다. 그런데 아직……

우려가 아니고요, 올해 처음으로 이런 문제가 생기는 겁니다. 그래서 이 사안을 파악하고 기재부와 협의하셔서 4000억 원을 추가로 교부해야 합니다. 그렇게 하시겠습니까?

다시 말씀드리지만 인건비 집행 결과가 7월에 정확히 나오기 때문에 그때 그런 문제가 있을 때는 법률에 따라서 보정을 하도록 하겠습니다.

추가 보전하는 것으로 알고 7월 말에 다시 한 번 확인하도록 하겠습니다. 장관님, 그리고 정부가 지방교육재정 위기를 지금까지 계속 이렇게 누리과정은 시․도교육청으로 전가하면서 방치한 덕분에 아이들의 교육 여건이 어떻게 나빠지고 있는지 현실을 구체적으로 파악해 보셨습니까?

예, 여러 가지로 늘 검토하고 있습니다.

제가 학교별로 2013년과 2014년 학교회계 결산서를 비교해 봤습니다. 화면을 한번 보십시오. 각종 교과활동, 학력 신장, 진로나 동아리 그리고 현장학습 같은 창의적 체험활동이 포함된 기본적 교육활동비가 줄어든 학교가 무려 81%나 됩니다. 알고 계셨습니까?

예, 그것 지금 검토하고 있습니다.

검토하고 계시다는 것은 어떤 뜻이지요?

지금 아직 정확한 결산이, 이제 우리가 해야 되지 않습니까? 그런데 가결산 결과에 따르면 특별교육비, 특별회계 세출 가결산은 교육사업비가 약 1.5% 증가한 것으로 나오고 전체적으로는 2.8% 정도 증가한 것으로 나오기 때문에 지금 말씀하신 부분이 정확하게 검증되기 위해서는 결산 절차를 거쳤으면 합니다.

제가 결산서를 확인해서 비교한 거고요, 장관님. 특별히 공공요금과 세제지출을 비교를 해 봤습니다. 약 80%의 학교에서 지출이 줄었고요, 공공요금에 대한 세제지출이 줄었고. 지출 금액도 서울과 경기 지역은 각각 11%, 인천은 14%, 평균 6.6%가 줄었습니다. 이것이 무엇을 의미한다고 생각하십니까?

지금 결산 부분은 우리 결산 국회에서 세세히 정확하게 나오는데……

제가 말씀드리는 것은요, 올해의 결산 부분이 아직 안 됐기 때문에 장관께서 답변을 못 하시는 문제가 아니고요. 작년, 그 재작년 그리고 올해까지 학교 현장의 문제를 말씀드리는 겁니다. 지방교육재정이 얼마나 위기인가 그 심각성을 말씀드리는 겁니다. 제가 지금 공공요금 세제지출 말씀드렸는데요. 저희가 작년에 찜통․냉골 교실 이게 사회적 문제가 되고 있고 학교 전기요금 부담이 너무 많다고 해서 그것을 완화하기 위해서 지방교육재정에서 800억 원을 초․중등학교에 지원하기로 했습니다. 알고 계시지요?

예.

그런데 작년에 학교 현장에서는 오히려 냉난방기를 더 틀지 않았다는 결과입니다. 제가 말씀드렸던 공공요금 세제지출이 이만큼 줄었다는 것은 800억 원을 줬는데도 그것을 냉난방비로 쓸 수 없을 만큼 교육 현장에서 다른 쓸 거리가 너무 많아서 그것조차도 다, 냉난방비 쓰라고 한 것도 쓰지 못하는 현실이었다는 말씀을 드리는 겁니다.

그런데 이것은 교육청에서 세세하게 집행을 해야 되는 교육청의 문제이기는 합니다마는 우리가 교부할 때는 15년 뒤에는 6446억을 증액교부를 하면서 이 부분에는 특별히 우리 의원님 말씀하신 것처럼 냉난방비에 자율적으로 쓰도록 권고는 했습니다마는 그 현실이 어떻게 쓰여졌는지에 대해서는 아마 많은 교육청 간에 다름이 있을 것 같습니다.

장관님, 현실을 정확히 파악하시고 성의 있게 답변해 주시기를 부탁드리는데요. 현장 사정이 이렇게 냉난방비 더 쓸 수도 없는 정도로 열악한 상황이었는데 작년 교육부는 ‘냉난방비 지원 실적’이라고 하면서 작년 7월의 조사 결과를 20개 학교 공공요금 예산이 증액 편성됐다, 이 자료만 내놓고 냉난방비가 이만큼 지원됐다, 이렇게 그 자료만 내놨습니다. 교육부에서 내놓은 것은 예산이고요, 제가 조사한 것은 결산입니다. 어느 것이 더 신빙성이 있습니까?

교육청들하고 결산 단계에서 의논을 하면서 그 부분을 다시 점검을 하겠습니다.

장관님 답변 들으니까 지금 너무 답답한데요. 제가 지금 말씀드리는 것은, 작년에 냉난방비 지원 때문에 예산편성하면서도 당시의 상황을 장관님께서 잘 알고 계실 텐데, 어렵게 그것을 지원했는데도 학교 현장에서는 그것을 냉난방비로 쓸 수 없을 만큼 다른 용도로, 다른 당장 필요한, 학교에서 지출해야 되는 예산으로 쓸 수밖에 없을 만큼 그렇게 학교 현장의 예산이, 지방교육재정이 형편없이 열악하다는 상황을 제가 말씀드리기 위해서 이 말씀을 드리는 건데요. 계속 ‘결산보고서 받고서 다시 검토하겠다’는 말씀만 하시면…… 제가 지금 이렇게 지적하는 학교 현장의 열악함을 이해하고 계십니까?

예, 열악하다는 것은 알지만 지금 말씀하신 것처럼 구체적인 사실 확인 문제는 교육청별로 결산 단계에서 해야 되기 때문에 그렇게 장관으로서는 일괄적으로 말씀드리기가 어려워서 그렇습니다. 그런데 제가 재정이 어렵지 않다 이런 말씀은 아닌데 구체적인 부분에 대해서는 제가 시인하거나 그렇다고 하기에는 조금 세세한 부분이 제가 보고받은 것하고 다른 점이 있어서 그런 것을 양해해 주시기 바랍니다.

제가 2013년․14년 학교회계 결산서를 비교한 분석입니다. 이 결산서 제가 어디서 받았겠습니까? 제가 교육부나 교육청보다 먼저 분석해서 장관님께 말씀드리는 겁니다. 이 자료에 근거해서 답변해 주십시오. 제가 분석한 자료를 신뢰하지 않으신다는 말씀이십니까?

맞으시겠지요. 그렇기 때문에 현장의 어려움은 장관으로서 충분히 알고 또 지방교육재정이 내년에는 사실 세수추계가 어떻게 될지 이런 것이 확정되지는 않았습니다마는 조심스럽게 기본적으로 20.24%를 넘어설 때 그 대책에 대해서 교육부와 재정 당국과 지금 고심하고 있습니다.

장관님, 제가 전기요금 말씀드렸기 때문에, 이제 얼마 남지 않은 여름 찜통 교실 대책 있으십니까?

여러 가지로 대책은 우리 국회와 같이 만든 것 아실 겁니다. 그래서 학교운영비도 내려보내면서 될 수 있는 대로 냉난방에 쓰라고 했고 또 지금 대기전력 차단장치나 최대전력 관리장치 설치 이런 부분에 대한 관심을 교육청에 촉구하고 있고 또 집행을 학교장 단위까지도 이렇게 했으면 하는 것이 우리의 강력한 의지인데 그 집행 단계에 대해서 다시 한 번 확인하고 또 그렇게 하도록 권고를 하겠습니다.

제가 오늘 장관님께 말씀드리면서 답변을 들으면서 무슨 동문서답하는 그런 느낌이라 굉장히 안타깝습니다. 제가 말씀드렸던 전기요금 이야기도 전기요금으로 쓰라고 특정해서 내려준 것은 아니지 않습니까? 그렇기 때문에 학교 현장의 여러 가지 예산으로 쓸 수밖에 없는 열악한 상황을 말씀드렸다는 거고요. 제가 또 지방채를 대거 발생하기 시작한 2014년 교육청 결산자료를 2013년하고 비교를 해 봤습니다. 그랬더니, 학생들의 직접적인 교육활동과 관련 있는 세부사업 31개를 뽑아 봤습니다. 그런데 25개 사업에서 교육청 지출이 줄었습니다. 제가 지금 반복해서 말씀드리는 것은 교육청 지출이 계속 줄 수밖에 없는 재정형편이라는 것입니다. 그래서 지방교육재정을, 이 심각한 문제를 해결할 수 있는 방법을, 그 대책을 교육부에서 마련해야 된다는 것이고요. 그것에서 저희가 지금 지방교육재정교부금법 개정안 내놓는 것, 장관님 말씀하셨던 내국세 교부율 높여서 지방교육재정교부금법 개정하자는 것, 이것 계속 주장해 왔는데―이 문제를 해결하기 위한 대안으로―그런데 교육부에서는 이것 반대하는 것밖에는 하는 일이 없는 것처럼 보입니다. 이 법안에 대해서는 어떻게 하실 것인지 말씀해 주십시오.

지금 잘 아시다시피 우리가 교육재정을 교육청 단위로 총액으로 내려보내지 않습니까? 그리고 부대조건이나 여러 가지 권고사항을 내려보내는데 현장에서는 지금 지적하신 대로 정확하게 그대로 쓰이지 않는 현상이 있을 것입니다. 그리고 또 전반적으로 지방교육재정이 총체적으로 부족하다라는 데 대해서 위기감을 갖고 있다는 말씀 드렸습니다. 다만 우리 교부율을 지금 조정한다는 것은 현재 법에서는 예상하지 못한 부분이고 만약에 그 교부율에 변동이 있을 때는 부족한 예산 중에 다른 부분이 다 영향을 받습니다. 그래서 그것은 재정 당국과 전체적인 예산을 어떻게 분배하느냐 하는 문제이기 때문에 국회와 더불어 심각히 고려해야 될 부분이고. 다만 지방교육재정교부금으로 총체적인 필수적인 교육경비가 부족할 때에는 그것은 교육 당국이 재정 당국과 예를 들면 총액으로 보조를 어떻게 할 건지 하는 문제를 지금 심각하게 논의하고 있다는 말씀을 드렸습니다.

장관님께서 상임위에서도 그렇고 본회의장에서도 여전히 이렇게 두루뭉술 분명한 답변을 그렇게 잘 안 하고 계셔서, 제가 지금 시간이 자꾸 가는데요. 그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 제가 계속 말씀드린 게 지방교육재정이 얼마나 열악한지를 장관님께서 잘 아실 것이기 때문에 그것을 전제로 지방교육재정교부금법, 이 개정안을 그동안 상임위에서도 수차례 말씀해 왔던 것입니다. 그런데 똑같은 반복적인, 그렇게 별로 진전이 없는 답변을 하시면……

존경하는 유 의원님, 이 정부의 입장입니다.

정부의 입장은 그래서 누리과정은 여전히 시․도교육청으로 전가시키고 학교현장에 필요한 예산은 지원하지 못하도록, 그래서 아이들의 가장 기본적인 예산조차도 부족해서 아이들의 학교 현실이 계속 그렇게 열악해지는 이런 상황을 초래해도 좋다는 말씀이십니까?

그러니까 교부율을 변동을 주면 국방비라든지 다른 보육이라든지 기타의 복지 분야니 다 재정……

그것은 모범답안이지요. 무슨 예산 얘기만 나오면 항상 그렇게 말씀하시지요. 교육에 대한 투자가 가장 우선적이고……

그래서 말씀드리는 겁니다.

인적자원을……

그래서 교육예산이 필수적인 총체적인 예산 양이 교부금을 훨씬 더 추월할 경우에는 거기에 대한 대책을 지금 숙의 중에 있습니다.

지금 장관님과 이 자리에서 계속 이 문제를 가지고 논란을 벌일 일이 아니기 때문에 제가 장관님께 요청드리겠습니다. 저희가 지방교육재정교부금법 개정안에 대해서 계속 요청을 드리고 있는데 정부의 입장을 계속 바꾸지 못하시겠다고 하면 정부와 국회, 그리고 교육청이 지방교육재정이 얼마나 부족하고 얼마나 열악한 상황인지를 점검하고 대안을 모색하는 대책기구를 만들어 주십시오. 그렇게 하시겠습니까? 그래서 그 기구를 통해서 누리과정 예산도 어떻게 편성해야 되는지를 근본적으로 이 기구에서 대책을 마련할 수 있도록 대책기구를 마련해 주실 것을 요청드립니다. 그렇게 해 주시겠습니까?

예, 최선을 다하고 저도 교부금…… 올해에도 세수가 부족해서 우리가 절약하고 효율성을 높이더라도 교육재정 자체가 절대적으로 부족할 때에는 마지막으로는 국가가 책임져야 되기 때문에 그 방법에 대해서 숙의하고 있습니다. 우리가 GDP 5%를 기준으로 해서 죽 해 오지 않았습니까? 그러한 총량을 결정한 다음에 재정당국과 국회와 함께 논의하고 필요할 때에는……

아니, 제가 요청드린 것에만 답변 주세요. 이런 대책기구 만드실 겁니까, 안 하실 겁니까?

예, 논의해 보겠습니다.

논의하는 게 아니라 만들어 주십시오. 대책기구 만들어 주시는 것으로 알고 다음 질문 넘어가겠습니다.

예, 그렇게……

장관님, 지난해 이맘 때 서울의 한 초등학교에서 아이들 급식을 만드는 노동자가 사망한 일이 있었습니다. 인력은 적고 시간은 부족하니까 좁고 낡은 조리실을 뛰어다니며 급식을 만들다가 끓는 물에 넘어져서 화상을 입은 겁니다. 결국 사망했습니다. 2007년에도 2009년에도 유사한 사고가 있었습니다. 이런 것 알고 계십니까?

예, 여러 사고가 있는 것 알고 있습니다.

여러 사고가 아니고요. 조리실에서 급식실에서 이렇게 화상을 당해서 사망한 사건을 알고 계셨냐고요?

예, 알고 있습니다.

이런 학교 비정규직이 어떤 상황에서 열악한 환경에서 노동하고 있는지 알고 계십니까?

예.

화면을 봐 주십시오. 학교급식 조리원 직종을 기준으로 해서 한 달 임금이 10년 차는 정규직의 53% 정도밖에 안 됩니다. 일을 할수록 차별이 더 심해집니다. 정규직 급식비는 월 13만 원, 비정규직은 8만 원입니다. 이마저도 지급하지 않는 지역도 있습니다. 명절상여금은 차례상에도 미치지 못하는 20만 원 수준입니다. 성과상여금은 아예 없습니다. 이런 것 잘 알고 계시지요?

예, 상임위에서 늘 논의하는 문제인데 여기에 대해서……

그런데 장관님, 6월까지 종합대책 세우겠다고 하시지 않으셨습니까? 종합대책 세우셨습니까?

그 부분에 대해서, 특히 명절휴가비 부분에 대해서 지금 많은 진전이 있습니다.

어떤 진전이 있지요?

국립학교에 대해서는 지급을 하도록 교육부 입장은 정했고 지금 재정 당국과 의논 중에 있습니다.

학교 비정규직 노동자들이 대단한 것을 요구하고 있는 것도 아닙니다. 임금과 급식비 그리고 상여금 등 기본적인 부분에서 차별을 줄이거나 해소하겠다는 의지를 보여 달라, 당장 다 안 되면 중장기 계획을 세워서 연차적으로 예산을 반영해서 추진해 달라, 이것이 요구입니다. 그런데 종합대책이라고 6월까지 만들어 놓는다고 하셨지만 지금까지 아무런 대책도 마련해 놓지 않으셨습니다. 말로만 교육가족이라고 하고 행동을 하지 않는 것이 더 나쁩니다. 장관님이 6월까지 마련하겠다고 약속한 종합대책, 실질적으로 만들겠다, 장관님 직을 걸고 다시 약속해 주실 수 있겠습니까?

예, 최선을 다하겠습니다.

장관님, ‘최선을 다하겠습니다’ 이런 답변을 원하는 게 아닙니다. 어떻게 하겠다는 분명한 말씀을 해 주십시오.

예, 지금 존경하는 유은혜 의원님 잘 아시다시피 상임위에서 우리가 늘 논의했듯이 단계적으로 하고 있고 이번에는 무엇보다도 명절휴가비 부분을 우선적으로 해결하려고 노력 중에 있습니다.

작년에도 그렇게 말씀하시고 아무것도 안 되지 않았습니까, 예산편성할 때?

예, 어려움이……

그렇게 그냥 말로만, 근사하게 그렇게 답변으로만 순간만 모면하지 마십시오. 책임 있게 얘기해 주십시오. 장관님, ‘아몰랑’이라는 얘기 아십니까, 혹시?

잘 모르겠습니다.

아몰랑이라고 모르십니까?

예.

요즘 애들도 다 아몰랑 하는 그런 얘기 들어 본 적 없으십니까?

예, 지금 그 부분에 대해서……

아니, 제가 말씀드리겠습니다. 국민이 뭘 지적하고 요구하고 있는지 관심 없다, 나는 모른다, 책임 회피하는 그런 말이 아몰랑이라는 말입니다.

그렇지 않습니다. 여기 보면 학교회계……

지금 정부가 지방교육재정 문제를 대하는 태도, 장관님이 학교현장의 부족한 예산, 누리과정 예산 대책을 마련하는 태도, 비정규직 문제 대책에 대한 태도, 아몰랑과 다르지 않습니다.

누리과정도 올해 정부가 최종적으로는 책임을 지고 일단은 해결을 했는데, 다만 내년부터는 누누이 말씀드리지만 교부금률을 조정하는 방법도 있고 또 그것이 불가능할 때에는 총액으로 재정 당국과 지금 노력하고 있다는 말씀을 드리고, 오해가 있을까 봐 제가 구태여 말씀드린다면 회계직원에 대한 문제는 무기계약직 전환이라든지 기본급 인상, 장기근무가산금 상한액 확대 등으로 꾸준히 하고 있는데 이번에는 명절휴가비 부분이나 급식비 부분에 대해서 우리가 논의를 하고 있습니다. 급식비 부분은 우리가 해결할 수 있지 않을까 싶습니다.

그런 모든 상황을 포함해서 6월 말까지 장관님 직을 걸고 종합대책 마련해 주십시오.

예.

상임위에서 다시 확인하겠습니다. 장관님, 6월 2일 메르스 대책 관계장관회의에 불참하셨지요?

예.

왜 못 나가셨습니까?

예?

6월 2일 메르스 대책 관계장관회의에 불참하셨잖아요.

그때 제가 대상이 아니었습니다, 그때까지는요.

왜 대상이 아니지요?

그것은 또 하시는 분들의 결정사항이기 때문에……

장관님, 6월 2일이면…… 장관님, 기억해 보세요. 첫 확진자가 발생한 날이 며칠입니까?

20일입니다.

그러면 6월 2일이면 장관님이 ‘내가 그 대상이 아니었다’ 이렇게 말씀하시는 게 지금 제대로 된 답변이십니까, 사회부총리께서?

이 부분은 잘 아시다시피, 아까 늘 보건복지부장관께서도 답변하시고 여러 답변이 있었다시피 그 당시에는 주의단계로서 단계적인 회의가 진행되어 왔었습니다. 다만 교육부는 자체적으로는 교육부 범위 내에서 각 부서가 해야 될 일을 했습니다.

어떤 일을 하셨습니까? 제가 알기로 부랴부랴 6월 3일에 4개 시․도교육감들과 회의를 열어서 휴교나 휴업을 적극적으로 검토하겠다고 하셨지만 불과 몇 시간 뒤에 보건복지부는 학교현장에 학교 휴업하는 일은 옳지 않다 이렇게 해서 부처 간에 혼선만 빚어서 국민들을 더 혼란스럽게만 하셨고요. 그리고 교육부에서 각 시․도교육청에 대책반을 구성하라고 6월 5일에 지시했는데 이미 그 전에 각 교육청에서는 각 학교에 대응매뉴얼을 보내거나 재난안전대책본부나 상황실을 구성한 게 완료된 후였습니다. 아십니까?

우리 교육부에서도 보건복지부가 내려준 그 감염 대책은 이미 22일부터 송부가 됐습니다. 그리고 지금 말씀하신 6월 3일에 있어서의 부총리 주재로 교육감들과 긴밀하게 회의했던 것은, 잘 아시다시피 휴업은 학교장 권한 아니겠어요? 그리고 도처에서 휴업이 진행되고 있기 때문에 그 점에 대한 교육청 단위로 어떠한 일을 해야 되는가를 의논하기 위해서 모였던 것입니다.

사회부총리로서 메르스 대책에 대응해 오신 것에 대해서 전혀 잘못한 것이 없다고 생각하십니까? 국민에게 사죄해야 된다고 생각하시지는 않으십니까?

사회……

정부도 그랬지만 교육부도 역시 마찬가지로 교육청보다 뒤늦은 뒷북 대응에, 그렇게 생각하지 않으십니까?

교육부는 이것 보내 드리면 아시겠지만 나름대로 부처 내에서 할 일은 긴밀하게 해 왔다고 생각을 합니다. 다만 보건 당국에서는 휴업을 하는 것은 지나치다, 불필요하다 또는 옳지 않다 이런 평가가 있었는데 교육이라는 게 워낙 심각하기 때문에 그 점에 대해서는 양해를 구하면서……

장관님, 교육부에서 지침을 내리기 전에 이미 학교마다 교육청마다 휴업도 하고 대책도 세우고 상황본부도 만들고 했습니다. 교육부는 뒷북 대응한 거지요. 그러면 그것에 대해서 잘못했다는 것을 인정하고 사죄하는 게 마땅한 것이지요. 그리고……

그런데 정부의 주의 단계 때에 하는 기준이 있는데 그러나 교육부는 그것보다 한 단계 높은 또 깊은 여러 가지 조치를 했다는 것을 말씀드리고. 근본적으로 휴업은 학교장의 권한입니다. 그래서 그 단위에서……

장관님, 휴업은 학교장의 권한이라는 것은 저도 알고 있고요. 그래서 휴업을 했지요, 여러 학교에서 교육부의 지침이 내려가기 전에. 그러지 않았습니까?

6월 2일경부터 휴업이 일어났습니다.

됐습니다, 장관님. 제가 시간이 다 돼서요. 그러면 사회부총리로서 학부모들이나 국민께 사죄할 일은 전혀 없다고 생각하십니까?

이것은 사회부총리라는 직책으로 나설 자리가 아니고 단계적으로 각 부처가 하고 그래서……

‘메르스 사태를 키운 것은 정부였다. 정부가 슈퍼전파자였다’ 국민들이 이렇게 지적하고 있습니다. 학교에서 혼란을 키우고, 언제 어떻게 휴업을 해야 하는지, 아이들을 학교에 보내야 되는지 말아야 되는지 국민들이 궁금해하고 혼란스러워할 때 교육부장관이 아무런 것도 안 하고 뒷북 대응을 했는데 이것에 대해서 사죄하지 않는다는 것은 제가 볼 때는 너무나 무책임한 아몰랑입니다.

그 부분에 대해서……

시간이 지났기 때문에 들어가셔도 좋겠습니다.

국민들이 오해가 있으실까 봐 그러는데 이 부분에 대해서는 정부가 총체적으로 통일된 행동을 해야 되고 그렇기 때문에 나름대로 그렇게 해 왔는데, 다만 학교 단위, 교육청 단위, 교육부 단위에서는 나름대로 여러 가지 일을 한 그 내용에 대해서는 서면으로 유 의원님께 보내 드리겠습니다.

오늘 하루 종일 메르스 관련된 정부 대처에 대한 대정부질의를 들으시고도 교육부장관께서 저렇게 말씀하신다는 것은 매우 유감입니다. 메르스 대책에 대해서 각 부처 그리고 국민안전처를 포함한 컨트롤타워 역할을 해야 했던 모든 분들이 그리고 모든 정치인들이 함께 책임을 느끼고 공감하고 있는 이 상황에서 책임 있는 위치에 있었던 장관이 국민들이 혼란스럽고 혼선을 불러일으켰던 그 대응에 대해서 사과 한마디 하는 게 그렇게 어렵습니까? 경청해 주셔서 고맙습니다.

유은혜 의원님 수고하셨습니다. 그런데 마이크가 꺼지고 나면 속기록에 기록은 됩니다마는 국민들을 상대로 하는 대정부질문이기 때문에 우리 국민들께서 목소리를 들을 수가 없습니다. 그래서 요령껏 시간 내에 하시도록 바라고요. 수고가 많았습니다. 그리고 끝까지 자리를 지켜 주신 여러 의원님들과 그리고 국무총리, 국무위원 여러분! 수고가 많았습니다. 그러면 이상으로 교육․사회․문화에 관한 질문을 종결할 것을 선포합니다. 오늘 회의는 이것으로 산회를 선포합니다.